Автор | Сообщение |
Анна (G&S)
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1942
Откуда: СПб, Григорий и Степан
|
|
Отправлено: 06.06.09 19:53. Заголовок: Хороший заводчик или покупаем щенка правильно.
|
|
|
Ответов - 934
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
All
[только новые]
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 582
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 16:27. Заголовок: Какой? Рентгеновский..
цитата: | Какой? Рентгеновский снимок? Snap, ничего не изменится до тех пор, пока сами желающие приобрести собаку не начнут думать об этой покупке серьезно. На практике - 90% желающих купить щенка интересуют три параметра - цена, окрас и возможность доставки к определенному сроку. ВСЕ! |
| Согласна. Но всё же сейчас и результаты обследования посмотреть особенно то и не у кого. Подавляющее большинство говорит "Мы не обязаны обследовать своих производителей", довольствуйтесь экспертными оценками выставок.
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 583
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 16:41. Заголовок: Марианна пишет: Это..
Марианна пишет: цитата: | Это даже не врожденный порок. Это вообще индивидуальная особенность строения скелета. Кому-то она мешает жить, у кого-то вообще не видна. У приличного процента волков обнаруживают дисплазию, даже степень D - а они самостоятельно живут и охотятся. |
| Не врождённое, но очень неприятное. Я имела ввиду врождённую предрасположенность к развитию такого рода заболеваний (по суставам это не только ДТС есть ещё ДЛС и много чего ещё). Пусть каждый сам определяет список заболеваний, по которым могут наступить договорные отношения. Я бы ДТС обязательно записала в договор.
|
|
|
koldynya
|
| |
Пост N: 13555
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 18.12.13 16:45. Заголовок: Snap пишет: Я имела..
Snap пишет: цитата: | Я имела ввиду врождённую предрасположенность к развитию такого рода заболеваний |
|
А ее то как определять?
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 584
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 16:50. Заголовок: koldynya пишет: А е..
koldynya пишет: Никак (вроде как по ДТС пока нет генетических тестов). Только снимки делать, у кого есть, у того разовьётся))))) и несколько снимков в динамике должны это показать.
|
|
|
koldynya
|
| |
Пост N: 13556
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 18.12.13 17:00. Заголовок: Snap пишет: Только ..
Snap пишет: цитата: | Только снимки делать, у кого есть, у того разовьётся))) |
|
Снимки кому- щенкам? Или взрослым? Snap пишет: цитата: | несколько снимков в динамике должны это показать. |
|
Показать что? И какой результат будем считать положительным? И как будем доказывать, что имеющая дисплазия у взрослой собаки именно наследственная? А не результат травмы или неправильного выращивания, например? Но по ДТБС сустав уже тоже много говорено. В разных темах. По-моему , по-новой не стоит.
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 585
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 17:05. Заголовок: koldynya пишет: Сни..
koldynya пишет: цитата: | Снимки кому- щенкам? Или взрослым? И какой результат будем считать положительным? И как будем доказывать, что имеющая дисплазия у взрослой собаки именно наследственная? А не результат травмы или неправильного выращивания, например? Но по ДТБС сустав уже тоже много говорено. В разных темах. По-моему , по-новой не стоит. |
| Сначала надо договориться о приемлемой степени ДТС. Потом делать снимки щенку, потом подростку(ему же), потом взрослому ему же. Ну и дальше по результатам - степень меньше или равна приемлемой, значит всё ОК, больше, значит в силу вступают договорные отношения.
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 586
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 17:09. Заголовок: koldynya пишет: И к..
koldynya пишет: цитата: | И как будем доказывать, что имеющая дисплазия у взрослой собаки именно наследственная? А не результат травмы или неправильного выращивания, например? |
| Мы не будем ничего из этого доказывать - заводчик вправе прописать в договоре условия "правильного" выращивания, а ДТС из-за травмы, думаю, будет иметь другую динамику, отличную от развития ДТС "истинной". Врач это определит.
|
|
|
koldynya
|
| |
Пост N: 13557
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 18.12.13 17:20. Заголовок: Snap пишет: ДТС из..
Snap пишет: цитата: | ДТС из-за травмы, думаю, будет иметь другую динамику, отличную от развития ДТС "истинной". Врач это определит. |
|
Не определит. Предположить сможет, у нас много что предполагают, но предполажения в такой ситуации не принимаются. Snap пишет: цитата: | заводчик вправе прописать в договоре условия "правильного" выращивания |
|
Прописать то он вправе, но кто сказал, что владелец будет этих правил придерживаться? И как можно будет доказать, что придерживался? А не делал все по собственному разумению. Чисто из лучших побуждений.
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 587
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 17:24. Заголовок: koldynya пишет: И к..
koldynya пишет: цитата: | И как будем доказывать, что имеющая дисплазия у взрослой собаки именно наследственная? А не результат травмы или неправильного выращивания, например? |
| Кстати, самый простой способ ничего из этого не доказывать и не выяснять - это не подписывать договор с обязательствами по ДТС (особенно, если Вы считаете, что этот покупатель может вырастить собаку неправильно).
|
|
|
koldynya
|
| |
Пост N: 13558
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 18.12.13 17:25. Заголовок: Кстати сказать, степ..
Кстати сказать, степень дисплазии еще зависит от строения скелета (наклона определенных костей), от скорости роста щенка , что является чисто индивидуальной особенностью. Их как учитывать?
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 588
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 17:26. Заголовок: koldynya пишет: Про..
koldynya пишет: цитата: | Прописать то он вправе, но кто сказал, что владелец будет этих правил придерживаться? И как можно будет доказать, что придерживался? А не делал все по собственному разумению. Чисто из лучших побуждений. |
| Вот тогда точно нужно покупателю с договорными обязательствами по ДТС отказать И Вам и ему будет значительно легче жить.
|
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 589
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 17:28. Заголовок: koldynya пишет: Кст..
koldynya пишет: цитата: | Кстати сказать, степень дисплазии еще зависит от строения скелета (наклона определенных костей), от скорости роста щенка , что является чисто индивидуальной особенностью. Их как учитывать? |
| Тот же ответ - откажите этому покупателю с его договором.
|
|
|
koldynya
|
| |
Пост N: 13559
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 18.12.13 17:29. Заголовок: Snap пишет: Кстати,..
Snap пишет: цитата: | Кстати, самый простой способ ничего из этого не доказывать и не выяснять - это не подписывать договор с обязательствами по ДТС (особенно, если Вы считаете, что этот покупатель может вырастить собаку неправильно). |
|
Я подозреваю, что большинство заводчиков так и будет поступать, если к ним начнутся не обоснованные претензии. Ну что же, значит покупателям, имеющим такие требования, придется за щенком ой, как побегать. Ну, может, это и на пользу.
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 590
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 17:34. Заголовок: koldynya пишет: Я п..
koldynya пишет: цитата: | Я подозреваю, что большинство заводчиков так и будет поступать, если к ним начнутся не обоснованные претензии. |
| А я знаю много заводчиков, которые верят просто официальному заключению (одно обследование в половозрелом возрасте), подписывают такие договора и без вопросов возвращают деньги если что (правда среди крупных пород). koldynya пишет: цитата: | Ну что же, значит покупателям, имеющим такие требования, придется за щенком ой, как побегать. Ну, может, это и на пользу. |
| Да уж точно не во вред
|
|
|
koldynya
|
| |
Пост N: 13560
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 18.12.13 17:45. Заголовок: Snap пишет: А я зна..
Snap пишет: цитата: | А я знаю много заводчиков, которые верят просто официальному заключению (одно обследование в половозрелом возрасте), подписывают такие договора и без вопросов возвращают деньги если что (правда среди крупных пород). |
|
Вот так вот прямо никогда вопросов не возникает? И всегда совершенно безропотно отдают? И именно по результатам снимков ДТБС? И даже при том, что у родителей есть снимки и все в порядке? Ну, я могу их только пожалеть. Это уже не ответственный заводчик, а тот лох, которого бессовестно разводят. В оговоренном случае- покупатели.
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 591
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 18:10. Заголовок: koldynya пишет: Вот..
koldynya пишет: цитата: | Вот так вот прямо никогда вопросов не возникает? И всегда совершенно безропотно отдают? И именно по результатам снимков ДТБС? И даже при том, что у родителей есть снимки и все в порядке? Ну, я могу их только пожалеть. Это уже не ответственный заводчик, а тот лох, которого бессовестно разводят. В оговоренном случае- покупатели. |
| Ну, естественно, они принимают снимки и заключения от организаций и врачей, которым доверяют (оговаривают это заранее). Если заводчик общается с новым владельцем, отслеживает судьбу собаки, потом если что общается с врачом. Почему нет?
|
|
|
koldynya
|
| |
Пост N: 13561
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 18.12.13 18:24. Заголовок: Snap пишет: Если за..
Snap пишет: цитата: | Если заводчик общается с новым владельцем, отслеживает судьбу собаки, потом если что общается с врачом. Почему нет? |
|
А где вы увидели, что "нет"? Это нормальная практика. Просто нельзя объять необъятное. Можно , конечно, взять на себя ответственность за то, что убили Джона Кеннеди . А так же за то, что в Африке умирают от голода дети. Или за глобальное потепление. Это уже дело лично каждого.
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 592
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 18:29. Заголовок: koldynya пишет: А г..
koldynya пишет: цитата: | А где вы увидели, что "нет"? Это нормальная практика. Просто нельзя объять необъятное. Можно , конечно, взять на себя ответственность за то, что убили Джона Кеннеди . А так же за то, что в Африке умирают от голода дети. Или за глобальное потепление. Это уже дело лично каждого. |
| Ну тут уж каждый сам себе отмеряет, по своим возможностям. И договор как раз тот документ, куда это можно записать, чтобы все в итоге остались довольны.
|
|
|
Tamatav
|
| |
Пост N: 219
Откуда: Россия, Москва, Покровское-Стрешнево
|
|
Отправлено: 18.12.13 18:32. Заголовок: Ух-ты! До ДТБС доеха..
Ух-ты! До ДТБС доехали)))) Знакомая штучка... koldynya пишет: цитата: | Вот так вот прямо никогда вопросов не возникает? И всегда совершенно безропотно отдают? И именно по результатам снимков ДТБС? |
| По сути нет конечно. Подписывается договор, что в случае обнаружения по результатам рентгенологического обследования в половозрелом возрасте степеней от Д до Е выплачивается энная сумма от стоимости щенка, уплаченной при приобретении оного. Но это крайняя редкость. Как правило владелец остается один на один со своей собакой и ее проблемными суставами.
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 593
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 18:36. Заголовок: Tamatav пишет: Подп..
Tamatav пишет: цитата: | Подписывается договор, что в случае обнаружения по результатам рентгенологического обследования в половозрелом возрасте степеней от Д до Е выплачивается энная сумма от стоимости щенка, уплаченной при приобретении оного |
| Есть, которые и за С возвращают деньги.
|
|
|
Ответов - 934
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
All
[только новые]
|
|