Отправлено: 13.12.13 12:46. Заголовок: Решаемся завести бульдога франчезе. Нужны советы!

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Счастлива, что набрела на ваш форум, это просто кладезь информации! Перечитала почти все, в том числе тему "Почему не стоит заводить французского бульдога"

Пришла пора подумать о собаке, т.к. жизнь начинает налаживаться. 2,5 года назад мы семьей переехали в Италию, пока обживались - только мечтали о питомце, но следующим летом (ТТТ) переезжаем в большой дом с садом и наконец-то наша мечта может осуществиться.
Сынуля (сейчас 10-ти, а летом уже 11-ти лет) влюбился во французиков. Мне собственно без разницы, я любых собак люблю (другой вопрос, что исходя из опыта никогда не заведу что-то огромное и тем паче волосатое (даже маленькое)), дочь (14 лет) к животным достаточно индифферентна, в принципе может погулять в случае чего, любит их, но у нее возраст - уже другое на уме.

В общем я вполне отдаю себе отчет, что питомец будет на мне, но я-то тоже хочу собаку! Никогда правда французов не рассматривала, хотя они мне безусловно симпатичны.
Мой собаководческий опыт: 12 лет прожили две таксы (сначала до детей, потом вместе с ними) Это наша долгая семейная история, здесь можно целый роман написать, ну в общем опыт общения с "проблемными" собаками я имею. Это были два парня, совершенно разные по характеру, но оба рабочие, имели дипломы на охоте и выставках. К тому же я отдаю себе отчет, что есть короткошерстная собака и сколько от нее будет шерстючек.
Потом у нас год жила девушка померанского шпица (сын выпросил на ДР, дочь его поддержала, я конечно отказаться не смогла) Но вот на волосатый пух у нас началась аллергия (у папы она на кошек есть, на таксов не было, а на шпица появилась), девушку вернули заводчице.

Ну а потом были переезды-отъезды, было не до собаки. Периодически здесь беру к себе на постой девушку полу-йорка (опять-таки волосатые девушки не для меня)

Теперь вот вопрос встает остро:
1. Собака нужна мне - я их обожаю, мне нужны прогулки (когда были таксы я даже не болела, потому что и в дождь, и в зной...), наконец мне нужно о ком-то заботиться и чтобы этот кто-то тоже меня любил (дети растут, а муж - объелся груш)

2. Именно француза просит мой сын, я почитала про породу и не возражаю.

Самый главный вопрос к опытным людям: Подойдет ли нам эта порода?

Ну и несколько частных вопросов:
1. Дом будет с лестницей. У таксов это проблемы... Как у французиков?
2. Сад... если щенок будет постоянно (то есть двери не закрываются) в саду (летом), то приучится ли он потом (зимой) делать свои дела на улице?
3. Вообще по статистике французы "убегаемая" порода? (просто я замучалась с одним моим таксом, который вечно был в путешествиях...)

Ну и еще вопросов много, может потом всплывут...

Ряд вопросов по приобретению. Хотим мы парня, темно-палевого, желательно с маской, 2-3 месяца (всех своих собак я заводила именно в таком возрасте). По Италии ничего не знаю, смотрю тупо объявления в интеренете, но имея какой-никакой опыт таксоводства понимаю, что ничего не понимаю... Как отличить добросовестного заводчика от "не...", какова вообще специфика покупки собаки в Европе? Мои друзья купили того-самого йорка, а выросло... не пойми что на длинный ногах и без шерсти. Кроме того палевые встречаются редко, а уж красненьких вообще не видела. Посмотрела итальянские питомники на вашем сайте - не вдохновило.
Может кто подскажет, где можно приобрести хорошего палевого щеночка в Италии, или даже Германии, Швейцарии, Австрии, потому что мне туда даже ближе ехать, чем на юг Италии.

Рассматриваю также покупку в России (там как-то все ближе, можно отзывы почитать). Но я должна в этом случае забрать щенка в очень короткие сроки в Питере, при этом успеть оформить ему все документы, везти его на машине несколько дней (выдержит ли?) или договариваться о доставке. Здесь тоже вопрос не понятен пока для меня

В общем жду советов (критика тоже приветствуется!)

 Отправлено: 16.12.13 15:37. Заголовок: koldynya, вообще не ..

koldynya, вообще не спорю с Вами , совершенно согласна. Просто каждая порода - новая вселенная!
Я кстати, тоже самонадеянно считала себя не новичком в собаководстве после двух своих боксеров. А моя знакомая, продавшая Леру, заводчик говорила мне, что все её собаки здоровые и бодрые. И никакой аллергии ни на что.

 Отправлено: 16.12.13 15:43. Заголовок: У меня три бульдога ..

У меня три бульдога с разницей в возрасте 1-1,5 года.С девочкой мы одно время ходили-бегали по разным врачам,много и в основном бесполезно.Сейчас у нас уже есть схема лечения ,и мы к врачам не ходим.А пацаны у меня вообще дороги к врачам не знают,только на прививку от бешенства,Слава Богу.
Не стоит ,наверное,обобщать.Я например знаю шпица-померанца,у него не зарос родничок,у него бывают эпилептиморфные припадки,аллергик,и много чего еще,и при этом он вяжется и имеет титулы.Всех своих знакомых я отговаривают от покупки шпица,я уверена,что это проблемная порода.

 Отправлено: 16.12.13 15:46. Заголовок: Ирин@ Я так понимаю,..

Ирин@ Я так понимаю, что Ваш заводчик- Ваша знакомая. Вы видели родителей Вашего щенка до покупки? Почему Вы не допускаете мысли, что Ваша знакомая Вас не обманывала и у родителей нет аллергии? Или Вы думаете, что аллергия обязательно и только - наследственное заболевание?

 Отправлено: 16.12.13 15:56. Заголовок: koldynya , нет, я до..

koldynya , нет, я допускаю мысли про аллергию и её ненаследственность. И, вроде, папаньку видела. Мне даже тряпочку с запахом мамы дали, но не больше. Маму не показали и что кушал малыш тоже не рассекретили...
Просто, как мне казалось, человек должен прикидывать, что даст бог и все обойдется, а может и вложения потребуются в ветуслуги. Ну ведь есть такое дело? Ну, как бы, человек просит совета, а у меня как раз наболело... И я высветила некую сторону обладания французиком, пусть и самую маленькую и общую для всех собак. Ну ведь можно же?

 Отправлено: 16.12.13 16:24. Заголовок: Ирин@ пишет: И, вро..

Ирин@ пишет:

цитата:

И, вроде, папаньку видела. Мне даже тряпочку с запахом мамы дали, но не больше. Маму не показали и что кушал малыш тоже не рассекретили...

Вот после этого плакать хочется...Вместо мамы, дали тряпочку...
А как же разговоры о питании щенка до его покупки? Разве можно нести в дом щенка неподготовленный для этого случая? Список продуктов и их наличие должно быть первостепенным, я считаю.

 Отправлено: 16.12.13 16:25. Заголовок: Ирин@ пишет: Просто..

Ирин@ пишет:

цитата:

Просто, как мне казалось, человек должен прикидывать, что даст бог и все обойдется, а может и вложения потребуются в ветуслуги. Ну ведь есть такое дело?

Так, конечно. Но ТС то говорит, что он знает об этой стороне собаковладения.

Giulia De пишет:

цитата:

глаза у меня довольно открытые (как можно 12 лет держать двух проблемных ( в том числе и по здоровью) кобелей такс и не понимать о проблемах????

И описания возможных французячьих проблем, как то- аллергия, дископатия и брахицефалический синдром, совершенно уместны в этой теме. Просто когда читаешь большинство постов создается впечатление, что ВСЕ бульдоги имеют эти проблемы. И только ненормальный мазохист может приобрести француза. Но это не так. И эти проблемы, а так же и многие другие, встречаются и у собак других пород. Какие то реже, чем у французов, какие то чаще.

 Отправлено: 16.12.13 16:30. Заголовок: chesta пишет: Списо..

chesta пишет:

цитата:

Список продуктов и их наличие должно быть первостепенным, я считаю.

Однозначно. Мало того, щенкам, уезжающим от меня в другой город я в обязательном порядке даю с собой бутылку с нашей водой. Потому что вода тоже может быть причиной срыва пищеварения. Что совершенно не нужно маленькому щенку. И тоже может стать причиной развития кожных проблем. Что встречается достаточно часто.

 Отправлено: 16.12.13 16:33. Заголовок: Giulia De пишет: ол..

Giulia De пишет:

цитата:

олько в ветке "Доставка щенка" кто-то писал, что теперь прививка от бешенства не нужна???? А также где-то читала, что щенка можно перевозить и без прививки от бешенства

Точно знаю, что в Италию прививка от бешенства обязательна. Мало того, она должна обязательно быть сделана после чипирования собаки.

 Отправлено: 16.12.13 16:48. Заголовок: koldynya пишет: Мал..

koldynya пишет:

цитата:

Мало того, щенкам, уезжающим от меня в другой город я в обязательном порядке даю с собой бутылку с нашей водой. Потому что вода тоже может быть причиной срыва пищеварения. Что совершенно не нужно маленькому щенку. И тоже может стать причиной развития кожных проблем. Что встречается достаточно часто.

+100, сухой корм на первые 2-3 дня тоже прилагаю по возможности

 Отправлено: 16.12.13 17:37. Заголовок: Может это мое дилета..

Может это мое дилетантское мнение, но я думаю, что аллергия приобретенное заболевание.
И приобретается как раз при резком переходе на новый корм после покупки щенка.

 Отправлено: 16.12.13 17:47. Заголовок: Люда, как правило эт..

Люда, как правило это так.

 Отправлено: 16.12.13 18:00. Заголовок: chesta пишет: Вот п..

chesta пишет:

цитата:

Вот после этого плакать хочется...Вместо мамы, дали тряпочку...

именно так. и это знакомая. а потом она исчезла.

конечно, аллергия может с каждым случиться, но когда собак отдают вот так, то почему то случается чаще. и не только аллергия.

 Отправлено: 16.12.13 18:05. Заголовок: koldynya пишет: я ..

koldynya пишет:

цитата:

я в обязательном порядке даю с собой бутылку с нашей водой

и я тоже. и дома советую давать сначала только апирогенную воду для грудничков, которая продается в аптеках и супермаркетах.

мне кажется, что правильная вода так же важна для щенка, как и правильная еда. я сама долго привыкаю к чужой воде, буквально не могу ее пить и есть приготовленную на ней еду, поэтому и завела такое правило для своих щенков.

 Отправлено: 16.12.13 18:15. Заголовок: Buk-L Мне кажется, ..

Buk-L
Мне кажется, что аллергия - это вообще не заболевание, а нормальная реакция организма на определенный раздражитель (чаще всего пищевую составляющую или ряд других).
При прекращении контакта с аллергеном реакция уходит и не возвращается. Поэтому важно замечать симптомы аллергической реакции и вовремя на них реагировать. Часто это просто однократная выдача антигистамина и, при внимательном отношении к собаке, исключение контакта с аллергеном навсегда, как то отказ от некоторых лакомств, прекращение использования некоторых лекарственных препаратов и бытовой химии.
Дело еще и в том, что часто владельцы невнимательно относятся к ее первичным проявлениям, доводят дело до вторичной инфекции при воспалении (кожа, уши, глаза) и лечат уже не "аллергию", а ее последствия: дерматиты, отиты, кератиты, причем часто безграмотно, назначенными неумелыми ветеринарами препаратами.

 Отправлено: 16.12.13 21:44. Заголовок: koldynya пишет: уез..

koldynya пишет:

цитата:

уезжающим от меня в другой город я в обязательном порядке даю с собой бутылку с нашей водой. Потому что вода тоже может быть причиной срыва пищеварения.

Вопрос:
Сколько Вы даёте воды и как потом обходятся хозяева, когда Ваша вода заканчивается?

 Отправлено: 16.12.13 21:54. Заголовок: chesta пишет: +100,..

chesta пишет:

цитата:

+100, сухой корм на первые 2-3 дня тоже прилагаю по возможности

О как! А нам не дали (ну или его кто-то по пути из Рыбинска в Москву съел).
И вообще, Вы вроде говорили, что готовые корма не одобряете, по этому творог, кашка и т.д... ещё куриные сердечки (или желудки, а может и то и другое - не помню уже, не суть..... суть в том, что даже я, ярый приверженец натурального питания, не рискнула бы кормить кроху 40 дней от роду такими деликатесами, как куриные желудки и/или сердца).

 Отправлено: 16.12.13 21:57. Заголовок: Анна (G&S) пише..

Анна (G&S) пишет:

цитата:

Мне кажется, что аллергия - это вообще не заболевание, а нормальная реакция организма на определенный раздражитель

Соглашусь с этим. А еще недавно слышала, что это когда иммунитет слишком сильный.
Поэтому переводить щенка с корма на корм надо очень и очень осторожно. Тщательно следить за реакцией на любой новый продукт. У меня перевод на нужный мне рацион обычно составляет недели 2-3.

цитата:

часто владельцы невнимательно относятся к ее первичным проявлениям, доводят дело до вторичной инфекции

У меня старший как-то разлизал лапы. Посев показал полный набор различной флоры и фауны. Лечила разными схемами - помогало, но через 2-3 месяца все повторялось, пока не отказалась от говядины. Убрала говядину - ушла проблема.
А вот с водой никогда не было проблем. У нас стоит фильтр с обратным осмосом. Мембрана фильтрует всё на молекулярном уровне.

 Отправлено: 16.12.13 23:09. Заголовок: Snap Слышу звон, да ..

Snap Слышу звон, да не знаю где он!

 Отправлено: 16.12.13 23:25. Заголовок: Snap пишет: О как! ..

Snap пишет:

цитата:

О как! А нам не дали (ну или его кто-то по пути из Рыбинска в Москву съел). И вообще, Вы вроде говорили, что готовые корма не одобряете,

Судя по всему еще один "антигерой" появляется

 Отправлено: 17.12.13 00:09. Заголовок: Спасибо всем огромно..

Спасибо всем огромное за советы, ссылки и поддержку!

Да, я тоже считаю, что у каждой собаки бывают проблемы, это даже может не зависеть от владельца. Приведу пример: у моего старшего до самого ухода были прекрасные зубы, практически не стертые, без дырок, а у младшего - все насквозь в дырах, удалять много пришлось (во второй половине жизни конечно). Питались они одинаково, воду пили одинаковую (говняшки на улице тоже в одинаковом количестве употребляли)

Расходы на ветеринаров я прекрасно понимаю. Клиник здесь полно, одна прям напротив дома.