Отправлено: 22.07.10 09:33. Заголовок: Бульдог для ребенка? Не понимаю.
Может быть, это моя паранойя или другое какое-то психическое нарушение. Может, просто непонимание ситуации. Возможно, с кем-то именно так и было - тогда, пожалуйста, объясните. Откуда у людей, имеющих маленьких детей - от грудничков до 5-6 летнего возраста, возникает желание завести собаку вообще и бульдога в частности? И эта странная фраза: "Ребенку нужен бульдог". Так бывает часто - когда идет о покупке щенка или о собаке взрослой. Звонит кто-нибудь из родителей, слышно, рев (плач, крик) ребенка. Зачем им собака? Не понимаю.
Да, как то люди (или нелюди) к этому стали проще относиться, как в компьютерной игре.
Думаю все зависит от людей. Оба моих ребенка выросли с толпой собак. Сначала были немцы, потом азиаты и бульдоги. Моим все это пошло на пользу, они понимают, что собака - это колоссальная ответственность и труд, ну и конечно море положительных эмоций... Как-то на моих глазах мальчик лет семи пытался (ему это не удалось) забить ужа. Рядом стояла его бабушка в трезвом уме и здравой памяти и молча созерцала. На мой вопрос, зачем он это делает, он ответил, чтобы уж здесь ( в парке) не ползал - он ему не нравится. На что я сказала:- Ты мне тоже не нравишься и сейчас я дам тебе по лицу. Мальчик очень удивился такой моей наглости, а бабуля, по-моему была очень довольна...Уж был спасен.
Отправлено: 22.07.10 14:53. Заголовок: Заюшка Это два разн..
Заюшка Это два разные понятия "бульдог для ребенка" и "бульдог в семью с детьми". Когда я взяла первую собаку, в семье было двое детей, один подросток, другой, младшего школьного возраста. Ответственность за живое существо всегда лежит на взрослом. Я помню, у нас во дворе гулял мальчик с боксером. Он мечтал о собаке и родители купили ему щенка, оговорив. что это его личная собака и убирать, кормить и гулять с ней будет только он. Ребенку было 12 лет, конечно он на все был согласен, а он еще не умел даже спланировать свое время. Вначале было счастье, потом мальчик рос и ему хотелось проводить время и с ровесниками, надо делать уроки и собака стала в тягость. Он любил ее, но один справится не мог. Родители категорически отказывались помогать. Собаку отдали. Я даже своим детям очень редко разрешала гулять с собакой. Они были еще слишком юны и могли безответственно к этому подойти. Перед каждой прогулкой очень серьезный инструктаж. Они меня ни разу не подвели, знали, как я трясусь над собакой. А ведь дети берут пример с взрослых. Ох, сколько у меня таких историй о безответственности, жестокости, глупости, раздолбайстве, пофигизме.
Урфин джюс, Olga_Sin, я-то это все понимаю, просто от некоторых заводчиков услышала категорическое нет продаже щенка в семью с маленькими детьми. или мне только показалось это?
Отправлено: 22.07.10 15:37. Заголовок: Заюшка Речь не идет..
Заюшка Речь не идет о Вас. Потому что Вы знаете, что такое собака, особенно французский бульдог. И Вы ОСОЗНАННО идет на этот шаг, прекрасно зная, какие последствия (в виде луж и кучек, испорченной мебели, обуви, проблем со здоровьем и т.д.) это за собой повлечет, и какая это ответственность. Но в то же время, Вы знаете, какое счастье - иметь в доме френчика, сколько положительных эмоций и радости они приносят. И пока Ваш человеческий малыш совсем кроха, думаю, и стоит взять щенка (если справитесь, конечно), чтобы они росли вместе. Удачи Вам!
Отправлено: 22.07.10 16:47. Заголовок: Еще несколько слов д..
Еще несколько слов добавлю...
Опытный заводчик, как мне кажется, должен быть ещё и тонким психологом, знатоком человеческих душ, даже в некотором роде провидцем! Мало того, у него должен быть заготовлен целый список вопросов ( в голове, не на бумаге), которые необходимо задать потенциальному владельцу, чтобы выяснить и побудительные мотивы покупки собаки, и степень ответственности и порядочности покупателя. И не совсем корректная формулировка вроде "Мне нужна собака для ребенка", не должна сразу вызывать категоричный отказ! Такая постановка вопроса ничем не хуже следующей - " Мне нужна собака для себя". Я лично большой разницы не вижу - и то, и другое - неправильно! Ну конечно же, собаку надо брать ДЛЯ ВСЕХ ЧЛЕНОВ СЕМЬИ, это совершенно очевидно! Возможно, это и имелось в виду! Ведь недаром растиражированный идеал американской семьи - это муж, жена, ребенок/дети и СОБАКА! Удивительно, но сейчас именно собака окончательно делает семью полноценной! Также очевидно, что взрослые члены семьи, беря собаку в семью с педагогической целью, должны четко осознавать, что наиболее трудную составляющую заботы о питомце, приходящуюся на его воспитание, должны будут взять на себя именно они! То есть теперь им придется заниматься воспитанием обоих - и ребенка, и собаки. И они должны осознавать, что взяв собаку, обеспечили себе двойные трудности - и не бояться трудностей! А опытный заводчик должен понять, что перед ними именно такой - мудрый, ответственный и порядочный будущий владелец, даже если он начал разговор с фразы "Мне нужна собака для ребенка".
Отправлено: 22.07.10 21:52. Заголовок: Бывают разные случаи..
Бывают разные случаи. Однажды ко мне пришли и попросили щенка в семью с годовалым ребенком.Поговорив с родителями,я продала им щенка и не минуты потом не пожалела об этом. Собака в отличных руках,ребенок и собака души не чают друг в друге,хотя,как и все дети,иногда ссорятся ,потом мирятся.Все,как в нормальной семье. Другого щенка взяли взрослые,вполне сознательные люди,коллеги мужа по работе.Были без ума от собаки,рассказывали,как она растет,что делает,глаза горели,их сын,мальчишка 14 лет,гулял с ней довольно много и активно. В 10 месяцев ,когда делали последнюю прививку,все обстояло именно так. А через 3 месяца я узнала,что собака уже у других людей.Сказали,что у ребенка появились другие интересы и ему надоело гулять с ней,а взрослым сейчас совсем некогда. Вот скажите,куда любовь делась? Это я к тому,что невозможно угадать,как сложится жизнь,какая судьба ждет нас и наших питомцев,будь ты хоть сто раз опытным заводчиком. В голову другим людям не влезешь. А по поводу продажи щенка в семьи с детьми.Могу сказать,что я не возражаю против такого варианта,если родители понимают,что в первую очередь ответственность за живое существо несут они.Если мне говорят,что собака покупается для того,что бы их ребенок учился ответственности,то тогда я щенка не продаю.Я не хочу что бы чужой ребенок учился ответственности на моем.
Родители, которые хотят завести собаку ДЛЯ ребенка
Как родители понимают, что у младенца случилась потребность в бульдоге? Как младенец это им объясняет? Почему бульдог, настоящий, а не игрушечный? Почему не другое какое-то животное?
Отправлено: 22.07.10 22:07. Заголовок: Как то все достаточн..
Как то все достаточно однобоко. Не стоит всех грести под одну гребенку. Моя дочь с рождения росла с собаками. В семье одновременно был кобель пекинеса и сука средне азиатской овчарки. Так случилось что с разницей 1,5 месяца собак не стало. Ночные кошмары ребенка, и постоянный плач о том, что она скучает без собак- не оставили шансов. В итоге было принято стратегическое решение взять собаку. Выбор на бульдога упал практически случайно, потом я увидел фотографию щенка здесь на форуме- и выбор был сделан окончательный. Через пару дней Шартику исполнится полтора года, и ни одного дня не пожалели что взяли такую собаку. С дочкой( ей пару дней назад исполнилось 6 лет) лучшие друзья. И мое глубокое убеждение, что ребенку нужна собака. Вопрос в том, что до тех пор пока в силу объективных причин ребенок сам не сможет ухаживать за собакой родители должны быть готовы делать это сами. Мне самому первую собаку подарили в 14 лет ( еще во времена СССР)- стояли в очереди в ДОСААФ, кроме меня в семье было еще двое детей, и я осознано с ней занимался, а удовольствие от общения с чудесным другом получала вся семья.
Отправлено: 22.07.10 22:24. Заголовок: Ну думаю , как миним..
Ну думаю , как минимум попросить ответить на ряд вопросов: кто будет гулять, чем кормить и т.д. И что не мало важно у родителей ( по крайней мере одного из них ) должны гореть глаза( т.е он должен сам хотеть собаку)- иначе добра не будет.
Отправлено: 22.07.10 22:42. Заголовок: Моей дочке скоро 5 л..
Моей дочке скоро 5 лет.Я выросла с кучей животных,а вот у мужа их не было.И дочка растет с животными.Сначала был митель.А теперь вот бульдог Нуки,а в воскресенье нам привезут второго-Жасмин.Дочка собаку не обижает. Даже наоборот.Играет с ней,перед детским садом мы вместе гуляем с собакой.Причем я ее не заставляю.Она моет ее миску и следит за наличием воды в ней.Специально попросила купить ей будильник,чтоб она сама могла кормить ее вовремя:)Решение взять бульдога приняли мы с мужем,а вот выбирать щенка ездили все вместе.Я считаю что дети бывают разные.И любовь к животным и использование животного в качестве так называемой игрушки-это разные вещи.А дочка когда ее спрашивают кем она будет,отвечает:Ветелиналом,как моя мама..:)
Если мне говорят,что собака покупается для того,что бы их ребенок учился ответственности,то тогда я щенка не продаю.Я не хочу что бы чужой ребенок учился ответственности на моем.
Аня, извини, но мне кажется, что здесь ты не cовсем права... Ведь если бы тебе сказали, что берут щенка для того, чтобы его любить и заботиться о нем, ты бы его отдала? А чувство ответственности появляется у ребенка именно в процессе этой любви и заботы! Есть такое понятие, как ..."воспитание чувств". Вот мне кажется, что никто лучше четвероногого друга не может стать воспитателем чувств для ребенка! И прежде всего - любви и ответственности. Да, собака помогает взрослым членам семьи воспитать доброго, порядочного, отзывчивого и ответственного человека самим фактом своего существования рядом! Помогает, конечно, только в том случае, если взрослые ХОТЯТ воспитать в ребенке эти качества! И это, на мой взгляд, одна из самых благородных причин, по которой в семью покупается собака! Но я уже, кажется, по третьему кругу пошла об одном и том же...
Как родители понимают, что у младенца случилась потребность в бульдоге? Как младенец это им объясняет? Почему бульдог, настоящий, а не игрушечный? Почему не другое какое-то животное?
Я пыталась ответить, на эти вопросы, но судя по тому, что Вы задаете их вновь и вновь, я или недостаточно понятно объяснила, или же мой ответ ( равно как и все остальные) Вас не устроил. Тогда попробуйте эти вопросы задать самой себе - почему у Вас случилась потребность в собаке, почему именно бульдог, почему не игрушечный, и т.д. И ответьте себе на эти вопросы. Возможно, это поможет Вам понять, почему взрослые люди хотят взять в семью с ребенком четвероногого друга!
Отправлено: 23.07.10 08:19. Заголовок: я брала бульдога име..
я брала бульдога именно для ребенка... так как дома жила стаффка, которую дочь обожала, но гулять с этой собакой ей было нельзя в виду того что люди боятся эту породу, ну и встречу с другой собакой (моя очень спокойная и ласковая) агрессивно настроенной, ребенок бы не разрулил... поэтому именно для дочери брали собаку, с условием что ухаживать за собакой будем вдвоем и никаких я устала или не хочу не будет... Дочь убирала и какашки и мыла полы с дезинфекцией и гуляла с щенком каждые 2-3 часа.. тоесть вырастила щенка практически сама.. сейчас утром и вечером с собаками гуляю я.. в обед француженку выгуливает дочь.. сейчас дочери 12 лет... подружки, прогулки и так далее.. но обязательно она бросает все и в 2 часа дня бежит домой вывести свою собаку на попис.. а когда мы едем на соревнования на 2 дня, ребенок полностью остается одна с 2 собаками.. сама гуляет по одной собаке за раз, сама их кормит и все остальное тоже сама..
Марианна когда родители берут себе 2 ребенка в виде собаки, а ребенку друга - тогда это нормально....
у нас на форуме Таня - Шэйла... она взяла француза когда дочери было 2,5 года.. но она брала себе ребенка-собаку... и учила дочь как надо с ней обходиться.. и могу сказать все у них отлично, Шейла выросла, были детки, сейчас появилась 2 собака.. дочке 5-6 лет..
Отправлено: 23.07.10 08:48. Заголовок: Я так понимаю, что р..
Я так понимаю, что речь здесь идет именно о формулировке "бульдог для ребенка". Вполне нормальная формулировка, не хуже и не лучше других. Разные люди говорят по-разному, думают по-разному, дышат, в конце-концов, по-разному. Выше я писала, что можно ее понимать двояко. Чем больше людей пишет в этой теме, тем больше я убеждаюсь, что написала правильно.
Почему собака? Почему именно бульдог? Как родитель определил, что неразумное дитя хочет бульдога? Да НИКАК. Родитель хочет, чтоб его дитя росло с собакой. Родителю нравятся бульдоги. Следовательно, родитель хочет, чтоб его дитя росло с бульдогом. Он так и говорит - покупаю бульдога для ребенка.
И самый тонкий момент - определить, почему родитель хочет, чтоб его дитя росло с бульдогом. Что это за человек, родитель? Это tara-бон или Заюшка, у которых скорее всего вырастут адекватные дети (человечьи и бульдожьи)? Или это идиотка-мамашка, которая ради каприза малыша выложит денежки за игрушку, а потом выкинет за ненадобностью? Мне хорошо - мне не надо решать этот ребус. Заводчику хуже. И т.к. мы все разные, заводчик тоже из своего понимания ситуации кому-то откажет, а кому-то поверит.
А вот в случае, когда разговор идет на фоне детского крика, я б отказала. Но это тоже мое личное. Вот не понимаю я родителей, которые не могут угомонить своих детей. Или не хотят. Или не считают нужным... Для меня такая обстановка - сумасшедший дом. Я б не отдала в сумасшедший дом своего питомца. Но это, еще раз повторяю, мое мнение. Может, кто-то считает, что как раз это - норма, дети должны кричать, т.к. они дети...
Пост N: 5132
Откуда: Россия, Дзержинский, почти Москва
Отправлено: 23.07.10 09:49. Заголовок: tara-бон пишет: я б..
tara-бон пишет:
цитата:
я брала бульдога именно для ребенка... так как дома жила стаффка, которую дочь обожала, но гулять с этой собакой ей было нельзя в виду того что люди боятся эту породу, ну и встречу с другой собакой (моя очень спокойная и ласковая) агрессивно настроенной, ребенок бы не разрулил...
Аналогично. Я тоже покупала первую француженку именно для ребенка 5 лет. На тот момент у меня была немецкая овчарка и мне было ее вполне достаточно, но дочь, которую мне приходилось на все прогулки брать с собой (т.к. пятилетнюю я боялась оставить дома одну) упорно канючила -"мама, у тебя есть собака, а у меня нет, я тоже хочу...". Посоветовавшиь с Лидой (подругой) пришли к выводу, что можно ей купить цверга. Встали к Тамановой в лист ожидания на черного цверга, тогда были только у нее. Но ее планы на щенков в тот момент не оправдались и пришлось срочно искать альтернативу, деньги уже "жгли руки" и все хотели вторую собаку, маленькую, но какую, не знали. И тут опять же Лида предложила взглянуть на френча. Взяла газету "Из рук в руки" и позвонив по объявлению, сторговались на бульдога. Поехали на Катузовский и взяли Мальвину, ничегошеньки не понимая во френчах, честно сказав "ДЛЯ РЕБЕНКА". Что из этого вышло, думаю нетрудно догадаться. Но тогда было очень сложно. Мальвина оказалась инбредна на кобеля со сложной психикой и сама являлась на редкость агрессивной особой. Дочь не только не могла с ней гулять, но и я тоже попала с ней в затруднительную ситуацию, в сумашедшей бузудержной любви ко мне, она возненавидела мою овчарку и задалась целью изжить ее из дома. Результатом этой вражды все внутренние двери в квартире на замках, собаки 8 лет в разных комнатах и мы в постоянном напряге, что может случится трагедия. Все привыкли запирать двери за собой просто на автопилоте, ни разу за 8 лет никто не "прокололся", потому как все члены семьи любили собак и понимали ответственность взятую на себя. А дочь все эти годы помогала растить мне щенков, для нее собаки стали полноправными членами семьи, несмотря на то, что 99% ухода и содержания французов легли на мои плечи, в нашем доме их становилось все больше и больше, но взяты они были уже для себя лично, что не отменяло посильную помощь дочери, теперь вот и Павлик помогает. Мое мение, что делать скорополительные выводы о том, что если "для ребенка", то собака будет брошена не следует. Я спокойно продаю щенков в семьи с детьми, естественно предварительно "плотно" пообщавшись с потенциальными покупателями и только однажды руки оказались не надежными. Причем, не столько из-за детей, сколько из-за родителей, которым француз пришелся не по душе, промучав собаку полтора года они вернули ее мне (это Тутти Фрутти, которая дожила оставшиеся годы у Вики Умновой). Все дело в ответственности взрослых, которые берут собаку для ребенка, если она есть, то все будет хорошо, а если нет, то ребенок тут ни при чем, собака в любом случае пойдет по рукам. Моя история приобретения бульдога была самая "безответственная" по суждениям форумчан, но это не мешает мне держать и любить этих собак многие годы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 405
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Вот скажите,куда любовь делась? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума