Отправлено: 13.12.13 12:46. Заголовок: Решаемся завести бульдога франчезе. Нужны советы!

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Счастлива, что набрела на ваш форум, это просто кладезь информации! Перечитала почти все, в том числе тему "Почему не стоит заводить французского бульдога"

Пришла пора подумать о собаке, т.к. жизнь начинает налаживаться. 2,5 года назад мы семьей переехали в Италию, пока обживались - только мечтали о питомце, но следующим летом (ТТТ) переезжаем в большой дом с садом и наконец-то наша мечта может осуществиться.
Сынуля (сейчас 10-ти, а летом уже 11-ти лет) влюбился во французиков. Мне собственно без разницы, я любых собак люблю (другой вопрос, что исходя из опыта никогда не заведу что-то огромное и тем паче волосатое (даже маленькое)), дочь (14 лет) к животным достаточно индифферентна, в принципе может погулять в случае чего, любит их, но у нее возраст - уже другое на уме.

В общем я вполне отдаю себе отчет, что питомец будет на мне, но я-то тоже хочу собаку! Никогда правда французов не рассматривала, хотя они мне безусловно симпатичны.
Мой собаководческий опыт: 12 лет прожили две таксы (сначала до детей, потом вместе с ними) Это наша долгая семейная история, здесь можно целый роман написать, ну в общем опыт общения с "проблемными" собаками я имею. Это были два парня, совершенно разные по характеру, но оба рабочие, имели дипломы на охоте и выставках. К тому же я отдаю себе отчет, что есть короткошерстная собака и сколько от нее будет шерстючек.
Потом у нас год жила девушка померанского шпица (сын выпросил на ДР, дочь его поддержала, я конечно отказаться не смогла) Но вот на волосатый пух у нас началась аллергия (у папы она на кошек есть, на таксов не было, а на шпица появилась), девушку вернули заводчице.

Ну а потом были переезды-отъезды, было не до собаки. Периодически здесь беру к себе на постой девушку полу-йорка (опять-таки волосатые девушки не для меня)

Теперь вот вопрос встает остро:
1. Собака нужна мне - я их обожаю, мне нужны прогулки (когда были таксы я даже не болела, потому что и в дождь, и в зной...), наконец мне нужно о ком-то заботиться и чтобы этот кто-то тоже меня любил (дети растут, а муж - объелся груш)

2. Именно француза просит мой сын, я почитала про породу и не возражаю.

Самый главный вопрос к опытным людям: Подойдет ли нам эта порода?

Ну и несколько частных вопросов:
1. Дом будет с лестницей. У таксов это проблемы... Как у французиков?
2. Сад... если щенок будет постоянно (то есть двери не закрываются) в саду (летом), то приучится ли он потом (зимой) делать свои дела на улице?
3. Вообще по статистике французы "убегаемая" порода? (просто я замучалась с одним моим таксом, который вечно был в путешествиях...)

Ну и еще вопросов много, может потом всплывут...

Ряд вопросов по приобретению. Хотим мы парня, темно-палевого, желательно с маской, 2-3 месяца (всех своих собак я заводила именно в таком возрасте). По Италии ничего не знаю, смотрю тупо объявления в интеренете, но имея какой-никакой опыт таксоводства понимаю, что ничего не понимаю... Как отличить добросовестного заводчика от "не...", какова вообще специфика покупки собаки в Европе? Мои друзья купили того-самого йорка, а выросло... не пойми что на длинный ногах и без шерсти. Кроме того палевые встречаются редко, а уж красненьких вообще не видела. Посмотрела итальянские питомники на вашем сайте - не вдохновило.
Может кто подскажет, где можно приобрести хорошего палевого щеночка в Италии, или даже Германии, Швейцарии, Австрии, потому что мне туда даже ближе ехать, чем на юг Италии.

Рассматриваю также покупку в России (там как-то все ближе, можно отзывы почитать). Но я должна в этом случае забрать щенка в очень короткие сроки в Питере, при этом успеть оформить ему все документы, везти его на машине несколько дней (выдержит ли?) или договариваться о доставке. Здесь тоже вопрос не понятен пока для меня

В общем жду советов (критика тоже приветствуется!)

 Отправлено: 14.12.13 16:50. Заголовок: Спасибо всем за подд..

Спасибо всем за поддержку!!!! И за критику тоже спасибо!!!!

Про лестницу все поняла (когда щенок - закрывать, это по-моему и ежу должно быть понятно) Меня интересовала лестница в отношении взрослой собаки. Собака на первом этаже меня бы тоже вполне устроила (плитку помыть легче), но ведь это утопия! Если спальни на втором, а игровая на третьем!

Про такс я написала просто потому, чтобы обозначить свой опыт (и болезни, и поиски пропавшего старшего (ну вот был такой гулена, в последние годы просто не отпускали его с поводка в городе, хотя второй вообще от ноги не отходил и очень нервничал, когда из "стаи" кто-то отлучился), разнимание собачьих драк (кобели все ж) Да, первого щенка я брала наобум святых, за что и получила дисквалифицирующий порок, второго выбирала более тщательно. Ну да это долгий разговор.

Просто я хочу объяснить, что понимаю всю меру ответственности за собаку (независимо от ее породы) И считаю что вопрос лучше всесторонне изучить, прежде чем заводить питомца. Или "критики" считают что завести пост "Ой, вчера по случаю прикупила французика, подскажить что с ним делать?" - лучше?????

Я и сына так настраиваю, что мы должны все узнать, уточнить. Мальчик кстати хочет стать ветеринаром (а я биолог по образованию) А то что нам нравится определенный окрас - разве это преступление???

Я очень люблю охотничьих собак! Но сейчас охотиться (или хотя бы притравляться)у меня нет ни возможностей ни желания. А держать такую собаку на диване - ни этично (не буду говорить "преступление" это как-то громко звучит) Удовольствия не получает ни собака, ни владелец.

Насчет воспитания - рука у меня добрая, но твердая. Когти стригу сама, уколы ставлю (надеюсь не понадобится) сама, на младшеньком таксе освоила массаж, когда у него были проблемы со спиной. Притравки и выставки были только моей обязанностью ( а папаня только хвастал в компаниях нашими дипломами)

Мы действительно хотим компаньона в семью, чтобы мог активно гулять с нами, не очень крупного, но и не мелочь пузатую, на нормальных ногах (в отличие от такс), гладкошерстного, от здоровых породистых родителей, но без шоу-класса. Проблемы все понимаю, что может вылезти все, но от собаки отказываться не собираюсь в таком случае (мы уже все это проходили)

Так почему же именно француз мне не подойдет???

 Отправлено: 14.12.13 17:46. Заголовок: Марианна Большое спа..

Марианна Большое спасибо за ссылку!!!!
[quote]По поводу красненьких уже много написано, например, из свеженького:
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-8-0-00000374-000-0-0-1383845651 /quote]

Но вот мне искренне не понятно: почему в этом посте человеку дают разумные советы, а меня типа "гнобят"

Только тем, что человек держит крупных собак, а я держала таксов? Да, у меня нет сотки рублей за щенка, я как-то планирую уложиться в 600-800 евро. На мой взгляд у меня более разумные требования, я например не собираюсь возвращать детку, даже если он окажется проблемным

 Отправлено: 14.12.13 18:18. Заголовок: Giulia De пишет: а ..

Giulia De пишет:

цитата:

а меня типа "гнобят

пАтАмУ, что Вы сами написали, что с форумом ознакомились и все поняли.
И не гнобят, а расставляют акценты.
И не в сумме дело, а в подходе.
Кстати, в той теме очень быстро началась озабоченность - я вам деньги предлагаю, а вы до сих пор не предоставили мне на просмотр кандидатов.
Giulia De пишет:

цитата:

я например не собираюсь возвращать детку, даже если он окажется проблемным

Иногда это бывает и для щенка, и нового владельца очень полезно, а упрямство приводит к плачевным результатам.

Giulia De пишет:

цитата:

Мы действительно хотим компаньона в семью

Компаньоны не рождаются, их делают/воспитывают/лепят и т.д. люди.
К сожалению, далеко не все владельцы оказываются готовыми к этому процессу, пожалуйста, внимательнейшим образом изучите раздел "Воспитание".

 Отправлено: 14.12.13 19:43. Заголовок: Irisha1105 , здесь к..

Irisha1105 , здесь как раз таки и нет " ути -пути и ми-ми-ми ", и именно это ТС и не понравилось. Хотя на мой взгляд все нормально высказываются.
Для меня , 10-11 лет- это маленький ребенок. И я не удивлюсь, если планируется, что и гулять он будет сам.
ТС пишет

цитата:

Потом у нас год жила девушка померанского шпица (сын выпросил на ДР, дочь его поддержала, я конечно отказаться не смогла) Но вот на волосатый пух у нас началась аллергия (у папы она на кошек есть, на таксов не было, а на шпица появилась), девушку вернули заводчице.

Вот это особенно напрягло, если человек -биолог, как можно не понимать, что аллергия- это очень серьезно. Ну наверное нужно выяснить все таки на что аллергия, есть она вообще или нет, а потом уже заводить собаку. Ну не игрушка ведь, год прожила одна собака, оказалась не такая, теперь новую купим, короткошерстную, может не будет аллергии.

 Отправлено: 14.12.13 19:45. Заголовок: И не в сумме дело, а..

[quote]И не в сумме дело, а в подходе. /quote]

Вы считаете подход "я вам сотку, а вы мне самого-распрекрасного, а если что не так - верну" правильным????

Я искренне не понимаю, в чем неправилен мой подход? Француз - НЕ собака-компаньон???? Как раз на форуме об этом очень много написано

Да, я пока не прочитала ВЕСЬ форум (это просто нереально, я нашла вас не так давно) Проблемность можно найти у любой породы

[quote]Иногда это бывает и для щенка, и нового владельца очень полезно, а упрямство приводит к плачевным результатам. /quote]

А что какой-то другой владелец сделает больше???? Или проблемный щенок навсегда останется у заводчика? Это нонсенс.

 Отправлено: 14.12.13 20:30. Заголовок: скажите вот купили в..

скажите вот купили вы щенка в России.. вам его доставили.. а началась аллергияя..
ЧТО ДАЛЬШЕ?

 Отправлено: 14.12.13 20:45. Заголовок: м-да...к вопросу о а..

м-да...к вопросу о аллергии...история из прошлого-владелица ньюфаундленда девочки,квартирного содержания,повезла свою красотку на вязку и побыв в квартире,где жил кобель ньюф,жутко шерстяной и шибко пухлявый,поняла,что задыхается...
а на свою собаку такой реакции не было.
НЕВОЗМОЖНО предугадать и просчитать всё,что случится в твоей жизни!
Была бы я новичком,никогда не пришла бы на форум за советом,безнадёжное это дело,увы...

 Отправлено: 14.12.13 21:35. Заголовок: Giulia De пишет: Вы..

Giulia De пишет:

цитата:

Вы действительно "злая" какая-то.... Пардоньте

не за что извиняться. я собаколюбитель, а не любитель потенциальных недобросовестных владельцев, так уж получилось. это вы извините, но вы сами просили ответа в стапртпосте. мой ответ - честный и основан на большой практике.

Giulia De пишет:

цитата:

С таксами папа жил 12 лет, сына 5 лет. Аллергии не было.

пух - вид шерсти. полуерик - не бульдог. аллергия - ваша, не моя.

Giulia De пишет:

цитата:

Я поэтому и постаралась как можно полнее описать нашу семью и наш опыт в собаковладении

у вас нет опыта во владении французскими бульдогами, я это поняла, не повторяйтесь, я умею читать.

Giulia De пишет:

цитата:

Потому и спросила, что не знаю ничегошеньки... В то же время знаю, что к выбору щена надо подходить ответственно. Те питомники, что я нашла в интернете - не имеют палевых собак и также палевых щенков

ваше пристрастие к цвету без понимания породы - еще одна опасность для щенка, который может оказаться в ваших руках. а ваше неумение пользоваться поиском в интернете - ничто по сравнению с тем, что вы не ищете щенка там, где ищут ответственые люди - в местном породном клубе. вы не с того конца зашли, начните со знакомства с породой, ее настоящими представителями в их естественной обстановке. многие вопросы сразу отпадут.

Giulia De пишет:

цитата:

Дело не в свободе слова , а во владении языком

об этом вы скромно умолчали, а о несущественном говорили много.
открою тайну. есть такой способ - разговор через переводчика устно и автопереводчик письменно. вы члена семьи ищете, тут на испорченный интернет-телефон нельзя полагаться.

Giulia De пишет:

цитата:

Вопрос тут же созрел: как наследуется окрас у франчезиков?

вы так умело ищете информацию в интернете, яплакалъ. здесь есть целый раздел на эту тему. меня, правда, немного пугает ваш интерес - я по стартпосту поняла, что вы ищете домашнего любимца, а вы уже и наследованием окраса заинтересовались, это пугает.

Giulia De пишет:

цитата:

Это вообще бред! У меня есть и знания и умения (по моему я писала об этом), собака мне нужна как собака

наверное все, что написано в стартпосте вы писали под дулом пистолета или подвоздействием гипноза, иначе с чего бы это в ответ на цитаты из него все отрицаете.

Giulia De пишет:

цитата:

Я написала, какая собака МНЕ нужна: не слишком большая, не волосатая, с которой можно совершать прогулки. А под это определение подходит француз, о котором мечтает мой сын. Что еще надо?

надо знать породу не из детских мечтаний и любить ее не за то, что она не волосатая и о ней мечтает сын. кстати насчет прогулок - с французом тут не все однозначно, может случиться так, что он будет все теплое время года проводить под кондиционером.

Giulia De пишет:

цитата:

У меня нет иллюзий... Я по-моему это ясно дала понять

вы ясно дали понять, что у вас кроме иллюзий, домашних, которые совсем не мечтают о собаке и сада при доме ничего для этой породы нет. пока вы этого не поймее - убедительная просьба, повремените с покупкой. палевый френч от вас никуда не убежит, это очень распространенный окрас.

собака должна быть долгожданной для семьи - всей, а не только мамы и сына. особенно француз. он не охотник, не охранник, он - член семьи.

Giulia De пишет:

цитата:

Насчет воспитания - рука у меня добрая, но твердая. Когти стригу сама

мои поздравления, но когти и уколы делают и в ветклинике, а воспитывают только в семье. это совсем разное.

Giulia De пишет:

цитата:

Мы действительно хотим компаньона в семью, чтобы мог активно гулять с нами

а если не сможет, что тогда?

Giulia De пишет:

цитата:

, на нормальных ногах (в отличие от такс)

у них такие же, как у такс, ноги . это практически единственное, что у пород общего - хондродистрофия называется. учите матчасть и будет всем счастье.

 Отправлено: 14.12.13 23:02. Заголовок: tara-бон У нас нет а..

tara-бон У нас нет аллергии!!!! Аллергия у нашего папы, который впрочем с нами не живет. Почему мы должны думать об этом???

анимамеа [quote] а не любитель потенциальных недобросовестных владельцев/quote]

Я потенциально добросовестный владелец! Как еще объяснить - не знаю

[quote]вы уже и наследованием окраса заинтересовались, это пугает. /quote]
Спросила только потому, что пока не понимаю - есть ли смысл в питомнике, где только тигровые бульдоги, спрашивать палевого? Да, я не знаю наследование окрасов абсолютно у всех пород собак, поэтому и интересуюсь. Прочесть весь форум у меня пока не было возможности

Плюшка Да, я тоже думаю, что пришла за советом зря.... Приду уж сразу хвастаться щенком Может тогда все напишут (как в большинстве постов) какой он лапочка и т.д и т.п

анимамеа [quote]вы ясно дали понять, что у вас кроме иллюзий, домашних, которые совсем не мечтают о собаке и сада при доме ничего для этой породы нет. /quote]
Домашние мечтают ( я и сын, дочь безразлична, хотя любит животных, не исключено, что она вообще скоро не будет с нами жить), иллюзий у меня нет, не знаю как еще вам это объяснить, сад - удобная вещь для собаки - разве не так?

Перечислите пожалуйста, что должно быть для содержания этой породы! А то разговор получается беспредметный. Владение французом??? Ну тогда кому заводчики будут продавать своих щенков?

 Отправлено: 14.12.13 23:54. Заголовок: Giulia De Ну что вы ..

Giulia De Ну что вы как маленькая ? Анимамея сказала что не подходите, значит не подходите ! Ей виднее Только избранные небожители могут владеть этой породой, все остальные могут любоваться на них на картинке и изучать теорию. Какие там у вас исходные данные ? Италия, дом, сад, сын-подросток, опыт владения рабочей породой ? Да однозначно не подходите !

Открою вам тайну, у вас могут быть любые условия и любые супер -возможности, вы все равно не подойдете анимамея. И не задавайте ей вопросы КТО же может держать эту породу. Она вам никогда не ответит однозначно.

 Отправлено: 15.12.13 00:44. Заголовок: Giulia De Я очень л..

Giulia De Я очень люблю французов. Все остальные собаки для меня просто собаки, а французы нечто особенное.
Вот их определяют как собак-компаньонов. Я же считаю, что француз настолько нуждается по своей психике быть компаньоном, что уже перестает быть просто собакой. Чтобы француз был весел и адекватен, он должен постоянно быть в кругу семьи, в центре ее событий, находиться рядом с хозяевами и чувствовать их заботу. Ну как маленький ребенок примерно, хотя очень хорошо, что всё же не настолько требует присмотра, как детки.
Я своих собак оставляю одних надолго крайне редко. А обычно они всегда со мной, даже в ванной и туалете. На это надо быть готовым, подобная привязанность французов, их нужда быть рядом и участвовать во всех делах хозяев некоторых людей раздражает, не все готовы отдать свой личный простор под постоянное присутствие собаки под ногами.
У меня сейчас живут мои вторая и третья бульдожки. Так вот - ветврач у меня в телефонном наборе почаще некоторых подруг. Все мои бульдожки перенесли по операции - стерилизация по поводу пиометры, стерилизация по поводу опухоли на соске, разрез уха по поводу инородного тела (это несчастье досталось от хозяев-разводчиков). Первая и вторая мои собаки имели и имеют проблемы с задними лапами. Такое вот "отличное" здоровье у французов. Причем первая и вторая собаки - клубные, а третья народного разведения. Причем последняя пока имеет природное здоровье лучше, чем клубные.
Вторая моя собака имеет еще проблемы с брахицефальным синдромом, поэтому на прогулках она не бегает (вообще вышли, пописала-покакала и домой), хрюкает и храпит, при попытках поиграть вскоре блюет, в летнюю жару я вынуждена быть с ней на даче, в городе она задыхается. Причем собака внешне очень привлекательная, мимо такого щенка не пройдешь, зато получишь с ним в комплекте вот такую проблему.
Когда в семье появляется собака, то кто-то один должен взять на себя заботу о ней, следить за режимом, питанием, здоровьем и принимать решения. Француз очень терпеливая собака, когда он начнет как-то не так себя вести потому что его что-то беспокоит, то может быть уже поздновато "пить боржоми". Тут коллективная ответственность за собаку не проходит, особенно детская ответственность. Я уже имею пример собаки, оставленной в семье для игр с 11-летним мальчиком. Она получила в щенячьем возрасте сильный удар по голове между ухом и глазом с размозжением поверхности черепной кости. Это осталось незамеченным, и кто после этого оставил ей в злополучном ухе кусок ваты на многие месяцы, тоже неизвестно.
Из-за собак я стала невыездная, т.е. ехать куда-либо надолго без собак я отказываюсь, иначе без меня они изведутся и будут доставлять остальным членам семьи изрядное беспокойство. Т.е. я собак кормлю, лечу, гуляю, и они к этому уже очень привыкли, а муж и доча с ними иногда поиграют в свое удовольствие и всё.
Giulia De С частью подобных проблем Вы уже знакомы, раз держали собак, ну а часть касается только французов. Хотите ли взвалить на себя такой крест?
Я взвалила и второй, и третий раз, т.к. любовь француза это нечто очень трогательное, милое и берущее за душу ежедневное счастье.

 Отправлено: 15.12.13 01:36. Заголовок: Giulia De пишет: Я ..

Giulia De пишет:

цитата:

Я написала, какая собака МНЕ нужна: не слишком большая, не волосатая, с которой можно совершать прогулки. А под это определение подходит француз, о котором мечтает мой сын. Что еще надо?

Надо учитывать, что в жаркую погоду ( а Италия, насколько я понимаю, достаточно жаркая страна?) на долгие активные прогулки с французом лучше не рассчитывать. Почитайте про брахицефалический синдром. Т.к. бульдог- брахицефальная порода, то его это касается.

- Француз, у которого есть контакт с владельцем, не убегает. Они очень привязаны к человеку.

Giulia De пишет:

цитата:

Рассматриваю также покупку в России (там как-то все ближе, можно отзывы почитать). Но я должна в этом случае забрать щенка в очень короткие сроки в Питере, при этом успеть оформить ему все документы, везти его на машине несколько дней (выдержит ли?) или договариваться о доставке. Здесь тоже вопрос не понятен пока для меня

Есть люди, которые за плату привезут вам собаку. Здесь на форуме и даже в теме есть люди, которые пользовались такими услугами. Все проходило нормально. Я когда-то интересовалась вопросом доставки щенка таким человеком из Испании и мне озвучивалась сумма за услугу в 500 евро.

Giulia De пишет:

цитата:

я как-то планирую уложиться в 600-800 евро.

Боюсь за такую сумму Вы в Италии собаку с родословной приобрести не сможете.

Giulia De пишет:

цитата:

Собака на первом этаже меня бы тоже вполне устроила (плитку помыть легче), но ведь это утопия! Если спальни на втором, а игровая на третьем!

Нет, не утопия. Если сразу по приезду щенка установить правило ДЛЯ ВСЕХ, что щенок живет только на первом этаже, то это будет для него нормой.

Giulia De пишет:

цитата:

А то что нам нравится определенный окрас - разве это преступление???

Нет, не преступление.

Это ссылка на один из итальянских питомников http://www.bouledogue.it/bouledogue_allevamento_campioni.ph Смотрите. Там есть ссылка и на итальянский клуб. И , как и на почти каждом сайте, есть раздел ссылок ( или Links). Открываете их и смотрите кучу других сайтов. Связываетесь с владельцами и выясняете положение дел.

 Отправлено: 15.12.13 18:53. Заголовок: Giulia De Вы не оби..

Giulia De
Вы не обижайтесь.Все,что здесь сказано,накопленный опыт и он дорогого стоит!Люди Вам пишут правду,пытаясь предупредить.Может и резко,но честно.Giulia De пишет:

цитата:

Я потенциально добросовестный владелец! Как еще объяснить - не знаю

А Вы никому ничего не доказывайте,только Вы знаете какая Вы .Доказать на форуме не возможно-мы Вас даже не видим.Oza пишет:

цитата:

кто-то один должен взять на себя заботу о ней,

+100 Абсолютная истина!Я такую ошибку сделала.
Найдите возможность встретиться с владельцами очно,посмотреть ,поговорить,подержать на руках это чудо-французский бульдог!!
Почитайте еще форум.И с открытыми глазами принимайте решение!!
Может мы еще увидим Ваш альбом?!
Скрытый текст

Если бы на форуме знали,какая я была наивная,когда покупала щенка-порвали бы в клочья!! А сейчас это самое дорогое существо на свете для меня!!!

 Отправлено: 15.12.13 20:07. Заголовок: Giulia De пишет: Ал..

Giulia De пишет:

цитата:

Аллергия у нашего папы, который впрочем с нами не живет

вы мастер эпистолярного жанра . зачем в таком случае был ваш рассказ о том, что вам не подходят пухлявые собаки из-за аллергии.

Giulia De пишет:

цитата:

Спросила только потому, что пока не понимаю - есть ли смысл в питомнике, где только тигровые бульдоги, спрашивать палевого

в который раз повторюсь - вам нет смысла ничего спрашивать нигде, кроме породного клуба. это не к наследованию окрасов имеет отношение, а к вашей неопытности. да, от темных собак и от белых собак рождаются палевые. но это выясняется по факту рождения, а не заранее.

Giulia De пишет:

цитата:

Может тогда все напишут (как в большинстве постов) какой он лапочка и т.д и т.п

конечно напишут. он то будет лапочка.

Giulia De пишет:

цитата:

Домашние мечтают

домашние - это вы и сын. собаку, особенно француза, должны хотеть все. и сыну может надоесть за неделю, а вам не подойдет, потому что не знаете породы.

Giulia De пишет:

цитата:

сад - удобная вещь для собаки - разве не так

удобная. у моих есть. но они там без присмотра не бывают. и для социализации сад не подходит.

Giulia De пишет:

цитата:

Перечислите пожалуйста, что должно быть для содержания этой породы! А то разговор получается беспредметный. Владение французом??? Ну тогда кому заводчики будут продавать своих щенков?

этот удивительный аргумент "кому заводчики будут продавать" прямо красной нитью проходит в подобных темах.

это индикатор, для меня во всяком случае, того, что кандидат полагает, будто пришел в магазин, где продаются щенки, а не пришел к заводчику за членом семьи, чтобы убедить в том, что у него есть необходимость в собаке, а не в сопутствующих особенностях вроде прогулок, детских капризов, желания быть любимым и т.п.

вот это нужно - потребность в собаке, а не сопутствующих эффектах и обстоятельствах.

- вы не понимаете особенностей породы.
- у вас в семье некому, кроме вас, воспитывать и выгуливать собаку.
- вы не видите в этом проблемы и ничего не делаете для того, чтобы познакомиться с породой в реале, только читаете форумы.

на форумах советчиков - пруд пруди. но они не несут никакой ответственности за свои советы. за разведение отвечает только заводчик и клуб. за содержание и воспитание - только владелец. а советчики советуют, ни за что не отвечая.

ничего сложного в содержании француза нет. это такая специальная порода для городской семьи.
но
длительные прогулки летом - под вопросом, кормление почему то у многих новичков вызывает сложности, а у их собак - проблемы с желудком. отсутствие воспитания приводит к разным плохим последствиям, вплоть до нападения на людей. жесткое воспитание не дает нужного эффекта. распознать многие заболевания у щенка невозможно, пока ему не исполнится год-два, иногда - больше.

это не "готовый к употреблению продукт". расчитывать на то, что вы будете делать ошибки, а форум хором будет вас поправлять - некрасиво по отношению к щенку.

а в остальном - вам многие с удовольствием продадут щенка, хоть в италии, хоть здесь. даже в этой теме есть люди, которые не видят в том, чтобы вы сейчас завели "рыжего мальчика" (форумный мем) ничего опасного. к ним можно обратиться, вы наверняка найдете общий язык.

 Отправлено: 16.12.13 09:10. Заголовок: не работает цитатн..

не работает цитатник поэтому так...

""""tara-бон У нас нет аллергии!!!! Аллергия у нашего папы, который впрочем с нами не живет. Почему мы должны думать об этом???"""


"""Потом у нас год жила девушка померанского шпица (сын выпросил на ДР, дочь его поддержала, я конечно отказаться не смогла) Но вот на волосатый пух у нас началась аллергия (у папы она на кошек есть, на таксов не было, а на шпица появилась), девушку вернули заводчице""""


вы свой первый пост прочитайте и потом поймете почему я задала этот вопрос..
и про то что не живет не было сказано не слова, а вот что щенка вернули было ))
поэтому и возник вопрос. если аллергия будет. как вы вернете щенка в Россию..

 Отправлено: 16.12.13 10:09. Заголовок: Вот что мне непремен..

Вот что мне непременно захотелось написать девушке-топикстартеру.
У меня уже третий год живет палевый бульдог. Приросли душой всей семьей. Парень имеет ангельский нрав и в меру упрям. В общем, ладим.
Но ежемесячно очень большие деньги уходят на ветеринара. То возникающая то затухающая аллергия, то простуда, то стафиллоккок. Гастрит - праздник, который всегда с нами. На местных не очень компетентных врачей надежды нет. Ездим к московским светилам. Анализы, обследования, дорога - увесисто выходит. Но, слава Богу, это самое легкое, что нас ожидало.
У младшей дочери началась аллергия. Хорошо, что не на собаку, но и врач и родственники настаивали на страшном... Теперь дома можно есть с пола влажная уборка два раза в день.
Семья подлаживается под Лерошкин ритм. Вот сейчас бабуля, моя мама сломала руку. Днем нет возможности погулять, а он у нас денди - не сцит дома ... Все по очереди берут скользящий отпуск. Приезжают раньше.
Отпуск теперь поврозь с любимым мужем. Мы не ездим на развеселые праздники к родственникам с ночевой.
Лерка очень хороший, очень. Но если бы я знала это наперед, то я бы не приобрела собаку. Я бы правильно оценила силу близких и поняла бы, что это через силу.... Это совершенно соответствует рождению ребенка.
И еще, я приобрела собаку у знакомой. Сразу после приобретения интерес ко мне был утрачен и помощи не было никакой. С какой же светлой завистью я смотрю как тутошние заводчики общаются со своими детками, с хозяевами своих деток
И если бы со мной поговорила анимамея.... Читаю и согласна с каждым словом...

В общем, что я хотела сказать - берите собаку, если вообще уже не жизнь без нее... ОЧЕНЬ много своеобразного у этой самой моей теперь любимой породы. Будет непросто!

 Отправлено: 16.12.13 12:54. Заголовок: Giulia De Берите мал..

Giulia De Берите малыша и будьте с ним счастливы! У меня дома три девахи, все красивые, активные, прыгучие! По здоровью нет проблем ни с одной, у ветеринара только на очередную прививку бываем, либо для планового обследования. В Италии сейчас есть щеночки, мои внуки, могу дать координаты.

 Отправлено: 16.12.13 14:30. Заголовок: Ирин@ пишет: Но еже..

Ирин@ пишет:

цитата:

Но ежемесячно очень большие деньги уходят на ветеринара. То возникающая то затухающая аллергия, то простуда, то стафиллоккок. Гастрит - праздник, который всегда с нами.

Все эти проблемы могут быть у любой собаки. Или в вет.клиниках бывают только французские бульдоги?
Ирин@ пишет:

цитата:

Все по очереди берут скользящий отпуск. Приезжают раньше. Отпуск теперь поврозь с любимым мужем. Мы не ездим на развеселые праздники к родственникам с ночевой.

Это тоже относится к любой собаке. И к породистой, и к безпородной. Но ТС не новичек в собаководстве. Она уже не первый год живет с собаками. Ее интересуют особенности именно француза.

 Отправлено: 16.12.13 14:43. Заголовок: koldynya , я оказала..

koldynya , я оказалась так часто в клинике только с французским бульдогом. До этого собаки были покрепче.
Я нисколько не умаляю достоинств породы. Мы любим Лерку и теперь вообще всех французиков.
Но мне бы очень хотелось, чтобы мне вот так вот кто-нибудь такое сказал. Отрезвил бы, так сказать.

 Отправлено: 16.12.13 15:15. Заголовок: Ирин@ Вот так Вам вы..

Ирин@ Вот так Вам выпало, что Вы оказались в клиниках именно с бульдогом. Но это мог быть пинчер, шнауцер, такса... Кто угодно. Болеть может любая собака. Загляните на форумы других пород. Вы увидите, что там разделы, посвященные ветеринарии, тоже очень посещаемы. И люди тоже задаются вопросом: "Что делать?" И Вы не ответили на мой вопрос:" Бывая в ветклиниках, Вы видите там только бульдогов?" или хотя бы- преимущественно бульдогов? Как часто, сидя в очереди к врачу, Вы сталкиваетесь с другим бульдогом?
А лично я могу присоединиться к словам chesta. Только опираясь на намного большее количество собак. Причем, я подчеркиваю- болеть могут все собаки. Любой породы. И бульдоги не исключение. Но это совершенно не означает, что все бульдоги- больны.
Я вот начинала с черных терьеров. И с моей первой собакой первый год очень часто бывала в клинике. Хотя черныши - крепкая порода, но инфекция и ее последствия не щадят никого. И с поездками стало сложно, хотя мы с семьей умудрялись и с 50-кг кобелем ездить отдыхать. Но жизнь действительно поменялась. Но это никому из нас не было в тягость. И с тех пор у меня количество собак увеличилось, про отпуск я забыла, но это мое решение. Я его приняла сознательно и ни о чем не жалею.
Я считаю, что узнать о породе, ее особенностях, до приобретения щенка необходимо. Но человек именно за этим сюда и пришел. Его не надо пугать, ему надо помочь. По-моему, это две разные вещи.