Отправлено: 26.08.06 13:14. Заголовок: Охранник или исключительно баловень?

Милая собачка имеет челюсти, которые при случае могут и покалечить. У знакомых бульдожка отбила хозяйку от напавшего с ножом в подъезде мужчины - собака сильно пострадала, но хозяйка отделалась легким испугом. Как развить в собаке охранные качества? Естественно, это не овчарка и пр., но и дворняги при соответствующем воспитании становятся неплохими защитниками. У кого какие мысли и опыт по этому поводу?
КТО ОБУЧАЛ БУЛЬДОГА КАК ОХРАННУЮ СОБАКУ И ЧТО ИЗ ЭТОГО ВЫШЛО? Конкретно, если можно: начали курс в возрасте *** месяцев, занимались столько-то, научились тому-то и тому-то, после курса жалеем/не жалеем, потому что...

 Отправлено: 27.08.06 15:15. Заголовок: Re:

Glasha и остальные не менее уважаемые люди
Данная тема не значит, что я прямо завтра бегу злобить свою собаку и натаскивать ее как супер-охранника. Я как раз взвешиваю, какие навыки должна знать моя собака, а какие нет. По описаниям породы охранные качества бульдога оценены на "4", отсюда и вопросы - про конкретные их проявления.
Glasha пишет:

цитата:

меня столько неприятностей было из-за того что Глаша меня ото всех охраняла,особенно когда гости приходили

Вы ее специально учили или она сама?

 Отправлено: 27.08.06 16:40. Заголовок: Re:

Valeria пишет:

цитата:

Вы делаете неправильные выводы из моих постов и интерпретируете мои слова так, как Вам хочется, удобно и пр.

Valeria, вы переправили первый пост... Цитаты приведите где я что искажаю и как интерпретирую, как мне хочется, удобно и пр.

Скажите, вы серьезно хотите сделать из собаки-компаньона собаку для охраны? И для охраны чего или кого?

Алена (Мэри-Джейн) пишет:

цитата:

Если мне не изменяет моя "девичья"память,то на коленки присаживалась милейшая душа,с трогательными глазками,"грозной"породы-боксер

Не изменяет... Какой вывод сделаем? Собака-телохранитель - это собака работающая по команде.

Valeria пишет:

цитата:

КТО ОБУЧАЛ БУЛЬДОГА КАК ОХРАННУЮ СОБАКУ И ЧТО ИЗ ЭТОГО ВЫШЛО? Конкретно: начали курс в возрасте *** месяцев, занимались столько-то, научились тому-то и тому-то, после курса жалеем/не жалеем, потому что...

У нас на площадке занимается бульдог... Вам рассказать?

 Отправлено: 27.08.06 16:51. Заголовок: Re:

цитата:

У нас на площадке занимается бульдог... Вам рассказать?

Gami, и вы молчали?? С вас подробный отчет
Чем именно, кстати, он там занимается-то?

 Отправлено: 27.08.06 16:56. Заголовок: Re:

manasmult, защита

 Отправлено: 27.08.06 17:01. Заголовок: Re:

Gami , Экое хрукопукало. А ОКД он сдал? И сколько ему годиков?

 Отправлено: 27.08.06 17:09. Заголовок: Re:

manasmult, сдал... и не только "сдал", но еще и слушается... Годиков ему два... Красавица, практически неописуемая...

 Отправлено: 27.08.06 17:18. Заголовок: Re:

manasmult пишет:

цитата:

manasmult, сдал... и не только "сдал", но еще и слушается... Годиков ему два... Красавица, практически неописуемая...

Ну ни к чему не придерешься, активистка, спортсменка, красавица)))) Кроме того, что этой уже дрессированной бульдожине 2 года, а щенку Valeria два месяца.
Gami, расскажите, пжалста, а как хозяева этой красавицы до такой занятной идеи дошли - поставить бульдога на защиту? И вообще, подробнее, подробнее - где отчет?

 Отправлено: 27.08.06 17:25. Заголовок: Re:

manasmult, вот придет хозяйка темы, если даст разрешение - расскажу... Там много есть чего... И как дошли, и зачем дошли, и почему дошли... А то меня обвиняют тут...

 Отправлено: 27.08.06 18:56. Заголовок: Re:

Valeria пишет:

цитата:

Вы ее специально учили или она сама?

Специально я ее не обучала. Это от природы у нее такой харатер.На улице она ведет себя очень спокойно,на людей и других собак внимания не обращает, правда только если ее не трогают. А вот дома ...и чужих людей она не любит . Я только на форуме с удивлением прочитала что французы могут чужого человека "зализать до смерти". А вообще француз- довольно сложная порода и заниматься с ней нужно серьезно, особенно послушанием. Я вот как раз это упустила, хотя мы с ней друг друга понимаем и люблю ее до безумия.

 Отправлено: 27.08.06 19:30. Заголовок: Re:

Glasha, согласна с Вами, я тоже только на этом форуме узнала, что французы «белые и пушистые». До этого я знала, что у французов челюсть с давлением атмосфер в 8 и читала из истории, что этих милашек булонские барышни легкого поведения использовали для самозащиты и что у них низкий болевой порог. От чего бы это…
Наш Федя был с крутым характером (так получилось, я не бравирую), всегда был готов нас защищать и от людей и от собак (только бойцовых!!). Он признавал только мужа, меня и наших родственников. Незнакомым не давался. Когда мы гуляли, все прохожие считали его наимилейшим существом и, несмотря на ниши предупреждения, пытались приблизиться и потискать. И за всю жизнь НИ РАЗУ, ни кто не предъявлял нам претензий, что мы гуляем с монстром. Весь двор и соседи обожали его (на расстоянии).

 Отправлено: 27.08.06 19:36. Заголовок: Re:

Gami пишет:

цитата:

Valeria, вы переправили первый пост...

Я в него перенесла мысль из другого поста, чтобы сделать понятнее.
Про неправильные интерпретации:
Gami пишет:

цитата:

какие действия должна предпринимать собака в ответ на команду?!

Адекватные во-первых. Во-вторых, я имела в виду ТОЛЬКО в ответ на команду, а не кидаться на всех подряд
Gami пишет:

цитата:

Вы собираетесь не озлоблять собаку, а развивать ее агрессию?!

Я такого вообще не говорила. Агрессия активна, а мне не нужно, чтобы собака на всех кидалась.
Gami пишет:

цитата:

вот придет хозяйка темы, если даст разрешение - расскажу... Там много есть чего... И как дошли, и зачем дошли, и почему дошли...

Пришла. И очень прошу - именно это я и добавила в первый пост: КТО свидетель и ЧТО вышло.
Katerina, ну хоть кто-то меня понимает
А Вы со своей собакой сами занимались общим курсом или со специалистом (или вообще не занимались)?

 Отправлено: 27.08.06 20:01. Заголовок: Re:

Valeria, честно говоря, или вообще не занимались.

 Отправлено: 27.08.06 20:44. Заголовок: Re:

Katerina, значит придется поверить заводчице, с которой я общалась, выбирая щенка. Она сказала, что многое, если не все, зависит от характера конкетной собаки, который чаще всего наследуется от родителей.

 Отправлено: 27.08.06 21:05. Заголовок: Re:

Нууу, не уверена… родители Федруччи были оч добрые обожали все что движется и не движется )))…
Раз уж характер не подарок, может, надо показать, кто «в доме хозяин»?
Я не знаю, не могу советовать, я не профеcсионал. Просто говорю, как было у нас.

 Отправлено: 27.08.06 21:20. Заголовок: Re:

Katerina с характером у нас нормально - всего в меру. И у той заводчицы, про которую я писала, мы не брали щенка - у нее палевые были, а я черного хотела.

 Отправлено: 27.08.06 21:24. Заголовок: Re:

цитата:

Раз уж характер не подарок, может, надо показать, кто «в домке хозяин»?

В смысле? :) Показать бульдогу, или бульдог хочет-может показать?)))
Так как было у вас? Как вы, например, оказались на дрессировочной площадке? В охотку или вынужденно, и в какои возрасте? Сколько занимались?

 Отправлено: 27.08.06 21:34. Заголовок: Re:

Manasmult, смотрите переписку с Valeria: или вообще не занимались... Мы, конечно, Феде показывали, что мы главные. Иначе, вообще бы на шею сел…

 Отправлено: 27.08.06 22:53. Заголовок: Re:

Ваша фраза?
Valeria пишет:

цитата:

Я считаю, что собака должна предпринимать какие-то действия в ответ на команду.

Мой ответ:
Gami пишет:

цитата:

Эээээ.... а какие действия должна предпринимать собака в ответ на команду?! Вот для меня это только одно единственное действие... И оно значит - моментальное выполнение команды.

Valeria пишет:

цитата:

Адекватные во-первых. Во-вторых, я имела в виду ТОЛЬКО в ответ на команду, а не кидаться на всех подряд

Давайте уточним. На одну команду может быть только ОДНО адекватное действие! О чем я и написала. И это одно действие может быть ТОЛЬКО выполнением комнды. И все. Несколько действий на одну команду быть не может.
И простите, при чем здесь кидаться?! Это как раз не самое сложное, это самое простое...

Значит, активная агрессия вас не устраивает? А какая? И еще несколько вопросов: для чего вам нужна собака, для какой защиты, в смысле охраны человека или имущества?

 Отправлено: 27.08.06 23:11. Заголовок: Re:

Gami

Может быть Вы заведете новую тему и расскажете про умницу и красавицу бульдожку, поставленную на "защиту"? Очень интересно, просто из области фантастики.

Когда я занималась с инструктором, на первом занятии он спросил, буду ли я Тушу ставить на защиту. Я очень удивилась, сказала, что, конечно, нет. С послушкой у нас проблемы. Более упертой собаки, чем Туша, наверное не бывает, а может мне не хватает упертости. Поэтому очень интересно почитать про француженку бесприкословно выполняющую команды, да еще и защищающую. Интересно, в какую часть тела она "работает"?

 Отправлено: 27.08.06 23:13. Заголовок: Re:

manasmult, нам очень повезло с инструктором. Он собак "кусаться" с улицы не берет, по блату не берет, и без стабильной послушки тоже не берет...
Сначала он проверяет работу собаку на послушке, на площадке (есть же собаки работающие только там, где привыкли) и вне ее, т.е. в стрессовых условиях (как собака слышит хозяина, как хорошо и быстро выполняет данную команду), особенно подзыв. Если собаку не возможно отозвать из игры, от суки, игрушки - он с собакой заниматься не будет.
А с красавицей-комсомолкой хозяева занялись для начала послушкой... Она ярковыраженный холерик... На послушку ушло почти два года... За то подзыв, стопарящая команда - с первого раза! Просто супер! И ОКД у нее 1...
Собака, кстати, не агрессивна. Она не спортивная собака, она, как и мы, занимается по индивидуальному курсу.