Отправлено: 21.12.11 18:28. Заголовок: Куплю бульдожку-малышку

Уважаемые заводчики.
Прошу помочь в поисках щенка:
- сука, 2-6 месяцев;
- окрас красный, ярко-рыжий или бело-рыжий;
- по размеру "дюймовочка" (не карлик, а просто очень маленькая, но крепкая бульдожка);
- с отличным экстерьером, здоровьем и психикой;
Щенка ищу не торопясь, в течении всего 2012 года, на территории России и Украины (последняя страна - предпочтительнее).
Если у кого-нибудь появится нужная мне малышка, маякуйте - обсудим условия покупки-продажи.
Мой мэйл: frosya_00 собака list.ru

 Отправлено: 27.12.11 02:30. Заголовок: анимамеа пишет: ваш..

анимамеа пишет:

цитата:

ваши экспертные советы всегда такие экспертные. но вот незадача - вас о них не просили. это вы просили помочь в выборе здорового крепкого щенка, если вдруг забыли.

Да, просила помочь. А не язвить и сыпать нелепостями. Так что от Вас толку - ноль.

анимамеа пишет:

цитата:

я не завлекаю, а сообщаю о возможности появления нестандарта. это предупреждение для покупателей, которым нужен стандартный здоровый щенок

Какая топорная ложь! Нет, Ваше двуличие просто запредельно
Не удивительно, что Вы и других подозреваете во вранье (простите - в привирании)))

 Отправлено: 27.12.11 09:29. Заголовок: Я тоже рыжих собак л..

Я тоже рыжих собак люблю (потому что волосы рыжие) - меня тоже надо заклеймить позором?
Я маленького роста, крепенькая, улыбчивая - мне кажется, что я гармонично смотрюсь с французским бульдогом - заклеймить?
Когда хожу по улице с английским бульдогом, горжусь и ловлю восторженные взгляды - заклеймить?
Таскаю свою собаку везде с собой, потому что я так хочу, моя собака, куда хочу туда таскаю! - заклеймить?
Одеваю своих булек в гламурные одёжки, нацепляю брелочки-фенечки, чтобы все восхищались - заклеймить?
И тэдэ и тэпэ...
Какое всё это имеет отношение к уходу, кормлению, лечению? Это само собой разумеется! Если мне Гуглик достался бело-тигровый, так что ж я перестала его любить? Зато англик рыжий тигр
Чудо, я на вашем месте выбрала бы несколько питомников-заводчиков, которые вызвали больше доверия, изучила бы их собак и просто попросила бы там отследить перспективно мелкого щенка (насколько это возможно) - они сами вам сообщат, что, мол, есть такой, должон вырасти миниатюрным. Другой вариант - поискать щенка подрощенного - 5-6 месяцев, когда уже более менее ясно, что он не будет весить 18 кг.
А на нападки не обращайте внимания - год кончается народу пар выпустить надо

 Отправлено: 27.12.11 10:12. Заголовок: Чудо пишет: Да, про..

Чудо пишет:

цитата:

Да, просила помочь. А не язвить и сыпать нелепостями

Даааа, как всё запущено Если бы я в клубе со всеми так общалась, я думаю у меня бы
клубников не было и в клуб никто бы не обращался. Хотя до меня так и было

 Отправлено: 27.12.11 10:52. Заголовок: Феона ,АнжеликаА , а..

Феона ,АнжеликаА , а вам бы наверное больше понравилось так ? Ой, хотите маленькую бульдожку ?
Да пожалуйста. Какой вес предпочитаете ? Ах, 8 кг ? Да ведь можно и меньше !!! Вам куда нужно, что-бы она поместилась ? В дорожную сумку ? А наша может и в дамскую поместиться !
ТС все абсолютно грамотно и как мне кажется доходчиво объяснили. И не просто любители, а заводчики со стажем. Разве этого мало ? Но человек упорно продолжает стоять на своем. Тема себя уже исчерпала. Предложения давно поступили.
Удачи.

 Отправлено: 27.12.11 11:20. Заголовок: marsel Существует в..

marsel
Существует вообще-то культура общения. Ко мне многие приходят и просят щенков помочь приобрести для малолетних детей, и мне приходится объяснять, что собаку вообще-то Вы для себя берёте, а не для ребёнка, рассказывать об особенностях различных пород, о содержании и ответственности. Многие после бесед вообще оказываются не готовы брать щенка и отказываются от этой мысли.
marsel пишет:

цитата:

Но человек упорно продолжает стоять на своем.

Ну это её право, и её желание.

 Отправлено: 27.12.11 11:37. Заголовок: Феона пишет: мне ка..

Феона пишет:

цитата:

мне кажется, что я гармонично смотрюсь с французским бульдогом - заклеймить?

хм... ну, если бы ко мне пришли покупать собаку только потому что она должна гармонично смотреться с будущим хозяином, этот покупатель был бы послан на фиг. Потому как продавать собаку как аксессуар - не собираюсь. именно такие и оказываются в СОСе потом. потому что должно было быть красивое дополнение, а вышла проблема.

Отлично помню, как люди привязали щенка на улице, потому что "мы его кормим, а он нас не уважает" (с) а щенок-то всего погрыз ножку кресла, потому что ему не уделяли достаточно внимания.

Buk-L АнжеликаА Вы же умные взрослые люди. Неужели Вас ни капли не настораживает та тупая настойчивость, с которой прет автор темы? Вы уверены, что собака, которую она купит не окажется в СОСе только потому что ее тяжело носить с собой или потому что у нее аллергия, или потому что она не сосем того цвета, которого хотелось бы?
Да, ее предыдущая собака прожила долго (что, собственно мы знает только с ее слов. но пусть. тут я не вижу причины не верить), но одна собака (потому что заботилась именно она только об одной собаке, а все остальные были явно бОльшей часть на плечах родителей) во-первых, не показатель того, что она все знает и умеет. Более того, собака другой породы, с другими особенностями.

И вся причина того, что так привязались к автору темы не в том, что она хочет бульдога. Потому что если бы она хотела бульдога, то она бы и покупала бульдога, без всяких НО. Я могу понять желания по цвету и полу (я тоже искала ярко-палевого кобеля), могу понять желания по здоровью, внешнему виду, кровям. Но не могу понять желания иметь бульдога, но не бульдога. Француз - это изначально довольно тяжелая декорация. Самая тяжелая, если я не ошибаюсь. Значит, человек, который покупает собаку должен понимать, что он выбирает. Никому не придет же в голову искать ротвейлера не больше 20кг, чтобы удобно было с собой возить.

 Отправлено: 27.12.11 11:44. Заголовок: а еще все так завели..

а еще все так завелись потому что именно из-за таких людей, как ТС появляются вот такие объявления

цитата:

Размещено вчера в 13:53. Редактировать, удалить, поднять объявление Элитный питомник Элитный питомник - фотография №1 Элитный питомник - фотография №2 Элитный питомник - фотография №3 Элитный питомник - фотография №4 Элитный питомник - фотография №5 Цена 150 000 руб. Контактное лицо Вероника (частное лицо) написать продавцу Телефон 8 XXX XXX-XX-XX показать номер Город Москва, м. Нагатинская показать на карте Элитный питомник 150 000 руб. Москва, м. Нагатинская Порода Чихуахуа Элитный американский питомник предлагает эксклюзивных щенков. В продаже щенки померанского шпица, мальтийской болонки, ши-тцу, чихуахуа, той-пуделя, французского бульдога размера tea-cup. Щенки продаются в ответственные состоятельные руки. Строго не в разведение.Цены от 150 тыс рублей.

а почему нет? спрос есть, значит покупатели будут. с такими очень удобно путешествовать

 Отправлено: 27.12.11 11:51. Заголовок: livenonstop Я всё п..

livenonstop
Я всё прекрасно понимаю, но человек должен для себя выводы сделать самостоятельно. И думаю, если тактично с человеком общались, не было бы такого ответа.
У меня как-то пришла 15 летняя девочка с папой, девулька хотела добермана, я папе тактично всё объяснила (они люди состоятельные, могут позволить себе любую собаку), что ответственность вся ляжет на него, о трудностях воспитания, о проблемах, он вообще передумал покупать собаку, тк девочка легкомысленная и несерьёзная, он не пошёл на поводу у дочери. А людей ко мне таких приходит море и со всеми приходится разговаривать терпеливо, иногда бывают такие экземпляры.
Если бы Вы вежливей, и ответы Вам были другими.

 Отправлено: 27.12.11 11:56. Заголовок: Я за нормальных, ста..

Я за нормальных, стандартных и здоровых щенков!!!!
И вот эти чудеса livenonstop пишет:

цитата:

эксклюзивных щенков

я такое не понимаю, не верю, что у этих щенков всё в порядке со здоровьем. У подруге тойчики, в помёте родилось три щенка, два нормальных и третий эксклюзив миниатюрный, так постоянно сознание теряет, но она таких не продаёт, дома на подушке держит.

 Отправлено: 27.12.11 12:00. Заголовок: Чудо пишет: Зубова С..

Чудо пишет:

цитата:

Зубова Светлана пишет: цитата: Ссылкой, пардоньте, не порадую Как раз напротив - порадовали.

То не ссылка была, то цитата
Чудо пишет:

цитата:

"Остапа несло..." (с)

Неуместно. Вы плаваете в фундаментальных понятиях и определениях, я лишь поправила Вас.
Чудо пишет:

цитата:

Я выбираю собаку для себя. И, следовательно, хочу, чтобы она мне нравилась не только внутренне, но и внешне. Это моё личное дело, но никак не Ваше.

Разумеется, это не мое дело, по каким критериям кто-то выбирает себе собаку.
анимамея пишет дельные вещи. Пишет в присущей ей манере, с иронией, переходящей в стеб. Все то же самое Вам написала Анна (G&S) .
Французы не долгожители, к сожалению. 10-12 лет средний возраст жизни.

 Отправлено: 27.12.11 12:03. Заголовок: АнжеликаА в том-то ..

АнжеликаА
в том-то и дело, что у безответственной 15-летней девочки был адекватный папа. а тут половозрелая девушка с собственными деньгами, позволяющими все что угодно и отказывающая понимать. что ей не подходит француз. Тут уже никакого терпения не хватит. хотя, позволю напомнить, что анимамея отвечала ей очень развернуто, подробно и исключительно вежливо. пусть и в своей немного высокомерной манере. Но манеру говорить человек совершенно не обязан менять из-за того, что новичок с дурацкими ТРЕБОВАНИЯМИ может обидеться.

Про себя могу сказать, что сколько себя помню, в доме были собаки. Каждая из них прожила не менее 15 лет (одну я застала уже в возрасте, вторую знала с щенячеста и до смерти, остальные живы и здоровы). И при этом первых двух я не могу назвать своими собаками, потому что понимаю. что их содержаниеи уход - это было дело родителей. Да, я могла гулять с ними, кормить, иногда научить паре-тройке команд. Нов се равно я делала так, как показали и научили родители. я помогала родителям. а не содержала собаку. Сейчас у нас с маман в общей сложности 4 собаки. При этом две из них мои. Именно мои, купленные на свои деньги, самостоятельно выбранные, социализированные, воспитанные, подготовленные к выставкам ну и т.д. Третью собаку из 4 социализировала и воспитывала тоже я, потом, к сожалению не смогла оставить у себя и его маман забрала (чтобы не подумали ничего лишнего это щенок от моей же суки, который завис и было решено оставить себе, но жить он уехал к маме). Все собаки ухожены, здоровы (в чем можно убедиться в моей теме, если будет сомнение) параллельно с этим я закончила одни курсы и продолжаю учиться всему, что с собаками связано. и только теперь я могу сказать, что что-то начинаю понимать.
и никогда не заявлю, что я знаю лучше. чем более опытные люди в плане той или иной породы. К каждой нужен свой подход. А автор этого не понимает. вот и все

 Отправлено: 27.12.11 12:04. Заголовок: АнжеликаА пишет: я ..

АнжеликаА пишет:

цитата:

я такое не понимаю, не верю, что у этих щенков всё в порядке со здоровьем. У подруге тойчики, в помёте родилось три щенка, два нормальных и третий эксклюзив миниатюрный, так постоянно сознание теряет, но она таких не продаёт, дома на подушке держит.

и я не верю. мне жалко этих несчастных созданий, которые стали жертвами идиотов-людей.

просто как раз проблема и в том, что такие создания появляются потому что люди, как ТС, хотят такую же, но маленькую

отсюда и агрессия

 Отправлено: 27.12.11 12:11. Заголовок: livenonstop пишет: ..

livenonstop пишет:

цитата:

сколько себя помню, в доме были собаки

А мне не разрешали родители, и первые мои собаки я купила их сама, поняла, что это любовь на всю жизнь.
Столько приятных моментов в жизни и все связаны с собаками и детьми. Каждый должен самостоятельно сделать для себя выводы и принять решение. Может человек выберет другую породу. Зачем такие нападки.
livenonstop пишет:

цитата:

никогда не заявлю, что я знаю лучше. чем более опытные люди в плане той или иной породы

мне приходится по роду деятельности, приходится на породных форумах сидеть, читать много.
livenonstop пишет:

цитата:

К каждой нужен свой подход.

Я с этим согласна.

 Отправлено: 27.12.11 12:16. Заголовок: АнжеликаА пишет: мн..

АнжеликаА пишет:

цитата:

мне приходится по роду деятельности, приходится на породных форумах сидеть, читать много.

приходиться узнавать или заявлять, что знаете лучше?
не думаю. что Вы говорите, если это не так

 Отправлено: 27.12.11 12:29. Заголовок: АнжеликаА , да я сог..

АнжеликаА , да я согласна с Вами, что существует культура общения. И если бы все то, что написала анимамеа ТС, было бы написано лично мне, я бы задумалась и сказала спасибо этому человеку. Потому как, для чего бы я не брала собаку- выставки, просто на диван, для занятий спортом, охраны и т.д. для меня было и остается главным - это здоровье собаки. И если бы мне даже вскользь сказали, что из-за желаемого мной размера, цвета или еще чего-то там, проблем со здоровьем может быть больше, я бы сразу бы отказалась от этой мысли.
Да, и еще хотела сказать, у меня ребенок родился после того, как я завела собаку. Он всю свою жизнь получается так, что живет с собаками. Но он не собачник И я думаю, что не станет им никогда. Едиственное, что он понимает, что собака- это прежде всего ответственность, которую ты берешь на себя на долгие годы.

 Отправлено: 27.12.11 12:31. Заголовок: livenonstop пишет: ..

livenonstop пишет:

цитата:

приходиться узнавать или заявлять, что знаете лучше?

ну естественно узнавать, я ведь не могу всё знать, чай не энциклопедия )))))
И если честно вся - эта дискуссия меня уже утомила

 Отправлено: 27.12.11 12:32. Заголовок: Господа, извините, ..

Господа, извините, но кто меня знает, тот знает и то, что я сама не прочь "приложить" какого-нибудь неадеквата.
Но тут простое желание - иметь небольшую, но стандартную собаку определенного окраса. Чудо уже много раз пишет, что не хочет она карлика, а хочет собачку на нижней границе стандарта по весу. И просит, чтобы кто это может спрогнозировать ей помог. И все.

анимамеа пишет:

цитата:

не знаю, как вы, я вот не смогла бы оценить по фотографии, сможет ли эта хрупкая девушка поднять и носить то, что вырастет из щенка на фоторгафии, и даже вживую не могла бы. и что этот щенок будет в состоянии без ущерба для своего здоровья и психики переносить образ жизни, который для него запланировала эта особа - я бы не бралась прогнозировать.

Уж ежели Вы не можете спрогнозировать, то я и подавно. Я простой любитель, который многого не знает, но готов учиться у опытных людей.

анимамеа пишет:

цитата:

выставочные бульдоги за время своей выставочной и племенной карьеры совершают не только переезды, но и перелеты. они здоровые собаки стандартного веса и роста, без генетических и других проблем, путешествуют строго по делу, а не чтобы полежать под стулом в иноземном общепите, они не миники - что вас так удивляет?

Но тут позвольте с Вами опять не согласиться. Кто определяет по делу или не по делу путешествует собака? Исключительно ее владелец. А у них понятие "дела" могут быть совершенно разные. Кто-то на выставку повезет на край света, а кто-то на курорт. При этом любая, даже стандартная собака может плохо переносить дорогу, может укачивать с машине - полно случаев.
А вообще этот спор совершенно бесполезен. Как-то все зациклились, что Чудо хочет миника-карлика, а она этого вовсе не хочет. Она хочет стандартную собаку, но небольшую.
И по постам очень трудно оценить ответственность потенциальных владельцев. Писать можно что угодно и нам тут это хорошо известно

 Отправлено: 27.12.11 12:37. Заголовок: Ой,девочки,не тратьт..

Ой,девочки,не тратьте свое время и все остальное на объяснение того,чего человек не слышит.Прочитав все,вижу,что тему бы перенести в другое место,где можно "пообщаться". Человек все решил для себя,в своем упорстве убедить всех в правильности своего выбора Чудо и дальше будет находить всякие аргументы,это же видно.Так зачем переубеждать?Жаль,конечно,если вдруг собачка,в будущем,по каким то параметрам не будет подходить... ну,например,под стул не уберется,или нести будет тяжело(моего,например,на руках долго не подержишь,хоть и в пределах стандарта)а может и нет,покажет только время.Пусть человек ищет,чего хочет,удачи в поисках,ведь не убедите...

 Отправлено: 27.12.11 13:27. Заголовок: анимамеа пишет: да,..

анимамеа пишет:

цитата:

да, продали. более того, выставочные бульдоги за время своей выставочной и племенной карьеры совершают не только переезды, но и перелеты. они здоровые собаки стандартного веса и роста, без генетических и других проблем, путешествуют строго по делу, а не чтобы полежать под стулом в иноземном общепите, они не миники - что вас так удивляет?

В свете вчерашней переписке - уже ничего не удивляет
Вы так яростно убеждали меня в том, что бульдоги (вне зависимости от размеров) - порода не для путешествий. Что это корткомордая собака, проблемы с сердцем, перегрев, и т.д., и т.п.
Но стоило на горизонте замаячить кубкам и розеткам, бульдог вдруг резко перестал быть проблемным. Переезды-перелёты - всё это только приветствуется (сколько Вы упоминали выставок в год? 10?) А "оправдывается" такое обращение с животным тем, что оно транспортируется "по делу". Как мило! По делу (не собачьему, а исключительно хозяйскому) - и у бульдога вдруг пропали все противопоказания к путешествиям, а хозяйка стала образцово-показательной. Ну, куда уж нам, простым любителям переезжать из города в город раз в месяц...
Знаете, я не заводчик, конечно, но на мой незамутнённый взгляд обычного любителя собак - для животного куда лучше полёживать полчасика под стулом в иноземном общепите, а потом гулять, сколько вздумается, чем мотаться в бешенном ритме по планете, сидя в клетке и удовлетворяя амбиции своих хозяев.

Зубова Светлана пишет:

цитата:

Чудо пишет: цитата: Зубова Светлана пишет: цитата: Ссылкой, пардоньте, не порадую Как раз напротив - порадовали. То не ссылка была, то цитата

Я прекрасно это знаю.
Но подумала, что это как раз Вы ошиблись с определением, сделав акцент на "не порадую". Просто, в отличии от Вас, я не придираюсь к мелочам, посему ответила по сути.
Чего и Вам искренне желаю - тема, повторяю, не об этом (и не об эмоциях!)))

Для всех, кто видит капризы в моих пожеланиях (кстати, почему вы называете их требованиями? я вроде жёстких рамок не ставлю) - ничего запредельного в них нет.
Я же не хочу 20-кг ротвейлера, как тут писали. Мне нужна маленькая бульдожка, гипотетически вписывающаяся даже в стандарт. Не карлик, не недокормыш.
В общем, тема действительно исчерпана - ходим по кругу.

Феона пишет:

цитата:

Чудо, я на вашем месте выбрала бы несколько питомников-заводчиков, которые вызвали больше доверия, изучила бы их собак и просто попросила бы там отследить перспективно мелкого щенка (насколько это возможно) - они сами вам сообщат, что, мол, есть такой, должон вырасти миниатюрным. Другой вариант - поискать щенка подрощенного - 5-6 месяцев, когда уже более менее ясно, что он не будет весить 18 кг.

Да, пожалуй, воспользуюсь Вашим советом.
И ерунду выслушивать не придётся. Спасибо

P.s. А собачки из американского питомника, кстати, самые что ни на есть карлики. Одна пучеглазость чего стоит. Бррр...

 Отправлено: 27.12.11 13:33. Заголовок: livenonstop пишет: ..

livenonstop пишет:

цитата:

Феона пишет: цитата: мне кажется, что я гармонично смотрюсь с французским бульдогом - заклеймить? хм... ну, если бы ко мне пришли покупать собаку только потому что она должна гармонично смотреться с будущим хозяином, этот покупатель был бы послан на фиг. Потому как продавать собаку как аксессуар - не собираюсь. именно такие и оказываются в СОСе потом. потому что должно было быть красивое дополнение, а вышла проблема.

Не стоит так с ходу ставить штампы на людей. У меня две собаки - френч с непростой судьбинушкой (от заводчика) и англик-брошенка. Я не заведу себе русскую борзую, потому что мне эта порода не идёт. Да. Но я люблю всех собак и кошек и птичек... вообще животных. В дом возьму того, кто мне подходит по определённым параметрам. К тому же, я тут озвучила свои мысли, а потенциальные покупатели вам их не станут высказывать, как не стала бы и я.
Скрытый текст

Не лезу в "разведение", но скажите пожалуйста, из каких питомников появляются монстры-французы по 18-20 кг? Ведь это же НЕстандарт. У моего малыша в 9кг проблем по здоровью нет или те же, что и у других. Я уж не стану говорить про жуткие темы про болезни - откуда столь слабые экземпляры? Извините, но ставить знак равенства между размером собаки и её здоровьем бред!

На любую тему можно общаться вежливо и даже с несогласными