Отправлено: 06.06.09 19:53. Заголовок: Хороший заводчик или покупаем щенка правильно.

Образец договора передачи щенка и взрослой собаки с сайта Клуба французский бульдог Кеннел-клуба Америки
http://frenchbulldogclub.org/about-frenchies/breeding-a-frenchie/writing-good-contracts

 Отправлено: 18.09.12 21:47. Заголовок: анимамеа пишет: вы ..

анимамеа пишет:

цитата:

вы - модератор? иначе как бы вы его увидели, если ваша версия верна.

нет, и мне не интересно его видеть
а если бы вы умели читать, то прочитали бы правильно... или пусть вам разъяснять смысл любящие вас модераторы...
анимамеа пишет:

цитата:

что ж поделать, если вы читать не умеете.

лапуль, читать умею... странно, что вы плохо читать умеете... видимо как в том анекдоте - скорее писатель чем читатель.... пишите вы много.... а надо ли столько?

 Отправлено: 18.09.12 21:52. Заголовок: klodneron пишет: Оч..

klodneron пишет:

цитата:

Очень просто, достаточно нескольких отзывов что щен хорошенький

все щены хорошенькие. я не знаю, есть ли у вас выставочная собака, но для нее этого совершенно не достаточно. и все, кому такая собака нужна, это прекрасно знают. как знают и то, что посадка хвоста, будь она идеальной или не очень, ничего о перспективности для шоу не говорит.
klodneron пишет:

цитата:

Вы бы не взялись, необходимо другое фото

я бы ни по какому фото не взялась, и при личном осмотре такого малыша ничего о его выставочном потенциале бы не взялась говорить. это видит олько тот, кто знает, как вырастали предки щенка, к которым он ближе по типу. но и у них прогноз был бы осторожный.
klodneron пишет:

цитата:

Самое непосредственное, именно светская беседа и была нужна

фото размещено с нарушением требований раздела. это нарушение этики по отношению к тем, у кого спрашивают.
вопрос задавался не о том, как выглядит собака, а о том, как будет выглядеть впоследствии. не в смысле "все будет хорошо", а о выставочной перспективе. это некорректный вопрос, даже не говоря о том, что он нарушает права заводчика.
если человек ходил на выставки или хотя бы интересовался теми же фотографиями с выставок, он не мог не заметить, что шоу-побелителей с прямоватой спиной и высоким хвостом не меньше, чем иных-прочих на выставках любого ранга. для этого нужно просто смотреть и видеть.
klodneron пишет:

цитата:

Ответственный человек,желающий помочь, подсказать, проявляет инициативу и обращается сам, так бывает, и это тоже очевидно.

для меня не очевидно. в упомянутом разделе нечему помогать , он не для помощи, а для описаний по фото. собака описывается в стойке. если форумчанин не умеет выполнить такого простого требования, но рассказывает, что взял шоу-перспективную собаку, да еще и не сам ее таковой назначил, а по выбору заводчика, т.к. давно мечтал посещать выставки - уж позвольте мне этому форумчанину не поверить. так не бывает.
зато так бывает, когда заводчику говорят, что берут собаку на диван, и оказываются с ней на первой же выставке. причем и там представляют чужое разведение в таком виде, от которого заводчик может поседеть. вот это я видела, и большинство заводчиков видели.
берут отбраковку, готовятся к выставкам по интернету, приходят на шоу, получают от ворот поворот и рассказывают, что кругом бардак и все куплено. а собаку потом вяжут, часто с чемпионом т.н. новых кровей. и считают, что получили новых будущих звездей.
вы думаете таким нужно помогать? они сами все знают, не знают только, как будет посажен хвостик.

 Отправлено: 18.09.12 22:03. Заголовок: Оксана Кум пишет: н..

Оксана Кум пишет:

цитата:

нет, и мне не интересно его видеть

я заметила, насколько не интересно. надоело за три года разглядывания?
Оксана Кум пишет:

цитата:

а если бы вы умели читать, то прочитали бы правильно

не сомневайтесь, я именно так и прочла.Оксана Кум пишет:

цитата:

читать умею

тогда зачем это шоу в нескольких постах и посторонней теме. есть тема с вопросами к модератору, если умеете читать, но не все.
в правилах ясно и недвусмысленно написано, что это единственное обязательное поле для заполнения. и без лапуль, если не трудно. а то кто вас знает, какой вы ориентации.
Оксана Кум пишет:

цитата:

скорее писатель чем читатель

ну да, я вам уже в который раз намекаю - читайте правила, и будет вам щастье. а там, глядишь и применять научитесь.
Оксана Кум пишет:

цитата:

а надо ли столько?

кому? вы вот дочитались до того, что узнали секретные правила заполнения профиля, которые для маскировки находятся в открытом разделе форума. неужели это не было вам полезно? может не пройдет и трех лет, как еще какой таинственный секрет узнаете.
успехов.

 Отправлено: 18.09.12 22:10. Заголовок: klodneron пишет: Оч..

klodneron пишет:

цитата:

Очень просто, достаточно нескольких отзывов что щен хорошенький.

Щены все - хорошенькие, если хорошо выращены.

klodneron пишет:

цитата:

Не верю, щенка показывали там где его показывали не больше и не меньше, всем, и это очевидно. Самое непосредственное, именно светская беседа и была нужна, отзывы по щенку приветствовались, обычное человеческое желание.

Если юного щенка на фото в динамике показывают, и спрашивают о развитии его линии спины и о том, как хвост себя поведет в будущем, то я теряюсь ))

http://frenchbulldog.borda.ru/?1-11-0-00000543-000-140-0-1347709256
infenity пишет:

цитата:

Ну слава богу, далеко лезть в поисках истока не пришлось. Мне даже странно, что такой простой вопрос, заданный suocera, перерос во что-то странное для моего обывательского понятия. 3 месяца назад решила я купить щенка фр,бульдога. Порода для меня неизвестная, а хотелось щена выставочного класса. Живу я в Европе, языком, к сожалению, владею на примитивном разговорном уровне, поэтому в поисках информации лазила в инете на русских сайтах. Писала некоторым заводчикам, приставала к ним с ``глупостями``. Кто-то был терпелив и любезен, кто-то отмахивался, как от надоевшей мухи, т.к или не продает щенков за границу (хлопотно это, а спрос и в России и так большой) или не видел во мне реального покупателя. Я не собиралась покупать щенка в России, хотя допускала эту возможность. Не собиралась по причине ``кота в мешке``. На сегодняшний день возможно рискнула бы довериться одному питомнику, но на цивильных условиях договора купли-продажи. Что-то мне подсказывает, что в этом питомнике именно так и происходит. Что я подразумеваю под цивильным ? Элементарно: предоплата ( и не 50%, а 1/3), пакет документов о здоровье и происхождении, а уж полный расчет лишь при получении товара ( да просит меня щен за такое сравнение) С интересом читая форумы фр. бульдогов вижу, что бардака в рос.собаководстве стало еще больше, чем в старые добрые времена ДОСААФ и других монопольных организациях сов.кинологии. Так вот, купила я щенка в Европе и скажу вам совершенно официально, В ней, в этой отсталой Европе, все, кто член их кинологической организации, т.е те, у кого щенки с ФЦИ родословной, продают щенков по одной схеме. У них, у этих дураков, нет понятие, что хочу то и делаю. А вот у покупателей больше прав, чем обязанностей. О каком равноправии кто-то тут говорил!? Заводчик - предприниматель, отвечающий за свою работу. За эту работу он получает деньги. Он обязан - обязан и еще раз обязан. А право у него одно: не хочу тебе продавать - не продам. Предоплата. Да, как тут правильно сказали, предоплата - это резервация щенка. Не хочешь платить - не плати, просто тогда не факт, что достанется щенок. Но уж если заплатил, то попробуй заводчик продать щена, если покупатель опоздает на 2 часа! ( я вообще в шоке от таких слов), такого беспридела в Европе нет. А еще, кроме родословной, вет. паспорта, где не только прививки, но и осмотр врачом в 7 недель на предмет состояния здоровья, щенячьего пакета с инструкциями и кг-ым пакетом корма, еще получаешь контракт купли-продажи, на основании которого, можешь потребовать частичный или полный возврат денег, если в течении года вылезут племенные недостатки, не указанные на момент покупки. Вы ,ребята, то же пришли бы к единому положению. Или оно все же есть, просто каждый трактует по своему?

Автору поста уже много страниц пытаются объяснить, что купля-продажа собаки в любой стране-члене FCI происходит одинаково (АКС - то же самое), так в чем смысл демонстрации спины и хвоста в нежном возрасте, если собака куплена по стандартному для всех систем договору, который "выставочность" собаки не гарантирует?
Если нужно купить именно шоу-собаку, то просто нужно покупать собаку иначе. Как именно - написали выше уже много раз. И никакой договор не гарантия, поскольку никакой нормальный человек, заводчик или покупатель, никогда не даст гарантии со сроком действия в будущем на здоровое живое существо, его приобретение и выращивание до взрослого состояния - это процесс взаимодействия, двусторонний. Если сотрудничество удалось - довольны обе стороны.
И мешок подарков не гарантия покупки собаки именно той, которая нужна покупателю.

 Отправлено: 18.09.12 22:24. Заголовок: За флуд и постоянный..

 Отправлено: 19.09.12 00:13. Заголовок: Что называется `..

Что называется ``я охрениваю, дорогая редакция``. Все свободное время читала архив форума о недавних событиях. Захватывающий дютюктив ( до конца еще не дочитала), а тут беседа переросла уже в другое русло. Мадам и иже с ней по-моему настолько велики, что любое слово/поступок трактуют только им понятным слогом.
Ну да ладно. Скажу для простых, земныхх - я НЕ просила описывать моего щенка, я спрасила бывалых владельцев, не заводчиков, нет, людей у кого вырос на глазах французик, меняется ли линия верха с возрастом, а то у моей 2-х мес. псинки вроде как пипочка, где спрятан хвостик, торчит выши линии верха. И приложила фото играющего карапуза, где видна эта пипочка,Мне абсолютно не нужно описание 2х месячного щенка, мне просто захотелось поговорить. Дала волю ``нетерпеливому ребенку`` в себе, позволила задать глупый вопрос....
Боже упаси на ЭТОМ форуме задать еще какой-то вопрос или показать просто так свою собаку - оболгут, обосрут, помоями обольют, а вякать начнешь - в баню отправят
Это ж с каким изощрением обставляется невинный порыв поговорить о любимом щенуле в.... нарушение, оскарбление .... приписываются какие-то странные желания.........
Забавно вы тут живете, ребята. Не удалось наглого новичка сожрать с договорами и плохими-хорошими заводчиками, давай ка мы ее на зуб попробуем вот тут..... Да, уважаемые, что касается родной псинки, то тут мне легко сделать больно, поэтому я отредактировала, т.е убрала две своих фотографии.
Буду показывать мою детку и задавать ужасные вопросы на других форумах, где не надо оглядываться и бояться, что тебя переврут, перевернут все с ног на голову, где просто можно расслабиться и поболтать
Спасибо вам, этому форуму, за беседу, за кое-какой драйф. Мне было необычно и забавно столкнутсла с таким умением трактования. Спасибо за то, что нашла друзей-собачников.
Ну и не могу не восхитится работой модератеров. Такой предвзятой работы модераторов я не видила еще ни на одном форуме. Все-таки собачники особые люди! .
Так что я, пожалуй, перейду в статус читателя ( дютюктив читать-не перечитать), а сильные мира сего пусть сделают еще одну зарубочку о победе над нахальным новичком

 Отправлено: 19.09.12 00:34. Заголовок: infenety пишет: Спа..

infenety пишет:

цитата:

Спасибо вам, этому форуму, за беседу

не могу отвечать за весь форум, но от меня - пожалуйста. думаю, ваш бенефис стал хорошим наглядным пособием для всех, кому интересна тема о взаимоотношениях владельцев с заводчиками из других стран и разнообразных договорах при передаче прав на владение собакой.
infenety пишет:

цитата:

Не удалось наглого новичка сожрать с договорами и плохими-хорошими заводчиками

вас ознакомили с фактами по поводу заводчиков и договоров в системе мкф, которые вам почему то не понравились, но от этого не перестали быть фактами.
если вы называете это "сожрать", то пусть оно так и называется, конечно. но вот вы пишете, вас не банят. все живы. зачем этот пафос, эти многоточия и жалобы?
infenety пишет:

цитата:

т.е убрала две своих фотографии

архиверное решение. в расхристанном виде будете показывать щенков собственного разведения.
infenety пишет:

цитата:

Так что я, пожалуй, перейду в статус читателя

это разумно. тут много полезного, есть не только детективы.

 Отправлено: 19.09.12 01:14. Заголовок: infenety пишет: Бож..

 Отправлено: 28.02.13 23:37. Заголовок: Не хватает конкретик..

Не хватает конкретики, сделайте разделение или оглавление.
Похоже тут ругаются только, а не помогают разобраться как правильно всё же приобрести щенка. А в теме "Как купить щенка" отсылают прямо сюда. Не хочется терять свое время...

 Отправлено: 01.03.13 00:17. Заголовок: Не хватает конкретик..

цитата:

Не хватает конкретики, сделайте разделение или оглавление. Похоже тут ругаются только, а не помогают разобраться как правильно всё же приобрести щенка. А в теме "Как купить щенка" отсылают прямо сюда. Не хочется терять свое время...

Не теряйте, посмотрите стандарт породы и Правила племенного разведения РКФ. Поездите по крупным выставкам. Изучите производителей, их сочетания, просчитайте возможный результат на выходе. Посмотрите щенков у заводчиков, пообщайтесь.
За мелочами - возвращайтесь. Мы снова с удовольствием дадим Вам ссылки на темы с бурными обсуждениями, поскольку здесь не Яндекс-Маркет.
Часто очень многие возвращаются в раздел ""Здоровье", со щенками, купленными спонтанно на Авито и в других прекрасных магазинах по продаже живого товара, в соответствии с данными там техническими характеристиками.

 Отправлено: 01.03.13 10:58. Заголовок: Анна (G&S) пишет..

Анна (G&S) пишет:

цитата:

Часто очень многие возвращаются в раздел ""Здоровье", со щенками, купленными спонтанно на Авито

Анна, а разве на авито питомники не вешают объявления? Где вы думаете они покупателей находят? На авито и из нашего раздела предлагаю полно щенков С птичкой и зоомагазинами мне кажется лучше не сравнивать

 Отправлено: 01.03.13 11:46. Заголовок: Лично я бы на Авито ..

Лично я бы на Авито ни разу не стала покупать, скорее уж на Птичке. Там тоже бывают вполне приличные по экстерьеру собашки и ее можно увидеть и потрогать. В уши заглянуть, глазки посмотреть....

 Отправлено: 01.03.13 14:15. Заголовок: Buk-L А как Вы себе..

Buk-L А как Вы себе представляете покупку на Авито? Бандеролькой?
Вы звоните по заинтересовавшему Вас объявлению, общаетесь, в случае дальнейшей заинтересованности берете адрес и едете смотреть щенков и их маму, как и в каких условиях они содержатся и т.д. и т.п.
Авито это прежде всего рекламный ресурс, так же, как и один из разделов на этом форуме. И там и здесь бывает всякое...

 Отправлено: 01.03.13 15:08. Заголовок: Кузьмич , вы знаете,..

Кузьмич , вы знаете, я даже ни разу не задумывалась как происходит покупка на Авито. Я этим не пользуюсь.
А щенка получала "бандеролькой", но от заводчика которому доверяю. Живьем даже не видела, только по фото. И не разочаровалась ни разу!
Вот поэтому и долдонят все одно и то же. Не надо выбирать щенка, а надо выбирать заводчика. Если сделаете правильный выбор в этом направлении, то и щенок будет тот, какого пожелаете - на диван - будет на диван. Для шоу карьеры - заводчик может посоветовать и в этом плане, но конечно без 100% гарантии стать Чемпионом Мира, но все же.

 Отправлено: 01.03.13 15:17. Заголовок: Buk-L пишет: Не над..

Buk-L пишет:

цитата:

Не надо выбирать щенка, а надо выбирать заводчика.

Мы же вроде уже пришли к мнению что и на старуху бывает проруха и не могут дать заводчики никаких гарантий Если шоу класса щенок нужен, то согласна больше шансов купить его у известного заводчика, а если человек не собирается ехать на Крафт, то наверно можно и на авито купить. Раз вы не пользуетесь ресурсом, почему вы его отвергаете? Реклама знаете ли, двигатель торговли

 Отправлено: 01.03.13 15:32. Заголовок: Sesch , мне вообще-т..

Sesch , мне вообще-то глубоко безразлично кто и где покупает себе щенка.
Заводчик не может дать гарантий это совершенно верно, но с нормальным заводчиком можно общаться, он может давать ценные советы в период роста щенка, как корректировать те или иные проблемы. Он знает как развиваются его линии, а это тоже имеет большое значение. Я считаю, что надо выбирать заводчика с которым можно нормально общаться и быть уверенным, что тебя не пошлют со всеми своими проблемами, если они возникнут, куда подальше. Типа - я не я и лошадь не моя. Даже если возникнет серьезная проблема, не дай Бог, конечно, но если есть поддержка ее решить всегда легче. И не надо истошно вопить на форуме - Помогите, спасите! Так понятно?

 Отправлено: 01.03.13 15:45. Заголовок: Buk-L пишет: И не н..

Buk-L пишет:

цитата:

И не надо истошно вопить на форуме - Помогите, спасите! Так понятно?

Теперь понятно, что ж непонятного. Есть какой-то супер Заводчик, который решает все проблемы.

 Отправлено: 01.03.13 15:51. Заголовок: Небольшая поправка, ..

Небольшая поправка, я купила первую собаку на авито, и не поверите у ЗАВОДЧИКА и вполне довольна.

 Отправлено: 01.03.13 15:59. Заголовок: Sesch пишет: Есть к..

Sesch пишет:

цитата:

Есть какой-то супер Заводчик, который решает все проблемы.

Не обязательно один. Я знаю нескольких которые владеют очень большой информацией. Но в вопросах роста и развития щенка лучше обращаться к своему.
Правда, есть и другие люди, которые очень хорошо разбираются в вопросах коррекции.

 Отправлено: 01.03.13 15:59. Заголовок: Реклама на популярны..

Реклама на популярных сайтах нужна хотя бы для того что бы человек просто обратил на породу внимание, многие даже не знают какую породу хотят. Можете тапками закидать, но у 90% первая собака когда то была куплена на эмоциях- на рынке, выставке, по объявлению и это не значит что это плохо, главное что бы человек не был обманут в своих ожиданиях, например за большие деньги не купил собаку низкокачественную или за любые- больную. Просто имея отрицательный опыт на покупке собаки и прожив с ней годы или из-за возникших проблем придя на породный форум таким образом делается умнее и начинает искать следующую собаку иначе, да и цели могут приобретения могут поменяться например появится желание по выставкам ходить.