Отправлено: 06.06.09 19:53. Заголовок: Хороший заводчик или покупаем щенка правильно. (продолжение)

 Отправлено: 24.06.09 15:03. Заголовок: Покупателям я бы еще..

Покупателям я бы еще посоветовала купить в зоомагазинах брошюрки о французах и подготовиться теоретически. Тогда наверное и вопросы к заводчикам будут уже более конкретные.

 Отправлено: 24.06.09 15:10. Заголовок: Я обиделась за Питер..

Я обиделась за Питер! Приехали на Белые Ночи, 6 утра, решили пройтись по Невскому, нам улыбались все, включая дворников! В автобусе даже место уступали! Помню Света(Телемак) меня спросила - "Почему такое позитивное отношение к собакам???" Я с гордость ответила - "Потому что это Питер, люди тут особенные!" Нас даже в кафе(в помещение) пускали с собаками, что в Москве, просто не реально!
northdeer пишет:

цитата:

Это мое субъективное мнение, основанное на личном опыте)))

Мой опыт, больше, во временном смысле, поскольку Вы, ровесница моей дочери! Блин, даже уличные собаки в Питере не агрессивны! Встречались с "эрмитажными" котами, так даже коты, какие - то интеллигентные, смотрели на наших московских, "нарванных" бульдогов с пониманием! А наши форумчане - питерцы!? Так словами не передать, какие это люди!!! И вообще, Зенит - чемпион!
И тоже, пардон за отклонение от темы!

 Отправлено: 24.06.09 15:25. Заголовок: fanat Чёс,конечно :..

fanat
Чёс,конечно Франт-12 кг,но он москвич по происхождению и ,возможно,на него еще не подействовала радиация
Я бы сказала ,наоборот,здесь скорее мелкие бульки,10-12 кг,14-считается уже очень крупный...Другие породы вроде тоже размерами не выделяются

 Отправлено: 24.06.09 15:57. Заголовок: b]fanat пишет: Поку..

fanat пишет:

цитата:

Покупателям я бы еще посоветовала купить в зоомагазинах брошюрки о французах и подготовиться теоретически. Тогда наверное и вопросы к заводчикам будут уже более конкретные.

А еще лучше - почитать форум - тут гораздо больше информации, чем в любой брошюре. Я очень много узнала о породе именно на форуме!
Просто недавно пошли за косточкой - купили случайно книжечку небольшую "французский бульдог" - любопытно стало. В брошюре много о стандартах, истории породы даже "в лицах", однако упущено много информации, которую важно знать и которая есть на форуме я там не нашла: например, про то, что нежелательно разрешать прыгать щенкам, про особенности дыхания и обратное чихание, рекомендаций по кормлению и симптомов аллергии и мн.др. А ведь это очень важно знать: например, я с предыдущими собаками никогда не задумывалась о том, что дать со стола немножко "доесть" человечьей еды (не сладкого разумеется - но со специями, свининки или колбаски, яичка или супу немножко) может быть для нее вредно


Одри Божоле пишет:

цитата:

Мой опыт, больше, во временном смысле, поскольку Вы, ровесница моей дочери! Блин, даже уличные собаки в Питере не агрессивны!

Боже упаси, я об агрессии не слова не говорила!!! И даже о качествах людей в принципе - только о контактности, открытости и готовности общаться незакомых друг с другом людей, сталкивающихся на улице и в транспорте.
Одри Божоле пишет:

цитата:

Приехали на Белые Ночи, 6 утра, решили пройтись по Невскому, нам улыбались все, включая дворников! В автобусе даже место уступали! Помню Света(Телемак) меня спросила - "Почему такое позитивное отношение к собакам???" Я с гордость ответила - "Потому что это Питер, люди тут особенные!" Нас даже в кафе(в помещение) пускали с собаками, что в Москве, просто не реально!

А иметь в виду людей с французами - это нечестно, я имела в виду реакцию друг на друга людей в будни, в суете и без собак! В том-то все и дело, француз по-моему способен вывести из задумчивости кого угодно. Донке улыбаются и останавливаются с ней поговорить 99% прохожих. А уж два собачника независимо от пород всегда найдут повод и познакомиться, и потрепаться.

 Отправлено: 24.06.09 16:12. Заголовок: Можно и брошюрку куп..

Можно и брошюрку купить,и в интернете покопаться.Можно даже по объявлению позвонить и поговорить,описав ситуацию и поинтересовавшись информацией о породе.Были у меня и такие случаи.Когда чувствуешь у человека интерес к породе,то не грех и поговорить,я не считаю это потерянным временем. Так что возможностей сейчас много.Но к покупке щенка нужно обязательно ГОТОВИТьСЯ-это первое условие правильной покупки,тогда и разобраться -добросовестный перед тобой продавец или нет ,все-таки будет проще.Когда ты уже сам владеешь какой-то информацией,навешать "лапши на уши" намного сложнее.

 Отправлено: 24.06.09 19:19. Заголовок: Elena_N , ну и слава..

Elena_N , ну и слава Богу, что по Чите не ходят гигантские французы и прочие мутанты...

 Отправлено: 24.06.09 20:55. Заголовок: Не согласен. "Никого при этом не обидеть" как Вы пишите..

не получится..."Главное, никого не обидеть при этом"с)

...Если,конечно, ВСЕ будут писать ПРАВДУ...

 Отправлено: 26.06.09 13:22. Заголовок: Вадим пишет: не пол..

Вадим пишет:

цитата:

не получится..."Главное, никого не обидеть при этом"с) ...Если,конечно, ВСЕ будут писать ПРАВДУ...

Если Ольга Заброда разрешит дать ссылки на статьи и скопировать цитаты из статей, размещённых на её сайте, я отвечу Вам, Вадим , на этот пост.
Там много очень полезных статей (перевед А. Заброда).
P.S. Для чтения разрешения не требуется, только - для ссылок

 Отправлено: 02.07.09 10:08. Заголовок: Ярослава (Bullair) п..

Ярослава (Bullair) пишет в другой теме:

цитата:

Если покупатель по возможности подольше хотя бы задержится у заводчика, своими глазами посмотрит как щенки кушают, какают, играют и т. д. Многих проблем уже удастся избежать.

По-моему дельный совет. Можно поинтересоваться у заводчика во сколько кормление и попросить разрешения приехать примерно в это время. Я лично не возражала бы.

 Отправлено: 02.07.09 11:07. Заголовок: Всё правильно. Я обы..

Всё правильно. Я обычно сама прошу покупателя понаблюдать за щенком: как он играет, ест, спит, двигается, ходит в туалет. Потом мы вместе поэтапно заполняем акт приёмки щенка. Потом вопросы-ответы. Процесс занимает примерно 1,5-3 часа.
АКТ ПРИЕМКИ ЩЕНКА
Кличка щенка
Клеймо щенка
Я, ________________________________________________________________________________ (Ф. И. О.)
Документы, подтверждающие личность покупателя_____________________________________________ _____________________________________________________________________________________________
Купил (а) щенка мопса от производителей:
Отец:________________________________________________ родосл.
Мать::________________________________________________родосл.
В товарном виде, упитанного и без видимых физических недостатков.
Мне предоставлена полная возможность оценить внешний вид щенка и его физическое развитие (подвижность) _____________________________________________
Зубы и прикус (по возрасту, правильный) ____________________
Семенники (у кобелей) _____________________________________
Уши (по возрасту, без заболеваний) _________________________
Шерсть (без экзем, перхоти, блох) ___________________________
Грыжи (наличие или отсутствие)______________________________
Передние конечности (не травмированы)_____________________
Задние конечности (постав, отсутствие травм)_________________
Хвост (его наличие, отсутствие травм) ________________________
Глаза, нос, слизистая языка (чистые)__________________________
Мною произведена оценка движения щенка - отсутствие хромоты, подволакивания ног, а так же положение щенка сидя - отсутствие (или наличие) затрудненных движений в переходе к другим позам (стоять и лежать)___________________________________________________________________
_______________________________________________________________________ - (нужное написать)
Замечания Покупателя (общие) _____________________________________________________________
____________________________________________________________________________________________
претензии:__________________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________________________
Претензий не имею___________________________________________________________________________
Мне, также предоставляются данные о прививках и щенячья карточка.
Подписи сторон:
Продавец :_________________________Покупатель __________

Дата

 Отправлено: 02.07.09 11:31. Заголовок: she, классный акт! Я..

she, классный акт! Я по работе связана с оформлением множества документов, и этот акт - не просто результат бюрократической деятельности делопроизводства, а нормативный акт. В нем лаконично и просто отражено все, на что должен обратить внимание покупатель щенка, если хочет, чтобы впоследствии не было никаких проблем.

 Отправлено: 02.07.09 17:25. Заголовок: she спасибо! очень ..

she
спасибо! очень нужная и полезная вещь!!!

 Отправлено: 02.07.09 21:40. Заголовок: Olga_Sin , tara-бон ..

Olga_Sin , tara-бон , если пригодится, буду рада Я обычно ограничиваюсь этим актом и не составляю договор купли-продажи.

 Отправлено: 02.07.09 22:04. Заголовок: she Влада, мне тоже..

she
Влада, мне тоже понравился такой акт приёмки щенка и для покупателей мне кажется более понятен

 Отправлено: 03.07.09 01:47. Заголовок: she замечательный до..

she замечательный документ, только вопросы все равно остаются!
Например - грыжа, если она вылезет через неделю после покупки? Вы как продавец меня "пошлете"? Или, я правда не знаю в каком возрасте семеники выходят у кобеля, но если через месяц после покупки? Тоже самое и с прикусом.
Вообще этот акт уместен если покупать выставочную и уже подрощенную собаку, мне так кажется. А если 2-х месячного щенка? Тут другой акт понадобится!

 Отправлено: 03.07.09 03:23. Заголовок: На момент продажи ще..

На момент продажи щенка и записывают в акт все,что видят,а не что должно быть когда-нибудь.Семенники должны быть опущенны,прикус-перекус,если этого нет,то это и указывают в акте.

 Отправлено: 03.07.09 08:10. Заголовок: Я продаю щенков с эт..

Я продаю щенков с этим актом достаточно давно. Если покупатель берет собаку как компаньона и не ждет опущения семенников или любых других деталей экстерьера, то он своею рукой мне на акте пишет, что видит на данном этапе и что претензий к этому моменту не имеет. Если нужна собака с "полным экстерьерным комплектом" нужно брать щенка у которого уже все на месте. Никаких сложностей тут возникать не должно.

 Отправлено: 03.07.09 10:12. Заголовок: фанта , я этот акт р..

фанта , я этот акт разослала многим заводчикам, и они тоже им довольны.
Мне, если не ошибаюсь, его прислала Елена(izvs) несколько лет назад. Лена, очередное спасибо тебе!
Indiana пишет:

цитата:

she замечательный документ, только вопросы все равно остаются!

Инна, на ВСЕ вопросы не может быть ответа. Нельзя предусмотреть ВСЕ нюансы. Что касается грыжи, которая Indiana пишет:

цитата:

вылезет через неделю после покупки

А Вы захотите из-за этого вернуть щенка, которого Вы целовали уже целую неделю?
Indiana пишет:

цитата:

Вы как продавец меня "пошлете"?

Я заберу щенка назад. Как говорит Наташа Чигинская, к сожалению, вместе со щенками не рождаются хорошие владельцы. Поэтому, я лучше заберу щенка, верну деньги и найду ему другого владельца, возможно, за меньшие деньги. Для меня самое главное, чтобы щенка любили. У меня бывает мало помётов и, соответственно, мало щенков. Конечно, мне, как любому заводчику, хотелось бы, чтобы дети показывали себя в ринге. Но если приходится выбирать между хозяевами, которые никогда не пойдут на выставку, но будут относиться к собаке, как к родному человеческому ребёнку, и профессионалами, я (ругая себя) всегда выбираю первых.
И еще при продаже любого щенка я говорю покупателю, что если есть хоть малейшие сомнения, не берите.
Viviata , Елена(izvs) , тоже так считаю.

 Отправлено: 03.07.09 11:00. Заголовок: she пишет: Мне, есл..

she пишет:

цитата:

Мне, если не ошибаюсь, его прислала Елена(izvs) несколько лет назад. Лена, очередное спасибо тебе!

Точно, это была я. Пожалуйста, рада, что смогла оказаться полезной для тебя.
she пишет:

цитата:

Инна, на ВСЕ вопросы не может быть ответа. Нельзя предусмотреть ВСЕ нюансы.

Действительно это так, а если разговор опять про здоровье, то это самая тяжелая и щепетильная сторона вопроса. Она, как правило, решается индивиуально в каждом конкретном случае, под договор всё не подгонишь, только наиболее распространенные моменты. Тут очень важна порядочность и такт с обех сторон, как продавца, так и покупателя.
Еще существует очень распространенная ошибка начинающего собаковладельца, о которой хочется упомянуть в разговоре про здоровье. Берет человек щенка, на каком-либо этапе жизни возникает проблема со здоровьем, возможно даже самая элементарная (и не важно она приобретенная неправильным выращиванием или "слабое место" у конкретного щенка) . Владелец начинает слушать рекомендации друзей-собачников с которыми постоянно гуляет и родственников, которые тоже держат собак. Те бывают просто невозможно рады помочь друзьям и начинается шарахание по врачам друзей и родственников. А заводчик со своими рекомендациями отодвигается на второй план, как лицо заинтересованное в "сокрытии правды о щенке". Это приводит к очень плачевным результатам. В итоге новоиспеченный бульдоговладелец приходит к выводу, что его обманул заводчик, продав ему заведомо больного щенка. А заводчик оплакивает плоды своего труда и просто рвет сердце в мыслях о том, что не может повлиять на ситуацию.
Возвращаясь к названию темы, хочется призвать покупателей - ищите щенков в питомниках и клубах, чьи владельцы в состоянии Вам помочь грамотно вырастить и воспитать малыша. Ищите и берите щенка у того, кому Вы доверяете и с кем будете делить все проблемы и решать сложные вопросы. Это очень важно.
she пишет:

цитата:

И еще при продаже любого щенка я говорю покупателю, что если есть хоть малейшие сомнения, не берите.

Очень верное решение. Сомнения приводят к разочарованию как состороны покупателя, так и со стороны заводчика.

 Отправлено: 03.07.09 16:01. Заголовок: По поводу критериев ..

По поводу критериев для будущего щенковладельца от заводчика.
Вот мои приобретения собак - в 95-м г. я была не против заиметь собаку, чтобы научить единственную дочку быть не единственной любимицей в семье. Мне предложили щенка фр. бульдога, я согласилась, на следующий день мне принесли дитенка домой - на, бери. Импульсивность налицо и желание поучить ребенка на примере собаки тоже. Вторую собаку в прошлом году я искала в первую очередь среди дешевых щенков, зная, что муж не согласится на дорогую покупку, но против расходов на уход и лечение домашней любимицы возражать не будет. В общем, неподходящий я для питомников покупатель, щенка мне бы там не продали бы.
Но я люблю французов всей душой, как своих детишек. И проблемы своих булек решала и решаю сама вкупе с ветеринаром, без заводчика. Первая моя любимица прожила без недели 13 лет с нами, второй сейчас 11 месяцев, была худая, несоциализированная, с распущенной пястью, теперь смотреть любо-дорого, ттт.
И не одна я такая, что мне с питомниками дела иметь не получится. Так что, мы и наши французы, раз не подходим заводчикам, то вроде как и не существуем? Купить щенка правильно - это только у заводчика? Сорри, но я чужим людям не доверяю только потому, что они назовут себя заводчиком. Это не гарантия качества ни собак, ни людей. Лучше я посоветуюсь сама с собой. И с интернетом.