Отправлено: 29.06.11 10:41. Заголовок: Как правильно выбрать щенка, где и за сколько?

Здравствуйте! уже давно мечтаю стать хозяйкой французика,ну оооочень они мне нравятся! а в последние месяца два вообще сил нет, как хочется. присматриваюсь к объявлениям о продаже, посещаю сайты питомников, сижу на форумах. но результатом всего этого помешательства стал только полный сумбур в голове! оказывается, подделать документы на собаку проще простого, цены колеблются от 5 000руб до 50 000(желания нагреть руки на таких как я чайниках никто не отменял), узнать, насколько честен заводчик в разговорах о родословной и здоровье тоже сложно... Да и бог с ней, с родословной! мне собаку для себя, для души хочется! но никто не даст гарантий, что родители были здоровые и адекватные... Так вот, поделитесь опытом, пожалуйста! где брали, как обстояли дела, сколько приемлемая цена. буду очень благодарна!!!

 Отправлено: 29.06.11 14:15. Заголовок: Pretty_julia , дейст..

Pretty_julia , действительно вопрос очень сложный. Самое интересное, что цена не всегда определяет качество собаки. За 5000 тыс, это конечно, слишком мало для здорового беспроблемного щенка, а средняя цифра между теми цифрами, что Вы обозначили - вполне нормально.
Конкретных рекомендаций - где брать, Вам никто не даст, ну только если сами заводчики будут пиарить своих щенков. Читайте больше - сложите свое мнение о питомниках и будет Вам счастье.

 Отправлено: 29.06.11 14:20. Заголовок: то есть, как я поним..

то есть, как я понимаю, оптимальный вариант - это все-таки питомники? различные объявления а-ля "из рук в руки" не рассматривать? а на что обратить внимание, когда непосредственно увижу щеночка?

 Отправлено: 29.06.11 14:47. Заголовок: Щенки рождаются либо..

Щенки рождаются либо в питомниках, либо в клубах. Поэтому сразу спросите, какой клуб или питомник, а далее посмотрите его рейтинг на выставочных экземплярах, рожденных в нем, и все отзывы в интернете о владельце или о клубе (рук. секции). Обязательно берите щенка так, чтобы видеть его мать и однопометников, т.е. не последнего (последние продаются дешевле). Отцы у нас всех супер, а щенки разные. На дипломы не покупайтесь, дипломы тоже все будут супер (других Вам не покажут). Щенок должен быть активным, не обязательно самым толстым. Посмотрите что он ест и как охотно. Желательно взять паспортные данные продавца или проще купить щенка по договору с обязательствами сторон, а с какими именно (для каких целей берете собаку, на то и обращаете внимание) - решать Вам.

 Отправлено: 29.06.11 14:48. Заголовок: Pretty_julia пишет:..

Pretty_julia пишет:

цитата:

различные объявления а-ля "из рук в руки" не рассматривать?

Лично я, не стала бы... На что обратить внимание... Ну, классические рекомендации - чтобы был упитанный, ушки-глазки чистые, шерстка без проплешин, настроение бодрое.
А,что касается экстерьера, то это более тщательно надо выбирать...
Есть у нас такая тема http://frenchbulldog.b.qip.ru/?1-1-0-00000502-000-0-0-1308818686
Вы посмотрите и увидите - какие были щенки и какие стали собаки. Может это Вам поможет в выборе своего типа бульдога.

 Отправлено: 29.06.11 14:58. Заголовок: Pretty_julia пишет: ..

Pretty_julia пишет:

цитата:

различные объявления а-ля "из рук в руки" не рассматривать?

А питомники и заводчики, у которых нет своего питомника, но которые вяжут собаку через клуб, то же частенько дают объявления в газетах и в интернете. Нельзя всех людей изначально в мошенники записывать. Просто надо звонить и задавать интересующие Вас вопросы. И не только о стоимости щенка. И не настраивать себя на то, что все хотят Вас обмануть. Звоните по разным телефонам, спрашивайте, сопоставляйте, делайте выводы. Если разговор Вас удовлетворит, то можно ехать и смотреть маму и детей. Или просить фотографии, если заинтересуют иногородние щенки. Зайдите на сайт РКФ, посмотрите, как выглядят официальные документы этой организации. О здоровье щенка Вам сможет рассказать вет. врач, которому можно показать щенка перед покупкой.

 Отправлено: 29.06.11 15:04. Заголовок: Buk-L, спасибо больш..

Buk-L, спасибо большое, сейчас загляну

koldynya пишет:

цитата:

Просто надо звонить и задавать интересующие Вас вопросы. И не только о стоимости щенка.

а какие вопросы задать грамотно? да, понимаю, что могу показаться совсем уж глупой. но! я беру щенка для себя первый раз, и, честно говоря, слабо представляю, о чем можно спросить человека/организацию, которые его мне вручают

 Отправлено: 29.06.11 15:47. Заголовок: Pretty_julia пишет: ..

Pretty_julia пишет:

цитата:

чем можно спросить человека/организацию

Вы не будете спрашивать организацию. Щенков продает всегда конкретный человек. А спрашивать.. . Вопросов может быть множество: кто мама и папа; с документами или нет; кто оформляет документы на щенков ; если клуб, то потом можно позвонить туда и поинтересоваться родителями и пометом; первые ли это детки у мамы; если нет- то можно ли где-то посмотреть ее предыдущих деток; сколько лет маме и сколько раз за это время она вязалась; если у щенков подходящий возраст поинтересоваться прививками; поинтересоваться, сможет ли заводчик в дальнейшем оказать консультационную помощь в выращивании щенка и т. д. Поскольку Вы щенка приобретаете в первый раз, то стоит продумать вопросы и записать их, что бы не растеряться и не забыть что- либо в разговоре. И не бойтесь задавать "глупые" вопросы. Если Вас что-то интересует, если для Вас это важно- спрашивайте обязательно.

 Отправлено: 29.06.11 15:53. Заголовок: кукабусик пишет: чт..

кукабусик пишет:

цитата:

чтобы видеть его мать и однопометников, т.е. не последнего

Почему? Последних что, заводчику всех себе оставлять? и чем плох последний щенок? У меня последним частенько остается лучший щенок, потому что ручки ему подбираются особо ответственные, а это процесс не быстрый.

 Отправлено: 29.06.11 16:11. Заголовок: koldynya, спасибо ва..

koldynya, спасибо вам просто нереально огромное!!!! хотя бы по-чуть-чуть в норму мысли приходят. Спасибо, одним словом

 Отправлено: 29.06.11 17:23. Заголовок: Pretty_julia Не за ч..

Pretty_julia Не за что. Удачи вам в Ваших поисках!

 Отправлено: 29.06.11 17:50. Заголовок: Pretty_julia После т..

Pretty_julia После того как в наш дом попал французский бульдог , я прочитала безмерное количество статей. Познакомилась с людьми которые держали, или держут эту породу и поняла одно "Век живи,век учись дураком помрёшь".Начала я изучение породы со стороны проблем со здоровьем,закончила воспитанием булодога.Поэтому для себя уже имею представление как выбрать щенка.На сегодня я отлично знаю каую я возьму вторую собаку.Поделюсь с вами тем о чём говорю всем кто собираеться взять французика в дом.
1. Не поленитесь и прочитайте о здоровье французов,обратите внимание на описание породы.Там можно найти указания на те или иные проблемы при выборе щенка.
2. Познакомьтесь в живую с НЕСКОЛЬКИМИ представителями породы.Базарного разведения или собака чемпион значения не имеет ,но увидив несколько собак вы научитесь и поймёте разницу сами( поверьте она иногда бывает очень большой)Не стесняйтесь подойти на улице к владельцу и попросить познакомиться с его собакой ,очень часто люби вполне дружелюбны и с удовольствием раскажут вам о своём чаде.
3. Выбирая щенка, выбирайте владельца суки.После того как вы определите для себя какой именно должна быть ваша собака ищите её.Но искать начинайте с родителей щенка.Их вы должны обязательно увидеть.Расказы что полу лысая сука страдает авитоминозом после родов,пропускайте мимо ушей.Сука может и выглядит немного уставшей, но не больной.А ещё лучше познакомтесь с собаками до рождения деток.
4. НЕ ПОКУПАЙТЕСЬ НА ЖАЛОСТЬ.Многие мои знакомые покупали щенка именно из за жалости ."Он был такой худенький,такой несчастный ,ну кто его взял бы если не я" Вы должны знать как должен выглядеть хорошо выращеный щенок .
5.Ну и на последок интуицию никто не отменял,ваша собака будет именно у вас и все наши советы вы можите в миг забыть и просто влюбиться в маленькое чудо.В любом случае выбор за вами ,но жить с этим выбором вам прийдёться еще не один год а много ,много лет.Поэтому не спеша выбирайте ушастика.Удачи!

 Отправлено: 29.06.11 18:24. Заголовок: Pretty_julia , я тож..

Pretty_julia , я тоже брала щенка для себя. Искала по объявлениям, чуть не купила полугодовалого..... Нашла этот форум случайно, поспрашивала бывалых о том же что и вы.... Нашла много полезной информации здесь для себя.
А потом, не мудрствуя лукаво, посетила на этом форуме раздел продажи щенков.
Посмотрела рейтинг продавца ( в смысле что давно на этом форуме.....) И теперь у меня живет Янка!)))) Кстати, это был последний щенок из помета.
Не сочтите мой пост за пиар.

 Отправлено: 29.06.11 19:11. Заголовок: Анка, честно говоря,..

Анка, честно говоря, я тоже подумываю обратиться к бывалым форумчанам и уже посетила раздел продажи щеночков

Тери, спасибо вам большое за основательный ответ. и, если позволите, еще вопрос: можно определить темперамент будущего французика при первом знакомстве? и кого предпочтительней заводить в первый раз: кобеля или суку?

 Отправлено: 29.06.11 20:23. Заголовок: Pretty_julia пишет: ..

Pretty_julia пишет:

цитата:

и кого предпочтительней заводить в первый раз: кобеля или суку?

Разницы нет, просто кто больше нравится. Я, например, любитель кобелей. Говорят, что суки ласковее, но у меня и кобели были страшные лизуны. Собаку получите такую, какую воспитаете. Я бы теперь еще очень хотела бы иметь тесты на наследуемые заболевания и родство. А еще очень хотела бы видеть рентгены позвоночника кобеля-папы и суки-мамы. Никогда больше не стала бы брать щенка в 45 дней. У щенка должен быть документ, что он проглистогонен(чем проглистогонен и когда) и прививку. Лучше зарезервировать, оплатить эти услуги, но взять щенка месяцев трех. Это мое личное мнение и оно скорее всего не совпадет с мнением заводчиков. И еще, я бы хотела сразу иметь рентген позвоночника щенка, чтобы с ним проконсультироваться с профессионалом. И опять, это мое личное, выстраданное мнение.

 Отправлено: 29.06.11 21:07. Заголовок: а почему не полутора..

а почему не полуторамесячного, а трехмесячного?просто я много где читала, что щеночка лучше брать чем раньше, тем лучше. и зачем рентген? что он покажет, поможет выявить?

 Отправлено: 29.06.11 21:34. Заголовок: Pretty_julia пишет: ..

Pretty_julia пишет:

цитата:

а почему не полуторамесячного,

Можете, хоть месячного, хотя продают после актировки, то-есть с 45 дней. маленький щенок очень переживает отлучение от мамы, мои плакали ночами по месяцу и только в к 2,5 месяцам успокаивались. Мои родственники брали 3х месячного щенка и уже таких проблем не имели. Потом, чем старше щенок, тем виднее. что из него получится.
Pretty_julia пишет:

цитата:

и зачем рентген? что он покажет, поможет выявить?

Патологии. Почитайте форум про дископатию и строение позвоночника у бульдогов. Готовы ли вы с случает чего, годами ухаживать за полу парализованной собакой? Я бы по возможности еще постаралась узнать не было или у кого из ближайших родственников эпилепсии и сильной аллергии. Хотите здорового пса? Изучите раздел "Здоровье" и "Кормление".

 Отправлено: 29.06.11 21:59. Заголовок: Урфин джюс пишет: м..

Урфин джюс пишет:

цитата:

маленький щенок очень переживает отлучение от мамы, мои плакали ночами по месяцу и только в к 2,5 месяцам успокаивались.

Ну не знаю, не знаю... Последнего взяла совсем недавно - месяц назад - было чуть больше 2-х месяцев, ни разу даже не вспомнил маму Спал, да и сейчас спит ночью около меня на полу на подстилке, даже не на лежанке - жарко. Первое время если беспокоился и просился на постель - опускала руку и он около нее сразу засыпал.

 Отправлено: 29.06.11 22:01. Заголовок: Урфин джюс пишет: ..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Никогда больше не стала бы брать щенка в 45 дней.

Всех своих собак брала до 2-х месяцев,и не каких проблем не было,а знакомые брали 4-х месячного щенка,вот он им дома концерты давал!!!!
Предпочитаю брать щенка,как можно раньше,чтобы щенка ростить под себя,по своим правилам

 Отправлено: 29.06.11 22:01. Заголовок: Урфин джюс пишет: м..

Урфин джюс пишет:

цитата:

маленький щенок очень переживает отлучение от мамы, мои плакали ночами по месяцу и только в к 2,5 месяцам успокаивались.

Ну не знаю, не знаю... Последнего взяла совсем недавно - месяц назад - было чуть больше 2-х месяцев, ни разу даже не вспомнил маму Спал, да и сейчас спит ночью около меня на полу на подстилке, даже не на лежанке - жарко. Первое время если беспокоился и просился на постель - опускала руку и он около нее сразу засыпал.

 Отправлено: 29.06.11 23:22. Заголовок: так, вот мнения и ра..

так, вот мнения и разошлись

Урфин джюс пишет:

цитата:

Хотите здорового пса? Изучите раздел "Здоровье" и "Кормление".

да, я думаю это действительно важно. попробую углубиться

 Отправлено: 29.06.11 23:39. Заголовок: Одна из моих собак к..

Одна из моих собак куплена в 9 месячном возрасте. Какие отрицательные стороны? Аллергия из-за неправильного кормления и некоторые отклонения от стандарта, как следствие неправильного выращивания. И то, и другое в прошлом. Мы готовы хоть в космос лететь
Pretty_julia , однозначно, нужно брать привитого щенка, без видимых признаков болезни, самостоятельно кушающего. Нужно видеть его маму, желательно посетить несколько выставок и посмотреть французских бульдогов вообще. Все возможные рекомендации вам уже дали
Изучайте, выбирайте, покупайте и вливайтесь в плотные ряды Бульдоголиков!

 Отправлено: 29.06.11 23:49. Заголовок: Зубова Светлана пиш..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

однозначно, нужно брать привитого щенка...

Ну, "привитость" тоже понятие растяжимое. Я брала почти всех своих бульдогов с одной прививкой, а вторую делала сама через 3 недели после первой. С одной прививкой продают очень часто весьма уважаемые заводчики и, лично я, не вижу в этом ничего особенного.

 Отправлено: 30.06.11 00:23. Заголовок: Урфин джюс пишет: М..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Можете, хоть месячного, хотя продают после актировки, то-есть с 45 дней. маленький щенок очень переживает отлучение от мамы

Чем старше щенок, чем сильнее он привык к своему дому, тем хуже он переносит разлуку, тем труднее ему привыкнуть к новой обстановке. Хотя и здесь многое зависит от характера щенка. Но щенка лучше брать после хотя бы одной прививки, что бы иметь больше вероятностей, что щенок в период стресса отъема не подхватит инфекцию. Совсем маленького щенка (раньше 1,5 мес.) брать нельзя. Щенок психологически должен быть готов к переезду в новый дом. это касается щенка любой породы.
http://www.rfpk.ru/articl/dog/periody-razvitia-schenka.html
Pretty_julia пишет:

цитата:

зачем рентген? что он покажет, поможет выявить?

В маленьком возрасте рентген не нужен. Во-первых, в таком возрасте еще практически ничего не видно, так кости еще мягкие, не до конца сформированы. Во- вторых, проблемы позвоночника, которые могут быть у бульдога- это проблемы развития, т. е. они появляются в процессе роста и развития щенка и, соответственно, рентген позвоночника маленького щенка ни от чего не гарантирует. Впрочем, он не гарантирует ничего даже у взрослой собаки. Когда-то, несколько лет назад, мы помогали собирать материал для научной работы о проблемах французских бульдогов. Были сделаны снимки позвоночников, по-моему, 15 или 20 бульдогов. Клиновидные позвонки были у всех собак, кроме одной. Так вот, только у собаки с "чистым" позвоночником впоследствии появились проблемы и она погибла в довольно молодом возрасте. Хотя большая часть этих собак уже в солидном возрасте, а некоторых нет с нами, но они умерли от других причин, позвоночник не имел к этому никакого отношения.

 Отправлено: 30.06.11 10:40. Заголовок: http://frenchbulldog..

 Отправлено: 30.06.11 10:45. Заголовок: Я своего Бубла брала..

Я своего Бубла брала в 3 месяца, мы договорились с его "первой мамочкой", он был полностью привит, и мы ждали лишь пару дней для того что бы выйти на улицу.
Хоть и считается, что в 3 месяца уже вроде как подрощенный, но все равно. ощущение такое, что у меня был маленький ребенок, кормление по часам, мытье попки, гуляние на ручках, и сдерживание эмоций что бы не затискать. за обнимать и зацеловать...

koldynya пишет:

цитата:

Чем старше щенок, чем сильнее он привык к своему дому, тем хуже он переносит разлуку, тем труднее ему привыкнуть к новой обстановке. Хотя и здесь многое зависит от характера щенка.

очень я переживала по этому поводу. но скажу честно, Бублик, не тосковал и минутки, пока облазил всю квартиру. пока со всеми перезнакомился, единственное первый месяц я плохо спала, бублик спал часа три, а потом хотел есть и играть, я его и ночью кормила и рано утром, но спали все равно плохо, пока через месяц мы не уехали на дачу, а там территория, да и мы додумались что спать надо вместе. с тех пор спим по ночам...но это совсем не правильно
Удачи в поиске!

 Отправлено: 30.06.11 11:49. Заголовок: спасибо всем, что по..

спасибо всем, что поделились опытом! вроде бы мы нашли своего плюшечку =) наконец-то. Вот какой вопрос меня беспокоит теперь: в субботы должны забрать щеночка, хозяйка согласна посетить вместе с нами ветеринара. посоветуйте достойный бюджетный вариант в москве, пожалуйста.

 Отправлено: 30.06.11 11:57. Заголовок: о, и вот еще. у заво..

о, и вот еще. у заводчицы две мамочки и щенки разных возрастов. от первой - совсем малыши 1,5 мес, от второй - постарше 3месяца. так вот вопрос: какого же лучше взять? помладше или постарше?

 Отправлено: 30.06.11 12:14. Заголовок: на кого глаз ляжет, ..

на кого глаз ляжет, своего увидите сразу...

 Отправлено: 30.06.11 12:31. Заголовок: мне больше нравится ..

мне больше нравится полуторамесячная малышка =) но вот думаю, хлопот с ней побольше будет...

 Отправлено: 30.06.11 12:39. Заголовок: Pretty_julia Я бы ..

Pretty_julia

Я бы очень подумала, стоит ли вообще брать щенка у такой заводчицы. Слишком маленький разрыв в возрасте между щенками, это наводит на мысль, что производство поставлено на поток. Я бы предпочла чтобы был один и нормально подрощенный помет.

 Отправлено: 30.06.11 13:25. Заголовок: Pretty_julia пишет: ..

Pretty_julia пишет:

цитата:

Как правильно выбрать щенка, где

ну если исходить из инфы по сайту-не у Бормонтовой, не у Зон Мирэкл, Не у Бушер+, не у г-жи Полотнянко -не надо брать и лично я б НЕ взяла в питомнике "Бульдоги из Озерков"

 Отправлено: 30.06.11 14:02. Заголовок: Pretty_julia , забот..

Pretty_julia , забот и хлопот больше, там одного кормления каждые 3 часа, насколько я помню,главное что бы у вас было время. реально маленький ребенок, лужи, какашки (а какашки, да красивые (скоро поймете) это наше все)

 Отправлено: 30.06.11 14:31. Заголовок: rijik пишет: Pretty..

rijik пишет:

цитата:

Pretty_julia пишет: цитата: Как правильно выбрать щенка, где ну если исходить из инфы по сайту-не у Бормонтовой, не у Зон Мирэкл, Не у Бушер+, не у г-жи Полотнянко -не надо брать и лично я б НЕ взяла в питомнике "Бульдоги из Озерков"

насчет Полотнянко-собственный опыт такой:
первая булька оттуда моя была -почти 14 лет прожила....думаю что умерла все таки от старости...

 Отправлено: 30.06.11 14:38. Заголовок: Урфин джюс пишет: С..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Слишком маленький разрыв в возрасте между щенками, это наводит на мысль, что производство поставлено на поток.

Суки, содержащиеся вместе, часто и текут одновременно. И есть люди, которые предпочитают повязать их одновременно. Им так удобнее. Я знаю таких людей. Там о потоке и речи не идет. Суки вяжутся через течку, а то и через две, но одновременно. А потом, что значит "поток"? Если у человека достаточно большой питомник и достаточно большое количество сук, то так и получится, что щенки идут одни за другими. Но каждая то будет вязаться совершенно по правилам, у них будет вполне нормальное время на восстановление.

 Отправлено: 30.06.11 16:23. Заголовок: Pretty_julia пишет: ..

Pretty_julia пишет:

цитата:

хозяйка согласна посетить вместе с нами ветеринара.

лучше бы пригласить ветеринара на дом, особенно если решите взять 1,5месячного щенка. стоимость будет та же, что в клинике, плюс плата за визит.
только что вам скажет ветеринар, кроме "кожные покровы чистые, дыхание свободное, движения без замечаний, щенок развит по возрасту" и т.п., что вы и сами сможете увидеть? патологии, присутствующие в породе, проявляются значительно позже и степень их проявления очень зависит от выращивания.
вам лучше составить договор передачи щенка с его заводчиком, в котором нужно прояснить вопросы о последствиях того, что такие патологии могут проявиться со временем, выяснить, чем вам в дальнейшем может помочь заводчик, в каких пределах вы можете отступать от его рекомендаций, чтобы не потерять право предъявлять претензии по здоровью и экстерьеру собаки. нужно выяснить все интересующие вас вопросы о взаимной ответственнсти заранее, до того, как заберете собаку.
обязательно убедитесь в наличии ветпаспорта с отметками о прививках, первичных документов о происхождении со всеми необходимыми печатями и подписями.
и главное помните - кроме вас и заводчика никто не заинтересован в том, чтобы ваша собака была здорова и прожила у вас долго и счастливо. в том числе и ветеринары не заинтересованы, как ни жаль.

 Отправлено: 30.06.11 17:12. Заголовок: Pretty_julia,скажите..

Pretty_julia,скажите, а сам заводчик пытался составить о вас мнение для себя? Расспрашивал вас о вас , членах семьи, вашей мотивации? Если да - это неплохая гарантия того, что ему не безразлична судьба щенка. И соответственно есть шанс что вас не оставят без помощи и совета.)))
Ну а если нет, лишь бы продать вам побыстрее ...... сами понимаете.

 Отправлено: 30.06.11 21:48. Заголовок: Pretty_julia Мне ка..

Pretty_julia
Мне кажется, Вам стоит поехать к заводчице и познакомиться со всем семейством - с мамочками и детишками. А там Вы поймете, какой Ваш. Обычно это сразу чувствуешь.
Удачи Вам и ждем подробный рассказ с фоточками.

 Отправлено: 01.07.11 09:59. Заголовок: Pretty_julia Если В..

Pretty_julia
Если Вы в Москве ,то первое из заводчиков московских (даже в теме предлагаю) есть выбор и сейчас , но 5 не 10 не 15 тыс у них щенок стоить не будет , тк затраты на вязку хождение беременной суки роды и прививки все довольно дорого в столице, привозные щеночки с доставкой , могут быть как и от известных годами и собаками заводчиков ,так и с ферм причем цены практически отличатся не будут.
Смотрите на фото собак и щенков , некоторые вещи может сообщить задний план (веники ,совок,ржавые обогреватели в сараях где держат детей- хоть и редко но такие фото бывают ) , большое количество художественных фото с бусиками ,мячиками и корзинками тоже о многом говорит, другие собачки попавшие в кадр , другие предложения заводчика - . Забейте телефон в поисковик и смотрите как и сколько пометов и какие собаки выскакивают по предложению от абонента.
О вопросах про вашу семью , вполне может и узнать фермер тк они торгуют и знают как потенциально понравиться покупателю, а тот кто содержит не много животных и не делает на этом деньги , вполне может и не понравиться по телефону . Пока не сами глазами не посмотрите ,мало что понятно, особенно щенячку и паспорт с прививками и самого ребенка.
Про вне план , эти как правило вяжутся как цветы на лугу по типу кто кого догнал тот и папа , а от осинки не родятся апельсинки , Родословная конечно не гарантия здоровья , а только данные кто родители и родичи и как они выглядят и сколько прожили можно узнать при желании.
Возраст , раньше 2х месяцев я бы лично брать не стала, ( последних собак брала в 8 и 3 месяца) ,да 8 месячная долго привыкала но у нее характер , а 3 месячная в принципе нормально пережила переезд сразу.

 Отправлено: 01.07.11 18:23. Заголовок: Н.Д пишет: кто ког..

Н.Д пишет:

цитата:

кто кого догнал тот и папа , а от осинки не родятся апельсинки

 Отправлено: 01.07.11 18:35. Заголовок: элли за вами не бег..

элли
за вами не бегают женщины с маниакальным блеском в глазах и предложением лучшего в мире их мальчика о котором ваша девочка просто мечтает?

 Отправлено: 01.07.11 22:46. Заголовок: Н.Д пишет: есть выб..

Н.Д пишет:

цитата:

есть выбор и сейчас , но 5 не 10 не 15 тыс у них щенок стоить не будет

То есть, если предлагают щенка за 15 тыс ( 500 долларов), то это подозрительно низкая цена ?
Н.Д пишет:

цитата:

все довольно дорого в столице

А какая цена считается средней за породистого французика в столице?

 Отправлено: 02.07.11 04:19. Заголовок: Всех заводчиков побу..

Всех заводчиков побуждают абсолютно разные мотивы. Кто-то на разведении зарабатывает, кто-то движим романтическими мотивами или в разведении из " интересУ" Я думаю, что 15-20 тыс - вполне себе адекватная цена за щенка. Дешевле - уже подозрительно, дороже... Ну не знаю.. "Для себя", на диван, я не стала бы покупать дороже 20 тыс, а для разведения.. там цена "не знает границ" Для тех, кто берет собаку в разведение, ее стоимость - не трата, а инвестиция, поэтому и суммы другие.

 Отправлено: 02.07.11 10:19. Заголовок: Джерика пишет: А к..

Джерика пишет:

цитата:

А какая цена считается дет средней за породистого французика в столице

за породистую собаку у перекупке можно отдать 5-6 тысяч , а потом вырастит француз больше похожий на бостона,но это будет француз даже с документами, за 10-15 в большинстве своем можно взять завозных щенков которых производят в большом об"еме.
Москвичи в среднем стоят около 30 ( от 20 и выше ),хотя зимой видела хорошую девочку за 15 (если бы искала взяла бы ее), но это на вкус и цвет... .
А в принципе каждый товар находит своего покупателя , а если после покупки (любой ) у вас полное ощущение что это самое удачное трата денег то скорее всего это обман( или вы жертва рекламы) , постепенно сползут розовые очки и откроется правда жизни.
Причем всегда поражает человеческая то ли жадность ,то ли глупость ,вот вам пример из одноклассников с документами или без покупать

цитата:

Я считаю что ничем они не отличаются с доками или без доков. Очень многие говорят мол если собака без доков значит это не француз а породия на него.Но и с доками можно купить черти что! У меня песик с метрикой всего лишь я не буду ему делать документы.А его родители все с документами папик прошел более 30 выставок. И когда я сказала одной женщине что подружку я и так найду собе она такое сказала мол я порчу породу без родок сделаю. Можно и без доков получить классных щенков. В питомниках тоже можно так нахимичить,что мама не горюй но зато дорого типо элиту купишь

причем жадность выигрывает у породы , основное тема бахвальство типа вот как я дешево купил щенка у тети Маши и он крутой.

цитата:

Если вы хотите друга для себя,то родословная вам ни к чему. Родословная нужна тем кто собирается посещать выставки,так же щенки от вашей бульки будут стоить дороже. Но примите во внимание что и вам обойдется намного дороже бульдожка с документами

и вот еще перл в пользу стихийных пометов достойных пера

цитата:

Для дружбы не нужны ни какие бумажки и подтверждения.

только почему для дружбы не взять щенка из приюта или с улицы обычного дворянина , а понадобился породистый вопрос остается открытым .
Вопрос про цену всегда очень актуальный как и вопрос ,можно ли купить месрс за 1тыс , можно но ,что это будет за мерс? и сколько и чем придется заплатить потом то же ?????

Из всего выше сказанного могу только добавить ищите первое заводчика ,а потом уже щенка . Ну и договор можно оформить, да жабу человеческую придавить ,а начать рассуждать головой - не может в Москве стоить дешево щенок , тк затраты на него большие , прививка только (в клинике) от 700 рублей , консультации спеца вета без лекарств от 1000 и обследований ,кесарево и лекарства не бесплатные , там себестоимость при помете из 4 -5 щенков 600-500 дол получается к 30 дням от рождения.
ДА, еще самое главное затраты на покупку щенка это самая малая из трат на собаку.

 Отправлено: 02.07.11 11:31. Заголовок: Н.Д :sm36: Я вот т..

Н.Д
Я вот тоже недавно на одном форуме видела(не собачьем естественно): "Ой, ты чо обалдела - за 15 тыс. щенка брать? Мы вот за 3 взяли и то считаю,что дорого! Да, без документов, ну а зачем они нам. Не, ни маму, ни папу не видели, но хозяйка сказала,что они сто пудов чихуахуа!"

 Отправлено: 02.07.11 12:27. Заголовок: Н.Д пишет: а потом ..

Н.Д пишет:

цитата:

а потом вырастит француз больше похожий на бостона

Мой случай. Не думала вапче о покупке, когда увидела - поняла не смогу жить без нее, родителей не видела, доки левые, но она моя самая-самая любимая.

 Отправлено: 02.07.11 12:52. Заголовок: Я так думаю, что ско..

Я так думаю, что сколько людей, столько и мнений будет. У нас на счету третий бульдог, но когда то был и первый и взяли его спонтанно- потому что понравился малыш, а брали по объявлению в газете- просто в 90 годы не было интернета и всяких штук-дрюк собака из-за разладов в клубе и перестройки так и осталась с щенячьей карточкой, а умерла в 12 лет, вторая была взята от не плановой вязки- хороша была своим экстерьером и вродебы здоровьем, а вот в 6 лет саркома, лечили, оперировали, выхаживали, спасали, результат собака умерла. А вот теперь будучи совсем умной сидела в интернете, набиралась ума, делала выводы- в результате Бастюшка, взяли в 1,5 месяца без единой прививке ,(делали в 2 мес.), в питомнике у человека которого знала в молодости по клубу, но маму видела на фото, папу вообще не видела, но по слухам красавец, цена достойная, родословная на руках, собакой довольна любим без памяти, а выставлять не могу- при смене зубов поехала челюсть и это ничем не замажешь виден язык- все спрашивают, а я отшучиваюсь......Я к чему, в каком случае я брала собаку правильно??? Я считаю, что это своего рода лотерея, смотря какой билет цапнешь.

 Отправлено: 02.07.11 14:16. Заголовок: Н.Д пишет: Москвичи..

Н.Д пишет:

цитата:

Москвичи в среднем стоят около 30 ( от 20 и выше ),

Понятно.
Я не оспариваю почему. Понятие дорого-дешево , дело относительное. Вообщем, если человек сильно хочет породистого щенка , должен рассчитывать приблизительно на такую первоначальную сумму.

 Отправлено: 02.07.11 16:46. Заголовок: joli пишет: это св..

joli пишет:

цитата:

это своего рода лотерея, смотря какой билет цапнешь.

все правильно!!!
Даже сами заводчики продавая нам шоу щенка в конце продажи обязательно добавляют,что в процессе роста и развития щенок может вырасти не в то шоу,что Вы мечтаете!!!
Так,что присматривайтесь и может вытяните выигрышный билет!!!
Удачи!!!!

 Отправлено: 02.07.11 17:01. Заголовок: Когда мне задавали в..

Когда мне задавали вопрос- какого щенка я бы хотела, по чесноку, я сказала что физически здорового и психически уравновешенного, а на диван пойдет или на выставку, хотя второе очень даже предполагалось, но.....

 Отправлено: 03.07.11 04:27. Заголовок: joli , я правильно п..

joli , я правильно поняла, что первой собаке Вы не делали родословную, т.е не обменивали щенячью карточку на родословную? Если да, то о какой плановой вязке идет речь?
Н.Д совершенно верно написала, выбирать нужно заводчика За почти год чтения форума и полгода участия в форуме, начитавшись перлов заводчиков, многие просто отваливаются из списка потенциально возможных заводчиков моей собаки.

 Отправлено: 03.07.11 10:08. Заголовок: Анка пишет: а сам з..

Анка пишет:

цитата:

а сам заводчик пытался составить о вас мнение для себя? Расспрашивал вас о вас

Да, Лидия перво-наперво сама начала у нас выспрашивать кто мы и что из себя представляем, где живем, сколько зарабатываем, есть ли вредные привычки, и т.п. я даже смутилась немного. но мой мужчина успокоил =) говорит: вот ты берешь девочку, будут щеночки, ты их сама абы кому отдашь потом? и действительно нет, я думаю =) кроме того,начали говорить о цене. оказалась все же выше, чем мы рассчитывали. хозяйку сразу об этом предупредили... я про себя думаю, ну все, уплыл наш щенок, а она мне: "Юля, приезжайте, если щенок действительно вам нужен, договоримся". мелочь, а приятно. едем во вторник =)

 Отправлено: 03.07.11 10:09. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Удачи Вам и ждем подробный рассказ с фоточками.

Да, думаю, уже в среду буду хвастаться скорей бы

 Отправлено: 03.07.11 10:42. Заголовок: joli пишет: Я так д..

joli пишет:

цитата:

Я так думаю, что сколько людей, столько и мнений будет

Это вы верно сказали, у меня уже просто миллионы мыслей в голове. и все противоречивые. успокоюсь, наверно, только тогда, когда маленький комочек будет у меня дома мирно посапывать.
А что касается соотношения цена-качество, то тут палка о двух концах.

 Отправлено: 03.07.11 11:50. Заголовок: Pretty_julia, удачи ..

Pretty_julia, удачи Вам, все будет хорошо, раз решили для себя что это Ваша песка значит так тому и быть, слушайте свое сердечко оно Вас не обманит.
Зубова Светлана, читайте внимательней, и все встанет на свои места.

 Отправлено: 03.07.11 12:35. Заголовок: Pretty_julia желаю В..

Pretty_julia желаю Вам удачи!
Ждем уже Вас с новым чудом и массой позитивных эмоций!!!!

 Отправлено: 03.07.11 13:26. Заголовок: Pretty_julia Удачи В..

Pretty_julia Удачи Вам в удочерении Ждём знакомства с нетерпением!

 Отправлено: 03.07.11 13:52. Заголовок: Pretty_julia, мне ка..

Pretty_julia, мне кажется я видела Вашу девочку, она прелесть

 Отправлено: 03.07.11 16:49. Заголовок: joli , извините, с у..

joli , извините, с утра мне "не" увиделось, как "ее"

 Отправлено: 03.07.11 19:46. Заголовок: Зубова Светлана, сме..

Зубова Светлана, смертельного ничего нет, бывает, особенно с утра да в выходной.

 Отправлено: 03.07.11 21:31. Заголовок: joli пишет: мне каж..

joli пишет:

цитата:

мне кажется я видела Вашу девочку, она прелесть

Наверное, которая палевая ... которая Джентельменовна ...
Pretty_julia , да?

 Отправлено: 04.07.11 14:42. Заголовок: Джерика пишет: Наве..

Джерика пишет:

цитата:

Наверное, которая палевая ... которая Джентельменовна ...

Нет, джентельменовы ребятки далековаты от меня =) хотя я рассматривала этот вариант.щеночки

 Отправлено: 04.07.11 15:05. Заголовок: Pretty_julia ну...мо..

Pretty_julia ну...может расскажете, где посмотреть-то, а???

 Отправлено: 04.07.11 18:29. Заголовок: Pretty_julia , ждем ..

Pretty_julia , ждем среды!! Ой как интересно!!! Удачи!!

 Отправлено: 06.07.11 22:12. Заголовок: Тишина.....

Тишина...

 Отправлено: 06.07.11 23:13. Заголовок: Подождем еще. ..

Подождем еще.

 Отправлено: 06.07.11 23:18. Заголовок: Джана пишет: Тишина..

Джана пишет:

цитата:

Тишина...

joli пишет:

цитата:

Подождем еще.

АААААААААААААА!!! нам вчера обещали, а мы уже и так сегодня дождались!
Они там, наверное, никак не нанянькаются ...про нас забыли

 Отправлено: 06.07.11 23:29. Заголовок: Смешные вы, девочки...

Смешные вы, девочки... Вот принесли Вы домой щенка, которого ждали, выбирали, уже заочно любили.. Вы что, в комп пойдете?! Нет, конечно! Водиться и няньчиться будете со своим лопоухим счастьем!

 Отправлено: 07.07.11 01:21. Заголовок: Хочу сказать большое..

Хочу сказать большое спасибо всем, кто помог мне сделать правильный выбор! Теперь наша семья пополнилась чудесной Кнопочкой Несмотря на все сомнения взяли, все-таки полуторамесячную девчушку. Обязательно сделаю фотоотчет в ближайшие дни! а пока у нас действительно забот полон рот! малышка ох, как нам жару дает! кроме того, в нашей квартире обитает трехмесячный котенок, который все никак не может найти с Кнопой общий язык. мы-то думали - раз оба малыши, то подружатся. да не тут-то было...

 Отправлено: 07.07.11 01:27. Заголовок: Pretty_julia , поздр..

Pretty_julia , поздравляю Вас и Кнопу!!
С котенком подружатся обязательно, дайте им время, обнюхаться и привыкнуть, а потом будьте готовы останавливать кошкособачьи догонялки!

 Отправлено: 07.07.11 07:55. Заголовок: Pretty_julia Поздрав..

Pretty_julia Поздравляю! Растите большие и крепенькие!

 Отправлено: 07.07.11 08:13. Заголовок: Pretty_julia Поздрав..

Pretty_julia Поздравляю Вас с новым членом семьи , а щенок с котенком обязательно подружаться

 Отправлено: 07.07.11 09:25. Заголовок: Pretty_julia Поздрав..

Pretty_julia Поздравляю!!! Все будет тип-топ, подождите немножко!

 Отправлено: 07.07.11 11:42. Заголовок: Ну наконец то сверши..

Ну наконец то свершилось! От всей души поздравляем с новым членом семьи. Все пока для Вас ново и удивительно, дерзайте. С котенком подружатся обязательно , не спешите всему свое время. Ждем фотографий малышки. НЕ томите.

 Отправлено: 07.07.11 12:44. Заголовок: Выдалась свободная м..

Выдалась свободная минутка

Мы накупили Кнопе новых игрушек, а она стащила у кота дразнилку, которую тот давно уже измусолил



Из своих игрушек больше всего ей нравится сарделька





Так что вот такая красотка теперь живет у нас! Спасибо всем форумчанам за помощь и поддержку!!!

 Отправлено: 07.07.11 12:48. Заголовок: Pretty_julia Какой ..

Pretty_julia
Какой очаровательный ребенок! Чудо чудесное!!!! Тьфу на нее.
Пусть растет здоровенькой, счастливой и любимой!!!
Прелестная девочка, от всей души Вас поздравляю

 Отправлено: 07.07.11 12:58. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Пусть растет здоровенькой, счастливой и любимой!!!

Спасибо большое! мы так ждали ее, так хотели, что были уже заочно влюблены. Она катается у нас, как сыр в масле Теперь бы не перебаловать

 Отправлено: 07.07.11 13:01. Заголовок: Pretty_julia девочка..

Pretty_julia девочка прехорошенькая! здоровья ей!

 Отправлено: 07.07.11 13:05. Заголовок: Pretty_julia Кнопка..

Pretty_julia Кнопка прелесть . Поздравляю Вас растите здоровыми и красивыми

 Отправлено: 07.07.11 13:24. Заголовок: Pretty_julia Какая к..

Pretty_julia Какая красотка с ясными глазками! ТТТ на вас! Растите здоровенькими, а мы будем на вас смотреть!

 Отправлено: 07.07.11 14:32. Заголовок: Pretty_julia , поздр..

Pretty_julia , поздравляю!!!!

 Отправлено: 07.07.11 14:47. Заголовок: Спасибо всем большое..

Спасибо всем большое!!!

 Отправлено: 07.07.11 16:47. Заголовок: Pretty_julia, от все..

Pretty_julia, от всего сердца поздравляю с пополнением!

 Отправлено: 07.07.11 19:08. Заголовок: Pretty_julia Какой м..

Pretty_julia Какой милый ребятенок! Счастливой вам совместной жизни.

P.S. А сардельки у моих собак тоже любимая игрушка. Только я на свою компанию беру те игрушки, что состоят из нескольких сарделек.

 Отправлено: 07.07.11 19:24. Заголовок: Pretty_julia, хороша..

Pretty_julia, хороша кнопа, прям такая милашка!

 Отправлено: 07.07.11 19:31. Заголовок: Н.Д пишет: за вами ..

Н.Д пишет:

цитата:

за вами не бегают женщины с маниакальным блеском в глазах и предложением лучшего в мире их мальчика о котором ваша девочка просто мечтает?

Вы знаете.... не очень....может у меня взгляд очень строгий?

 Отправлено: 07.07.11 20:46. Заголовок: Поздравляю со сбывше..

Поздравляю со сбывшейся мечтой ) детка прелесть

 Отправлено: 07.07.11 21:59. Заголовок: Ребенок примиленький..

Ребенок примиленький, и все же это ее я видела. Растите здоровенькими, послушными и очень любимыми.

 Отправлено: 07.07.11 23:49. Заголовок: Pretty_julia.поздрав..

Pretty_julia.поздравляю !

 Отправлено: 08.07.11 00:11. Заголовок: Pretty_julia , поздр..

Pretty_julia , поздравляем !!! Просто чудо- чудное, диво-дивное Красотулька !!!

 Отправлено: 10.07.11 17:46. Заголовок: Pretty_julia и мы по..

Pretty_julia и мы поздравляем Вас с приобретением Кнопочки!
Девулька просто чудо!!!
Теперь балуйте нас рассказиками как растете ,ну и фоточки не забывайте показывать!!!

 Отправлено: 11.07.11 21:07. Заголовок: ada, спасибо огромно..

ada, спасибо огромное за поздравление! обязательно будем на связи

 Отправлено: 14.07.11 15:27. Заголовок: Pretty_julia :sm182..

Pretty_julia Поздравляем,ей побольше здоровья ,а вам на первых порах терпения.Она действительнокрасавица в неё нельзя не влюбиться, а выростет так вообще будет супер бульдожка.

 Отправлено: 16.07.11 13:06. Заголовок: Добрый день! Мечтаем..

Добрый день! Мечтаем завести маленькую прелесть.С полом вроде определились- девочка припевочка.Почитала форум,спасибо за полезную информацию.Ответе пожалуйста на вопрос.У нас с мужем пока детей нет,когда будут то же неясно,но если вдруг случится чудо и появится ребенок,как на него будет реагировать наша бульдоженька?

 Отправлено: 16.07.11 13:42. Заголовок: aslensem, если Вы вн..

aslensem, если Вы внимательно прочитали информацию, то и ответ должны были увидеть. Похожих ситуаций не бывает, у ВАс самих еще есть куча сомнений "А если?". Думайте. Может пока и не надо заводить собаку.

 Отправлено: 16.07.11 17:45. Заголовок: aslensem а как воспи..

aslensem а как воспитывать будете, так и реагировать будет а вообще праваjoli думайте!

 Отправлено: 16.07.11 18:09. Заголовок: aslensem а это завис..

aslensem а это зависит только от вас.....почитайте форум, зайдите в СОС, там есть собаки, которых отдают именно по причине рождения ребенка. Ребенок родился, собака не нужна стала.

 Отправлено: 16.07.11 21:08. Заголовок: Тери, спасибо ОГРОМН..

Тери, спасибо ОГРОМНОЕ вам за поздравления! оч.приятно!!!!

aslensem,что касается заводить не заводить, вы должны стопроцентно решить, что щенок вам нужен, и тогда никаких проблем не будет. Вот мы к Кнопочке очень долго шли. Около года. Сначала мужчина мой был против, потом котенок появился (начались сомнения сойдутся ли характерами), с нами еще бабушка живет: переживали, как она воспримет весь этот детский сад, и малыша мы в ближайшее время хотим... И вроде так много всяких препятствий... НО! когда мы решили, что все преодолеем, что все неважно, что мы справимся, Кнопка появилась в нашем доме и мы ни на секунду не пожалели! Первая неделя, конечно, сложной была.... и не спали, и с котом рычали, и кусались, и грызлись... но вот сейчас плотно занялись ее воспитанием. И что удивительно, она поняла, чего мы от нее хотим, и схватывает все налету (приходится, конечно, иногда проявлять выдержку, но тем не менее!) Так что если переживаете, как собака отнесется к ребенку, могу с уверенностью сказать, КАК ВОСПИТАЕТЕ! А ничего невозможного нет. Французики на редкость понятливы.

 Отправлено: 18.07.11 10:10. Заголовок: Если сомневаетесь, т..

Если сомневаетесь, то потерпите с приобретением щенка, его надо растить, кормить , воспитывать и лечить если заболеет, одним словом требуется много свободного времени для этого. Когда у вас появится свой ребёнок, вы сами увидите есть - ли свободное время на собаку. Маленькие дети у кого-то спокойные, а у кого-то нет. Неизвестно сколько времени вы будете заниматься своим ребёнком, а вдруг у него обнаружится аллергия на собаку? У меня на глазах много примеров когда молодые семьи заводят собачку и с появлением собственного ребёнка возникает много проблем ( аллергия. шерсть, нехватка времени и т.д.) Собака становится ненужна и от неё избавляются, печальное зрелище. В такой ситуации мне всегда жаль собаку, до появления ребёнка она играет роль игрушки. Отговаривала знакомых от собаки - нет, мы сами с усами, сейчас родился ребёнок и собака с кошкой оч.сильно мешают, шерсть и всё такое прочее. Не рекомендую. Я забрала собаку из семьи с двумя маленькими детьми 3-х и 7 лет. Аллергия началась у детей. Собаке было 1,5 года. Ходила бы по рукам - трудный характер ( давит кошек, рвёт собак, иногда хозяевам показывает зубы). Предполагаю, что воспитанием не занимались - некогда было. Что можно было мы исправили, что-то исправить не смогли. Хочется чтобы таких случаев и несчастных собак было как можно меньше.

 Отправлено: 18.07.11 10:54. Заголовок: Спасибо большое за о..

Спасибо большое за ответы! Обязательно прислушаемся к вашим советам и рекомендациям.Взесим еще раз все за и против.Спасибо.

 Отправлено: 18.10.11 14:50. Заголовок: Когда спрашиваю про ..

Когда спрашиваю про рентген позвоночника,смотрят с недоумением.И кто скажет про эпилепсию и прочие болячки, конечно все щенки здоровые! Так что в голове сплошная каша.

 Отправлено: 18.10.11 23:24. Заголовок: floksa2008 Рентген ч..

floksa2008 Рентген чьего позвоночника? Щенка? Так его рентген ничего не скажет. Родителей? Так чистый позвоночник родителей НЕ ГАРАНТИРУЕТ, что у щенка все будет в порядке.
А болячек у собак, так же,как у людей - огромное количество. От них не застрахуешься. Тем более, что эпилепсии не бывает у маленьких щенков. Она проявляется позже.
А от элементарных вещей (типа кожных или вирусных) может подстраховать посещение врача. Берете щенка с хозяином и идете в ближайшую клинику, где щенка осматривает врач. После его вердикта принимаете решение.