Отправлено: 09.06.06 09:48. Заголовок: Не заводите бульдога! :)) Антиреклама породы. Такой вот вывод ;) (продолжение)

Сейчас меня, видимо, будут бить [img src=/gif/sm/sm342.gif] Особенно те, кому надо продать щенков быстро и без оглядки [img src=/gif/sm/sm338.gif]

Тема "зачалась" в другой ветке, но прозвучала обидно для автора. Не думаю, что есть смысл развивать ее дальше там же. Нет у меня такой задачи - обижать или оскорблять кого-либо из людей или бульдогов.

Хочу сказать громко: не заводите бульдогов! Не заводите, если вы столкнулись впервые с этой породой и знаете ее только по фотографиям, если не уверенны в себе, в том, что сможете справиться с воспитанием этой собаки.
Приглядитесь к французскому бульдогу внимательнее. Видите компактный корпус, мощные лапы, широкую грудь, крепко посаженную шею? Вас умиляет то, что торчит на этой шее? Тогда проигнорируйте выражение глаз бульдога и загляните ему в пасть. Что вы увидите там? Правильно. Не просто 42 отличных собачьих зуба, а классные, мощные челюсти, рассчитанные на мертвую хватку.
Теперь давате задумаемся - почему эта забавная хрюшка имеет конституцию бойцовой собаки?
А потому что она ей и является. Бульдог - боец по происхождению.
Совершим небольшую экскурсию по сети - в поисках предков [img src=/gif/sm/sm334.gif]

цитата:

Предком французского бульдога был, несомненно, английский бульдог, а ещё вернее, старый английский бульдог. 1800 годы английская знать и ищет более комфортабельную, подвижную, но такую же по структуре собаку, как достояние Англии - английский бульдог. И вот появляется на свет той-бульдог, который просуществовал, ка порода, самое короткое время - менее 50 лет, исчезнув навсегда. Причиной этому явилось целенаправленное измение породы: отбирались и закреплялись наиболее оригинальные черты экстерьера. Данной проблемой разрозненно занимались специалисты Англии, Франции, США, куда были вывезены той-бульдоги. Слава в выведении новой породы принадлежит Франции. Первоначально той-бульдоги увлекались моряки и докеры, утвердив и закрепив его качества как крысолова и собаку с тонким чутьём. Далее она преобретает интерес у кучеров, которые развивают у неё охранные инстинкты. Собака стережёт поклажу, борется с грызунами, смело вступает в бой за хозяина и доверенное ей имущество.

Так... а кто тогда такой "старый английский бульдог"? [img src=/gif/sm/sm340.gif]

цитата:

С горечью и сожалением приходится констатировать: современный английский бульдог — лишь жалкое подобие прежнего, карикатура на старинного английского бульдога. Символ английской нации превратился в пародию на нацию. Правда, говорят, что настоящих собак еще можно встретить у людей, нелегально занимающихся травлей на быков.

Этот наш предок, похоже, давно почил как порода [img src=/gif/sm/sm345.gif] Находим "воссозданного" стринного англичанина:

цитата:

Относительно пользовательных качеств полученной собаки можно сказать следующее - По утверждению самого Дэвида Левита, воссоздавая физические возможности подлинного английского бульдога, он вовсе не стремился получить собаку с яростным темпераментом настоящего травильного пса, полагая неправомерной постановку такой цели уже в силу сомнительности последующего практического применения своих питомцев. Поэтому воссозданный старинный бульдог, строго говоря, не является боевой собакой, способной сражаться на арене в течение нескольких часов. Тем не менее, знатоки боевых собак, серьезно интересовавшиеся породой, утверждают: такой бульдог, дружески относящийся ко всем окружающим, совершенно преображается, стоит хозяину подать сигнал к действию. Хорошо тренированная собака способна атаковать, по крайней мере, двух человек одновременно, быстро нанося существенные повреждения одному за другим. Таким образом, старинный бульдог проявляет себя в основном как незаурядная охранная собака.

Ориентироваться на тип воссозданного староанглийского бульдога нельзя - ему прилита кровь: 1/2 английского бульдога, 1/6 американского пит-бультерьера, 1/6 американского пит-бульдога, 1/6 бульмастифа. Но и истинный наш предок был не промах: старого английского бульдога использовали в боях с быками и медведями. Что, естественно, никак не является поводом использовать для этих целях французского бульдога, который очень и очень изменился в процессе селекции.

цитата:

В 1870 годах собака привлекает внимание французской знати, появляются первые заводчики. Их пленяет всё - и небольшие размеры собаки и её подвижность, боевые качества и живой выразительный взгляд миндалевидных глаз, и уши типа "летучая мышь", предающие собаки интеллигентный вид, отсутствие изнеженности и хороший мышечный каркас. Кроме того - это молчаливая собака, лай которой можно услышать только когда этого требует обстановка (для охраны или предупреждения хозяина). Прельщает и ласковое отношение собаки к детям.

цитата:

В 1903 году на выставке в Париже был представлен всего 51 экземпляр этой породы. Но и этого оказалось достаточно, чтобы произвести фурор среди любителей собак. Бульдоги стали в это время самыми дорогими собаками в мире. В Англии французских бульдогов официально признали только через год, в 1904 году. В дореволюционное время эти замечательные и оригинальные собаки встречались довольно редко. Затем они практически исчезли. После Великой Отечественной войны сохранился всего один экземпляр французского бульдога- Флик. Чистопородное разведение началось только в шестидесятые годы, и порода постепенно стала возрождаться. Именно в те времена появились линии от производителей, вывезенных из Англии, Польши, Германии. Их потомки и поныне украшают выставки России и Европы. Французские бульдоги умны, сообразительны, очень любят человеческое общение. Они отлично охраняют квартиру и приятные компаньоны. У них острое и своеобразное чувство юмора. Они легко приспосабливаются к новым условиям жизни как в городе, так и в сельской местности. Из всех бульдогов они единственные, кто совершенно не страдает от затруднения дыхания, поэтому очень подвижны и темпераментны Французские бульдоги не нуждаются в особом уходе за шерстью, неприхотливы и нетребовательны в содержании. Отлично подходят для маленьких городских квартир.

Вот то, что получилось в итоге. Хорошая собачка? Хорошая. Но кто, где сказал, что это декоративная собачка? Французский бульдог причислен к группе декоративных собак - и спасибо за это, поскольку теперь французу не надо доказывать свои рабочие качества для получения диплома. Но, по сути, он остался бойцом, темпераментным, активным, подвижным. Предки француза травили зверей. Зверей, но не людей.
Конечно, французские бульдоги бывают разные. Кто-то спокойнее, кто-то активнее, но, в целом - крепко сколоченная зубастая торпеда, таран ... хочется сейчас написать с "золотым сердцем" - но тут все зависит от воспитателя бульдога.
Беря бульдога в качестве забавной декорашки "на диван" - помните, что вы рискуете вырастить своевольного диктатора, который возьмет власть "в свои лапы". И вы ничего не сможете с этим сделать. Потому что просто не готовы к этому. Потому что вы по-другому устроенны. Потому что, возможно, вы просто не приспособленны к таким ситуациям - и вы не обязанны справляться с этими ситуациями. Если вы очень хотите собаку, и вам требуется забавная, писающая в лоточек - вы без проблем сможете подыскать себе породу попроще характером и с меньшими претензиями. Благо, что пород собак очень много, в том числе и декоративных. И не потому, что селекционерам и заводчикам было скучно и они искали разнообразия - люди разные, должны быть разными и собаки. Бульдоги подходят не всем людям.
Бульдоги не писают в лоточек. Писают, вернее, но это скверно заканчивается.
Мне попадалась такая информация - восьмилетний французский бульдог нанес сильные покусы своей хозяйке, попытавшейся забрать у него игрушку. Соответственно, был изъят и выведен из квартиры. Так вот, по пути к машине... обнаружилось, что бульдог очень растерялся, он впервые оказался на улице. Выяснилось, что эти восемь лет он провел в "квартирном заточении". Хозяйка с ним не гуляла. Вообще не гуляла. А зачем? Декорашка же, может и дома пописать.
Прогулки нужны бульдогу не только для справления естественных нужд. Бульдогу требуются активные прогулки, с массой впечатлений, прогулки, на которых он может выложить и применить свою физическую и психическую энергию. Он - собака-компаньон, а это означает, что лучшее для него - быть по возможности всегда рядом с вами и вести активную жизнь. Бульдог небольшой, его легко возить в транспорте. В поезде на него даже не потребуют намордник, и он сможет сесть с вами в любой класс, кроме президентского и люкса. Зачем запирать, оставлять с няньками бульдога? Возьмите его с собой, если такая возможность есть! Он будет очень рад.
Чтобы стать хозяином бульдога, недостаточно его захотеть, имея в кармане деньги. Взвесьте свои возможности. По темпераменту вы должны обладать как минимум средним показателем активности. Если вы умиротворенны до степени затворничества или нервозны, пассивны, вы безвылазная домохозяйка, вы очень щепетильны к чистоте и к порядку, или же вам требуется безприкословно послушная, легкоуправляемая собака - не заводите бульдога! Существуют породы, которые вам подойдут больше, и вы получите массу удовольствия - а бульдог в ваших руках только вырастет "угрюм-собакой", хорошо еще, если в меру агрессивной. Не потому, что вы какой-то не такой (такая), нехороший или неправильный - а просто вы другой. Ваша индивидуальность такова, что бульдога вам брать не стоит.
Щенок рождается добрым. Что вы из него вылепите - зависит только от вас.
Кстати, о шерсти. Не покупайтесь на то, что бульдог короткошерстен. Линяет он жутко. Этакая ходячая новогодняя елочка. Шерсть его въедается повсюду, и структура ее такова, что избавиться от нее на одежде и мягкой мебели очень трудно. Проще говоря - невозможно.
Это достаточно дорогая в кормлении и лечении собака.
Это собака, которой нужно много внимания.
Подрастающий щенок произведет в вашем доме очень существенные разрушения, бОльшие, чем может нанести щенок другой породы. "Круче" бульдогов, кажется, только терьеры - да и то не все [img src=/gif/sm/sm334.gif]
Есть собаки проще. Бульдог - собака не для всех.
Не заводите бульдога. Не заводите "просто так", за симпатичную мордашку - много не только счастливых обладателей бульдогов, но много и "мученников". Результат - непонимание, расстройства, травмы, выставленные на улицу бульдоги и бульдоги в усыпалке.
Жестокая плата за внешность для бульдога - популярность породы. В результате на них просто делают деньги. Где-то здесь есть веточка, что-то вроде "проголосуйте за наших бульдогов". За популярность породы. Уверенна, что голосовали почти все. Я не голосовала. Я против того, чтобы к нам везли раскрученных кобелей. У нас здоровые суки, кровь которых не требует заморских уродств. Я против внеплановых вязок, против бездокументных щенков неизвестного происхождения. Пусть бульдогов будет мало, пусть они будут дОроги - но пусть бОльшая часть из них попадет в хорошие руки. (Поправка: в грамотные руки)
Бульдог - произведение искусства. Маленький могучий сфинкс. Оцените его по достоинству, дайте ему то, что он требует - либо пройдите мимо.

 Отправлено: 21.06.09 17:35. Заголовок: L-Buk У меня точно т..

L-Buk У меня точно ттакая же ситуация! Одна любитель попугать, а вторая страшная лизуха! Как у людей так и у наших булек совершенно разные характеры! Kira@Basya пишет:

цитата:

С бульдогом всегда можно договориться, а вот ломать не стоит... зачем?

Совершенно согласна, именно договариваться! Моя мама всем рассказывает, что я со своими сомбаками очень много разговариваю и они понимают меня с полуслова! Ломать возможно нужно собаку у которой проблемы с психикой! И то не во всех случаях!

 Отправлено: 21.06.09 23:49. Заголовок: deKleor пишет: Лома..

deKleor пишет:

цитата:

Ломать возможно нужно собаку у которой проблемы с психикой! И то не во всех случаях!

Если у собаки проблема с психикой, то надо понять ОТКУДА она взялась эта проблема и, исходя из этого, находить способы решения ситуации. Ломать - это грубо, жестоко и бездумно!

 Отправлено: 23.06.09 15:26. Заголовок: Я люблю бульдожек. ..

Я люблю бульдожек. Считаю их самыми Умными, самыми Красивыми, самыми самыми... !!! И это не для красного словца, я действительно так считаю.

Считаю. что не надо заводить любую собаку. если есть в доме дети младше 10 лет или взрослые старше 80 лет. Это может быть травматично как для ребенка или старого человека, так и для собаки.

Бульдожку бы назвала-собака с человеческими глазами!

Не эгоистичные. Благородные. С веселым нравом.

Мне кажется, что бульдожкам дрессура нужна меньше, чем любой другой породе. Нужна любовь и понимание, как любимым детям. И бульдожки отплатят добром!!!!

 Отправлено: 02.07.09 19:18. Заголовок: Людмила пишет: Я лю..

Людмила пишет:

цитата:

Я люблю бульдожек. Считаю их самыми Умными, самыми Красивыми, самыми самыми... !!! И это не для красного словца, я действительно так считаю.

И я так считаю.
Мое твердое мнение, что француз не столько собака, сколько компаньон в прямом смысле этого слова. Он живет рядом с хозяином и живет хозяином, прямо-таки дышит им. И если хозяин понимает это и отдает своему бульке душу и сердце, то получает громаднейшую отдачу и поток положительных эмоций, упрочая тем самым связь между собой и бульдогом, которая так бульдогам нужна - как воздух.
А если хозяин считает, что булька - это обычная собака, которая там себе где-то рядом существует, то он и не получит от своей собаки ничего особенного, не поймет почему их так хвалят другие бульковладельцы. А его бульдог будет изнывать от нерастраченных чувств и неотданной энергии, которые могут вылиться в любое непредсказуемое поведение.

 Отправлено: 08.07.09 14:28. Заголовок: Полностью согласна!:..

Полностью согласна!
У себя на даче наблюдаю за некоторыми соседями, которые заводят собак-овчарок просто в качестве охранника. С ними не играют, их не пускают в дом. В лучшем случае выгуливают недалеко. И все.
Я для себя не представляю таких отношений с собакой, поэтому и завела булечку. И не дрессировала я ее никак, просто старалсь воспитывать, как воспитывают ребенка. Хвалю чаще чем ругаю. Но когда ругаю она очень хорошо понимает за что. Все основные команды она понимает и выполняет, потому что бульдоги очень умные собаки. Моей, во всеком случае, не надо было ничего в голову "вбивать".
И более ласкового, веселого и преданного животного в моей жизни не было.

 Отправлено: 03.09.09 13:41. Заголовок: На 1000% согласна с ..

На 1000% согласна с выводами manasmult.
-"Не заводите, если вы столкнулись ВПЕРВЫЕ с этой породой ... если НЕ УВЕРЕННЫ в себе, в том, что сможете справиться с ВОСПИТАНИЕМ этой собаки. "
-"Бульдог - БОЕЦ по происхождению".
Я из тех "мученников" и пишу это сообщение наматывая слезы и сопли на кулак.
Для меня не стало проблемой шерсть на полу, достаточно сложное кормление и прогулки ( собака наверное им меньше радовалась, чем я), но вот Воспитание!!!
С детства мой пес был "кошкой которая гуляет сама по себе", и если "не хочу чтобы меня гладили", " не хочу сейчас гулять" то огрызнемся по полной программе. Детям постоянно делали замечания " не трогай его, не подходи...", заводчики упрекали "Вы его разбаловали".( подробно поведение собаки - в теме "воспитание"-методы воспитания). В общем- доминант, вожак. Мы не справились с его воспитанием, дело даже не в том сколько времени вы уделяете собаке, а в вашей компетентности по вопросам воспитания . Бульдоги действительно разные, но где гарантия что вам попадется "лапочка"?
Результат:
-собака у новых хозяев и ДАЙ БОГ чтобу ему там было лучше, чем у нас ;
- стресс, неуверенность в себе и нежелание больше иметь собаку хоть какой породы.
Сейчас по истечении времени из памяти уходят все негативные моменты, но БОЛЬ от утраты ( каждый день проходить по двору, где вы гуляли (здесь лежали "духи" для Чуни, здесь растет трава для выпаса), пустой угол в квартире, шампунь для собак в ванной) УЖАСНА и остра по прежнему.
Не заводите бульдога если не уверены, что справитесь с его воспитанием.

 Отправлено: 03.09.09 19:29. Заголовок: чуня не могу согласи..

чуня не могу согласиться с теми уважаемыми владельцами,которые приписывают бульдогам зверские наклонности и невозможность ужиться с маленькими детьми и стариками или инвалидами.
это не декоративная собака.и в группу декоративных не входит,а входит в группу тоев и компаньонов.
т.е. это маленькая собака, изначально ориентированная быть товарищем владельцу.другое дело, что владелец часто ориентирован приобрести декоративное дополнение к дивану. дружить в одностороннем порядке френчи не умеют. а тряпку для вытирания ног из них не сделаешь - не дадут молосские крови.
мой мессидж в данном случае таков - не научились дружить - не заводите собаку британского происхождения - ни терьера,ни бульдога,ни лабра. нужен раб,которого можно тыкать носом в лужи и лупить - вам к немцам. а вообще то всем рекомендую найти и посмотреть неплохую книгу джона фишера "о чем думает ваша собака". многие вопросы отпадут сами собой.
у меня дома живет 10 собак. -это французы,керри-блю терьер и чихуа. все суки,все племенные,т.е. изначально доминанты. и как суки - не склонные поддерживать постоянную иерархию.некоторые куплены,некоторые собственного разведения.едят,спят,гуляют и рожают вместе.
никто из них не ломался,не унижался и не вставлялся мною в рамки. и не будет. они мои друзья. у меня к ним высокие требования,но и у них ко мне не ниже.у них есть слабости и мухи в голове,и у меня тоже. я уважаю индивидуальность каждой,но и на мои права и личность никто не покушается.
детей и щенков мы любим ,никогда не обидим. стариков с палочками тоже почему то не загрызаем. свою кошку стоически терпим,хоть и не любим. чужие собаки и кошки,а особенно ежики могли бы стать объектом охоты,поэтому гуляем всегда на поводке.
писать в квартире перестаем по индивидуальному графику - когда у кого получится.если плохое настроение - можем его показать.если хорошее - тоже можем.и я ,и собаки.
при этом они все в настоящем,прошлом или будущем - шоу-собаки,чемпионки и интерчемпионки.
никогда не доверяла их никаким дрессировщикам. и хендлеры получали их от меня уже с навыками выставочного показа.
так что не будем изображать из них монстров.
самая страшная порода на свете - человек.
все,что могу посоветовать - настроиться на равноправную дружбу и озаботиться выбором щенка не только по цене,но и по поведению - не только щенка,но и родителей.

 Отправлено: 03.09.09 19:47. Заголовок: чуня пишет: Не заво..

чуня пишет:

цитата:

Не заводите бульдога если не уверены, что справитесь с его воспитанием.

Вы знаете,то же самое я могла бы сказать о детях.О человеческих детях.Но об этом многие так же не задумываются,как не задумываются о воспитании щенка-любой породы.Воспитание необходимо всем.

 Отправлено: 03.09.09 20:09. Заголовок: Не знаю, может быть,..

Не знаю, может быть, мне просто повезло, но обе моих собаки просто золото. Меня любила и смотрела мне в рот моя Дануся, теперь вот и Фибушка так же. И слушается, и заглядывает мне в глаза - довольна ли я ею, правильно ли она делает.
Но и я ношусь с собакой, как с ребенком, не забываю о ней никогда. Процесс любови - дело взаимное.

 Отправлено: 03.09.09 20:21. Заголовок: анимамеа пишет: нуж..

анимамеа пишет:

цитата:

нужен раб,которого можно тыкать носом в лужи и лупить - вам к немцам.

Вы, простите, мерзость написали!
Вот об этих собаках!

 Отправлено: 03.09.09 21:23. Заголовок: Indiana Инн, не мог..

Indiana
Инн, не могу согласиться полностью. НО - хорошие собаки, замечательные.

Но ИМХО - что хозяин вложит в голову щенка, то и получит на выходе. Условия содержания и воспитания в семье, и результат дрессировки очень важны.

Вот, например, наша семейная история. Соседи привезли после войны "трофейного" взрослого кобеля (не знаю, как выразиться иначе, потому что вернулись они из Германии году в 1960, наверное).
Судя по всему, товарищ "работал по человеку". А поскольку новые хозяева были уверены в том, что "собака умная сама по себе" - ел этот гражданин всех вокруг, включая детей, и до поры радовались сему факту. И маман мою, шестилетнюю, забредшую к подружке, поел. Спасла цигейковая шубенка.

Любую собаку нужно воспитывать, не идеализируя ни одну породу.

Засим мы с тобой опять придем к вопросу об иерархии и т.п. :)
Нужна иерархия, главное - не опоздать с построением цепочки.
В этом случае бить не придется.

 Отправлено: 03.09.09 22:17. Заголовок: Indiana эти собаки с..

Indiana эти собаки созданы для послушания и воспитания силовыми и пищевыми методами. а также для хождения строем с отданием чести. еще можна фотографии с колоннами людей у газовых камер,если это что то доказывает.
это не в осуждение собак говорится,а чтобы человек выбрал правильно.кстати там не немцы.а восточники. а их добрые проводники посылают их на смерть впереди себя.
обсуждаемая же порода не служебная,не рабочая. поэтому френч ни к слугам,ни к наемным работникам не относится. и его иерархия выстраивается по другому.

 Отправлено: 03.09.09 22:56. Заголовок: Oza пишет: что фран..

Oza пишет:

цитата:

что француз не столько собака, сколько компаньон в прямом смысле этого слова.

Для меня мой булька компаньон. Он на столько вписался в нашу семью. У меня дочь (10 лет) и сын (4,5 года), они в нем души нечают, для них он друг с большой буквы, и для него они друзья, с которыми можно пошуметь, побегать. Свою собаку я не считаю бойцовой. У него в мыслях не было кого нибудь укусить или проявить агрессию. Воспитывать нужно любую собаку, буть она породная или нет. Детей же своих мы учим уму разуму, собаки для многих в каком-то смысле тоже дети.

 Отправлено: 03.09.09 23:00. Заголовок: анимамеа пишет: кст..

анимамеа пишет:

цитата:

кстати там не немцы.а восточники. а их добрые проводники посылают их на смерть впереди себя.

Ничего, что этих собак, как Вы выразились "добрые" проводники посылали на смерть, что бы Вы сейчас могли прелестную чушь писать и рабами назвать аж всю породу?
И "служебная" - это не синоним слуги, равно как и "рабочая" - не синоним "наемного работника"

 Отправлено: 04.09.09 00:37. Заголовок: Самое удивительное, ..

Самое удивительное, что я когда думала завести французского бульдога не знала, что они такие упрямые. Наверное так читала
И теперь даже не знаю , как с этим бороться или не нужно бороться ?
У нас проблемы с прогулками. Первые 20 минут- это просто кошмар. Делает "ослика" каждый метр. Сначала я тянула, потом брала на руки и несла. И так каждый день, хотя на улицу бежит с удовольствием.
А через 20 минут, у него как будто что-то переключается- бежит нормально. Честно говоря я уже прямо замучилась.
P.S. это наш единственный минус, если-бы не это, я бы считала Марсюху- идеальной собакой для себя.

 Отправлено: 04.09.09 01:58. Заголовок: marsel пишет: Первы..

marsel пишет:

цитата:

Первые 20 минут- это просто кошмар. Делает "ослика" каждый метр.

А просто уходить от него пробовали?

 Отправлено: 04.09.09 07:45. Заголовок: marsel пишет: Первы..

marsel пишет:

цитата:

Первые 20 минут- это просто кошмар. Делает "ослика" каждый метр.

еще можно попробовать любимую игрушку брать или лакомство с собой

 Отправлено: 04.09.09 08:23. Заголовок: koldynya, Angela_SM ..

koldynya, Angela_SM - спасибо за советы, но я уже кажется перепробывала все. Если ухожу от него- стоит,смотрит, потом бежит за мной, одеваю поводок- опять ни шагу вперед ! До леса еще дойти надо- вот и получается, несколько метров подтаскиваю (ну не сильно конечно), потом несколько метров несу и так постоянно. Наше спасение- если какая-нибудь собака есть впереди, тогда его просто не узнать- бежит довольный, поводок натягивает.( но это бывает не часто).
Лакомство всегда с собой, с игрушкой вообще не получается ничего.
P.S. Только не смейтесь пожалуйста, уже подумываю коляску специальную ему купить для перевозки (видела на одном латвийском сайте), в ней мопс сидел.
У меня вообще такое чувство, что ему для прогулки какой-то смысл нужен, а просто так бессмысленно бежать вперед- это не для нас

 Отправлено: 04.09.09 08:40. Заголовок: А вчера вообще комед..

А вчера вообще комедия ! Гуляли вначале на 2 +. Я вся мокрая,красная, ребенок идет рядом - ноет : " Пойдем домой, он вообще не хочет гулять,ну что у нас за собака такая?" Поворачиваем домой, Марсюху "переключает" и я уговариваю ребенка пройтись быстренько еще по большому кругу. В одном месте решили сократить путь и пройти через пустырь- ребенок пошел смотреть, можно ли там пройти (трава высокая),зацепился штаниной за что-то колючее и порвал штаны от колена до самого низа. Нога тоже пострадала.
Дома были через 2 часа- мы оборванные,красные, ребенок злой, а Марсюха довольный ! На обратном пути " ослика " делал всего несколько раз

 Отправлено: 04.09.09 09:03. Заголовок: Indiana прэлестно! о..

Indiana прэлестно! оказывается это нормально - развязать глобальную войну,повлекшую смерть огромного количества людей ,взяв на себя неподъемную моральную ответственность,а под танки,на мины и т.п. посылать за себя собак,провод под пулями тянуть - тоже. а сами из блиндажа будем дальше людей под пули посылать. люди очень виноваты перед собаками и лошадьми в той войне. об ответственности перед штатскими - в других местах дискутируют. я не считаю что моя жизнь важнее любой другой. но сам ваш вопрос логически и этически небезупречен. кстати - френчей так никто не использовал - не получилось бы.