Отправлено: 21.12.11 18:28. Заголовок: Куплю бульдожку-малышку

Уважаемые заводчики.
Прошу помочь в поисках щенка:
- сука, 2-6 месяцев;
- окрас красный, ярко-рыжий или бело-рыжий;
- по размеру "дюймовочка" (не карлик, а просто очень маленькая, но крепкая бульдожка);
- с отличным экстерьером, здоровьем и психикой;
Щенка ищу не торопясь, в течении всего 2012 года, на территории России и Украины (последняя страна - предпочтительнее).
Если у кого-нибудь появится нужная мне малышка, маякуйте - обсудим условия покупки-продажи.
Мой мэйл: frosya_00 собака list.ru

 Отправлено: 23.12.11 13:31. Заголовок: Собака - не аксессуа..

Собака - не аксессуар в стройном ряду сумочек-зонтиков-брошей-шейных платков
Мы с Нюхом ведем достаточно активную жизнь: мы и в гости ездим, и в зоомагазины ходим, и в минимаркет около дома заходим, и на шашлыки с компанией друзей вместе, но в кафе и проч общепитах пока не бывали
marsel пишет:

цитата:

Не рестораны и сидение в сумке, а спортивные штаны ( у хозяина), палка в зубах и в лес !

Даааа! Хорошо помню прошедшее лето, на улице +14, проливной дождь, а Нюхасик хочет бегать-прыгать-играть. Так и гуляли около часа, пришли мокрые насквозь, но счасливые Помылись, посушились и отдыхать под одеялко

 Отправлено: 23.12.11 13:46. Заголовок: Nata (Di i Neri) пиш..

Nata (Di i Neri) пишет:

цитата:

Оффтоп: ЗЫ: я почему-то решила из ваших постов, что вам нужна собака, чтобы на вас обращали внимание. Может показалось?

на мой взгляд на француза не обращает внимание только слепой, у нас во всяком случае так, редкий день проходит без комплиментов....
marsel пишет:

цитата:

Ну не гламурная это собачка !

не гламурная, но ужасно харизматичная...

 Отправлено: 23.12.11 13:47. Заголовок: Nata (Di i Neri) пиш..

Nata (Di i Neri) пишет:

цитата:

Мои, попадая в машину, летают по салону от полки багажника до переднего стекла

Nata (Di i Neri) пишет:

цитата:

Я еще старший вообще не любит, когда его берут на руки - он и цапнуть может.

Не представляю чтобы мои собаки могли позволить себе что-то подобное. Воспитывать не пробовали ?

Nata (Di i Neri) пишет:

цитата:

У них характер!

Извините, это не У НИХ характер, это у Вас его нет. Ничего личного.

 Отправлено: 23.12.11 13:49. Заголовок: marsel пишет: Ну н..

marsel пишет:

цитата:

Ну не гламурная это собачка ! Не рестораны и сидение в сумке, а спортивные штаны ( у хозяина), палка в зубах и в лес !

А что касается пожеланий ТС - зачем вам такие сложности ?? Искать карлика миника, в породе, которая по стандарту совсем не миник... и по характеру и темпераменту совсем не подходит под ваше описание желаемой собаки. Есть масса замечательных пород, которые подойдут под ваши требования, и на ручках их носить удобнее и в ресторане они с вами посидят с удовольствием (хотя для меня лично - это вообще бред). Зачем велосипед изобретать ??

 Отправлено: 23.12.11 14:21. Заголовок: tara-бон пишет: ког..

tara-бон пишет:

цитата:

когда человек хочет слышать только то, что хочет, ему как не говори, он услышит только то, что ему нужно

Вот уж точно. Читаю посты некоторых форумчан, и поражаюсь. Такое ощущение, что игнорируется даже первый пост этой темы, а не то, что - дальнейшее обсуждение...
Например:

tara-бон пишет:

цитата:

да бывают такие собаки, маленькие крепенькие и вес небольшой, но угадать стопроцентно это в 2 мес и еще и гарантировать это владельцу..

9tanka пишет:

цитата:

не понимаю как можно что-либо гарантировать, продавая 45дневного щенка.

Во-первых: я не писала о том, что заводчик обязан подписать договор, в котором гарантирует мне размер взрослой собаки (это уже были фантазии анимамеа))
Во-вторых: что вы вцепились в эти 2 месяца (в последнем случае даже скатились до полутора)? Смотрите первый пост. Там ясно указан возраст щенка: 2-6 месяцев!
Что, в полгода тоже невозможно определить, будет ли булька маленькой?
У пекинесов "рукавичек" видно в 3 месяца, у тоев, йорков, чихов - и того раньше. О французах информации по этому поводу не было, поэтому я продлила возраст щенка до полугода.
В-третьих: я чёрным по белому написала - карлики-недокормыши-рахитики меня не интересуют. Так к чему вот эти рассуждения? :

tara-бон пишет:

цитата:

тот которому абы продать и предлагать будет все что угодно, абы продать..

Пусть предлагают - но эти предложения пройдут мимо меня
Повторяю: я хорошо знаю собак, всю жизнь с ними (и декорашки, и служебные были... ну, разве что охотничьих не держали). Животных этих, в отличии от тех же котов, понимаю очень хорошо. Контакт абсолютный, это настоящие члены семьи. Мои собаки прожили по 12-17 лет, ушли в старости, практически ничем за всю жизнь не болели. А мне тут некоторые пытаются преподать "азы юного собаковода" Это, конечно, очень мило, но явно не по адресу.
Моя ошибка лишь в том, что я не знала, насколько непредсказуемы в развитии маленькие бульки. Вчера прочитала статью одного из спецов по французам. Так вот: она заявляет, что эта порода - чуть ли не самая "сюрпризовая" (т.е. - что из многообещающего щена может вырости простенькая собачка, как и наоборот). И это говорит супер-профи после десятков лет общения с породой! Так с какой стати вы клюёте новичка за подобные незнания? К тому же выдвигаете предположения, что я полный профан в собаках.. Подобные перлы, конечно, не могут не улыбнуть, но на каком основании вы делаете эти выводы? Просто интересно
Если говорить о "боевой подготовке" к покупке француза: стандарт породы я знаю (написала предполагаемый вес 7-8 кг не случайно - 8 кг идёт уже в стандарте), с французами общаюсь (есть у друзей), а уж в собачьей психологии разбираюсь ничуть не хуже вашего (отлично воспитанные и приятные во всех отношениях животные, с чудесной психикой и здоровьем - это ли не лучшее доказательство?).

Buk-L пишет:

цитата:

знаю такую собачку. Ее продавали как потенциально небольшую в раннем возрасте и так и получилось. Она имеет свои 8 стандартных кг

Ну вот и я видела инфу о подобных маленьких бульках, поэтому и попросила помощи на породном форуме в поисках щенка.
А, судя по реакции некоторых форумчан, складывается впечатление, что я требую предоставить мне зелёного бульдога с ромашками вместо ушей

Buk-L пишет:

цитата:

лучше положиться на опытного заводчика и довериться ему

Я за этим, собственно, на форум и пришла

Nata (Di i Neri) пишет:

цитата:

Чудо пишет: цитата: Завожу новое животное в среднем раз в 10 лет, и все собаки доживают в семье до глубокой старости. Они все разные были?

Да, разных пород (+ собаки у родителей постоянно - я их тоже своими считаю)

Oxy пишет:

цитата:

с бульдогом нужно ЗАНИМАТЬСЯ

Я Вам больше скажу: ЗАНИМАТЬСЯ нужно с собакой любой породы (и с беспородной, кстати. тоже). Причём чем раньше Вы начнёте это делать, тем будет лучше и для Вас, и для животного. В моём понимании, собака - это продолжение своего хозяина. Да, она имеет своё пространство, да, я уважаю её, как личность, но последнее слово всё равно остаётся за хозяином. Причём всё это добивается терпением и системой запретов-поощрений. Никакого физического наказания, собаки отлично улавливают интонацию, взгляд, жест. Все мои любимцы в плане воспитания были идеальны, могу сказать это без преувеличения. Единственное слабое место - слишком добрые и открытые к посторонним. Но я не готова ради выработки недоверия ломать свою собаку. Так что пусть уж остаются благодушными - внутри семьи это только плюс.

Irisha1105 пишет:

цитата:

Nata (Di i Neri) пишет: цитата: У них характер! Извините, это не У НИХ характер, это у Вас его нет

Просто-таки + 100000000000000000000000000
Воспитать можно любую собаку со здоровой психикой (впрочем, как и разбаловать до безобразия).

tara-бон пишет:

цитата:

а не пробовали в СОС заглянуть?

Думаю, предыдущим текстом о своих собаках я ответила на Ваш вопрос. Если кто не понял - объясняю.
Мне искренне жаль бедолаг, искалеченных и физически, и психически. Я регулярно помогаю нашему местному приюту. Когда была на породном форуме своего последнего любимца (чудесная, кстати сказать, там атмосфера - я ушла оттуда, только когда начались мои разъезды), переводила деньги в СОС. Собак-кошек-птиц на улице тоже всегда подкармливаю.
Но! Свою собаку я хочу знать "от и до". Мне не нужны никакие "подводные камни", никакие "сюрпризы". Я в курсе, где мною куплен щенок, знаю, как я его рощу-воспитываю-кормлю, понимаю, на что он способен, а на что - нет. Именно эта стабильность делает наше общение идеальным. Мои собаки залюблены-затисканы, дрыхнут на диванах, получают лучший корм и вет.услуги. Но и я уверена, что во взрослом состоянии (щенячьи шалости не в счёт) им не взбредёт в голову нагадить на кровать, укусить меня, орать дурниной, пока никого нет дома, или вытворить ещё чего похуже. Для того, чтобы из несмышлёного щенка выросла отличная собака-компаньон, я трачу много сил и времени. Но я знаю, что конечный результат того стоит.
В случае с подобрашкой такой уверенности нет, да ещё приходится исправлять чужие ошибки (и не факт, что исправишь). Я уже молчу о здоровье...
Систему воспитания щенка с хорошей психикой я знаю на зубок, она даёт великолепные результаты (ну вот только лезем знакомиться с каждым прохожим )))
Что делать с искалеченным животным, я не знаю... так что предпочитаю помогать финансово.

marsel пишет:

цитата:

Мне все-таки кажется, что нужно другую породу рассматривать

Такой вариант тоже имеется в запасе. Но, поскольку найти хорошую мопсю можно в любой момент, всё-таки пока ищу француженку.

буба пишет:

цитата:

Nata (Di i Neri) пишет: цитата: Оффтоп: ЗЫ: я почему-то решила из ваших постов, что вам нужна собака, чтобы на вас обращали внимание. Может показалось?

Эммм... стесняюсь спросить: с чего Вы это взяли Да, все мои собаки были видными и вызывали восторг у окружающих. Но это лишь оттого, что я выбирала ярких, красивых представителей породы + отличный уход. А в плане самоутверждения за счёт собаки вы ооочень ошиблись - уж поверьте мне на слово
Оффтоп: Я, знаете ли, и без собаки вниманием ни на улице, ни в компаниях не обделена... скорее даже наоборот...

tara-бон пишет:

цитата:

если мадам будет в черном пальтишке, а в руках у нее рыжий француз

Мадам всё больше в драных джинсах и жилетках с бахромой. Мне 28, хиппую напоследок (чисто внешне, образ жизни вполне консервативный веду )

marsel пишет:

цитата:

Не рестораны и сидение в сумке, а спортивные штаны ( у хозяина), палка в зубах и в лес !

Я сознательно писала только о проблемных моментах моих путешествий - о прогулках в лесу, шашлыках и т.д. не говорила, потому как и так понятно, что всё это в жизни бульки будет, и всё это ей в плюс.

Irisha1105 пишет:

цитата:

Есть масса замечательных пород, которые подойдут под ваши требования, и на ручках их носить удобнее и в ресторане они с вами посидят с удовольствием

Повторюсь: я не ищу гламурную собачку. Да, я часто в разъездах, и питаюсь в точках общественного питания. Собака, соответственно, находится со мной (ну не в машине же её запирать).
Почему именно французский бульдог - уже писала ранее. Нравится порода. Но размер - не совсем подходит. Поэтому ищу мини (8 кг - норм, а это стандарт). Не найду - возьму мопса. Но и он не буде гламурной собачонкой, сидящей в дамской сумочке

 Отправлено: 23.12.11 14:24. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

Не то, чтобы не нравятся. пожелания такие, что это не про француза.

ага... Хочу яйцо!!! но!!! только чёрное и квадратное...
Получается как-то так...

 Отправлено: 23.12.11 14:35. Заголовок: Хм... повторяю в 150..

Хм... повторяю в 150-й раз: такие щенки есть, они реальны - и никакого отношения к "чёрному квадратному яйцу" не имеют.
Если Вы не хотите видеть очевидного - это Ваши проблемы.

 Отправлено: 23.12.11 14:55. Заголовок: Венетта пишет: Све..

Венетта пишет:

цитата:

Светлана, а Вы не знаете хорошего питомника брабансонов?

я знаю хорошие питомники гриффонов (а именно к ним относятся брабанты) и да, я не себя намекаю, хотя мы тоже ими занимаемся. так что если нужно, обращайтесь, посоветую.

 Отправлено: 23.12.11 14:55. Заголовок: Elena_N я прошу про..

Elena_N
я прошу прощения. но вес гриффона 4-6 кг=)

 Отправлено: 23.12.11 14:58. Заголовок: Чудо пишет: Слишком..

Чудо пишет:

цитата:

Слишком тоненькие, мордочка не объёмная - а я головастых крепышей люблю.

я прошу прощения, может быть Вы просто плохих брабантов видели?

 Отправлено: 23.12.11 15:02. Заголовок: Нет, я их просто в с..

Нет, я их просто в сравнении с теми же бульками охарактеризовала
Те намного мощнее, согласитесь. Именно такие собаки нравятся - поэтому рассматриваю только две породы: ф.бульдог и мопс.

 Отправлено: 23.12.11 15:14. Заголовок: Чудо пишет: Да, я ..

Чудо пишет:

цитата:

Да, я часто в разъездах, и питаюсь в точках общественного питания. Собака, соответственно, находится со мной (ну не в машине же её запирать).

да купите себе фигурку француза в полный рост и будет Вам счастье. Ваш образ жизни плохо подходит практически любой собаке, не говоря уже о французах. Это собака компаньон, но это не значит, что ему нравится кафе-рестораны, переезды ив се остальное. А кормить Вы ее в разъездах чем будете. простите? со своей тарелки? а если собаке нужен будет определенный корм, например потому что она окажется аллергичной?
вопросов много. у меня лично очень много. и да, кстати, 8 кг, даже мне при моим далеко не 50 кг тяжело. Руки оттягивает даже пока на эскалаторе поднимешься вверх из метро.
и потом, скажите мне, если вы все время в разъездах, значит собака почтив все время в замкнутом пространстве, то в транспорте, то в общепите. Когда ей двигаться?? Куда деть энергию, которой заряжены почти все французы?

 Отправлено: 23.12.11 15:16. Заголовок: Чудо вы хотите фран..

Чудо
вы хотите француза, но при этом чтобы он весил как брабант. Определитесь уже. так не бывает, точнее не так, бывает, но очень редко. И специально почти не найти. это разные породы, потому и вес у них разный. Вы хотите головастую собаку, поймите, что голова - тяжелая вещь, чем она больше, тем тяжелее должна быть собака, чтобы эту голову держать.

 Отправлено: 23.12.11 15:37. Заголовок: livenonstop пишет: ..

livenonstop пишет:

цитата:

да купите себе фигурку француза в полный рост и будет Вам счастье. Ваш образ жизни плохо подходит практически любой собаке, не говоря уже о французах.

Даша, а Вы прочитайте пост Чудо №18. Там по-моему все четко и логично расписано. Хочет человек француза небольшого размера, в чем криминал-то? И ясно пишет, что если не найдет возьмет мопса. Причем здесь образ жизни кого-то? Я не думаю, что Чудо ведет исключительно кочевой образ жизни, а в машинах мы все возим своих питомцев - кто-то больше, кто-то меньше. Многие и в отпуск мотаются с собакой. Думаю человек вполне понимает как надо возить собаку, чем кормить и все остальное.
Может правда чуток с темпераментом не угадал. Французы и правда не будут с удовольствием спокойно под стулом лежать. Мопс, мне кажется, больше для этого годится.

 Отправлено: 23.12.11 15:46. Заголовок: livenonstop пишет: ..

livenonstop пишет:

цитата:

кормить Вы ее в разъездах чем будете. простите?

Корм - однозначно сушка. Мой в последние годы сидел на "Роял Канин мини матюр".
Пёс ушёл в 15 лет. Никаких серьёзных проблем со здоровьем не имел.
Кстати, о здоровье. Щенка от родителей-аллергиков я не возьму, каким бы он замечательным не был.

livenonstop пишет:

цитата:

Когда ей двигаться??

Во всё остальное время, когда я не ем
А если серьёзно: часа 3-4 в день, думаю, я смогу выделить на прогулки.
Вы мои "разъезды" как-то уж слишком буквально понимаете. Думаете, я за рулём день и ночь?

livenonstop пишет:

цитата:

так не бывает, точнее не так, бывает, но очень редко. И специально почти не найти

Ну вот я на это "почти" и надеюсь. Вдруг повезёт? Жду весь следующий год. Если не дождусь - беру мопса, и "собачий" вопрос на ближайшие лет 10 закрыт (хотя мопсов и парочку смогу держать, наверное... подумаю над этим)))

 Отправлено: 23.12.11 15:46. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

Эра, а разве заводчик, решивший повязать маленькую, 8кг суку, не будет планировать вязку так, чтоб кобель был препотентный улучшатель, тем самым рассчитывая получить потомство близкое к средним показателям нормы веса, закрепляя нужные особенности и стараясь исключить крайности в породе?

Не знаю как другие заводчики, но я по весу партнера бы точно не выбирала. Меня интересуют улучшатели экстерьера. Хотя... вру... Если бы вес моей суки зашкаливал за 14 кг. я бы старалась уже подобрать партнера поменьше...
А маленькая сука тем и хороша, что о весе партнера можно не сильно париться...

 Отправлено: 23.12.11 15:47. Заголовок: Buk-L я прежде чем ..

Buk-L
я прежде чем ответить, прочитала всю тему.
Соглашусь, я могла грубо выразиться, просто когда читаешь сразу все, оно накипает. Я как заводчик (не французов, но не принципиально), скажу. что я своего бы щенка никогда не продала такому человеку. Конечно, это лучше, чем если бы собаку брали разведенцы.

У меня вот просто сложилось впечатления, что все требования ТС очень похожи на капризы не наигравшейся девочки. И да, она четко объясняет свои требования, но и капризы могут быть объяснимы. Если бы человек искал не тяжелую собаку, с которой можно путешествовать, то вряд дли бы думал о френче. а тут француз всегда привлекает внимание (при это бостона она не хочет категорически), так что думаю. что тут больit не любимец, а аксессуар. Вы бы продали своего щенка, как игрушку? я бы - нет.
и я, кстати, могу объяснить, почему именно француз, в таком случае. Потому что все более мелкие породы это удел "гламурных" девочек, а ТС - "хиппует". и как раз в противостояние этим ручным собачкам типа йорков и чихов она хочет мощного бульдога.

может быть, я, конечно, и не права. очень надеюсь, потому что собаку она все равно купит.

 Отправлено: 23.12.11 15:50. Заголовок: Чудо пишет: Пёс ушё..

Чудо пишет:

цитата:

Пёс ушёл в 15 лет. Никаких серьёзных проблем со здоровьем не имел.

не забывайте, что проблемы со здоровьем могут быть обусловлены породой. У Вас могла быть собака не склонная и с крепким здоровьем. А это проверяется только временем.
Кстати, если Вам было так комфортно с предыдущей собакой, так почему бы не завести собаку такой же породы?

Чудо пишет:

цитата:

Щенка от родителей-аллергиков я не возьму, каким бы он замечательным не был.

отсутствие аллергии у родителей (кстати. даже при ее наличии, Вы можете никогда об этом не узнать) никто не даст гарантии, что именноу Вашего щенка ее не будет

 Отправлено: 23.12.11 15:52. Заголовок: Buk-L , спасибо, чт..

Buk-L , спасибо, что верно поняли. Действительно, мои желания вполне адекватны.

Buk-L пишет:

цитата:

Может правда чуток с темпераментом не угадал

Тоже склоняюсь к такой мысли. Просто у знакомых французы достаточно спокойные (один - так вообще флегма). Наверное, это меня и ввело в заблуждение.
Хотя, в общем-то, я не против "живчика" (но в пределах разумного, конечно - чтоб не мин-пин был какой-нибудь )))

 Отправлено: 23.12.11 15:55. Заголовок: Чудо вот, Вы думает..

Чудо
вот, Вы думаете, что такие злые люди ополчились именно на Вас. они просто не хотят, чтобы у Вас была такая же замечательная собака, как и у них. а Вы не думали, что это все не просто так? что у людей живет собака (а часто и не одна) этой породы, которые понимают, что она Вам не подходит. о чем было сказало выше, еще на первой странице. но нет. Вы продолжаете упорствовать.
тогда не удивляйтесь. что все меньше людей Вас продолжают поддерживать