Отправлено: 27.04.07 01:12. Заголовок: Собака для себя!!!
Долго искала где обсуждалась статья "Собака для себя" но не нашла. Прочитала ее в ветке разведение "Бонифаций".
Очень и очень не согласна с автором и с самой постановкой вопроса. У меня собака для себя! И уверенна, что на форуме полно людей, у которых собаки для себя. Да, когда мы покупали щенка я представления не имела какие стандарты у френчей. И брали мы без родословной и участие в выставках не предполагали как и равно разведение. Но равнять всех под одну гребенку?! Что все хозяева собак "для себя" идиоты, которые представления не имеют ни о воспитании ни о кормлении нельзя! Несправедливо! Просто в эту фразу "для себя" входит очень много составляющих, которые долго объяснять. С таким же успехом можно сказать "Для денег" заводят собак професионалы. Не надо вешать ярлыки! Как и в группе профессионалов так и любителей есть непорядочные люди и просто сволочи и есть люди всем сердцем влюбленные в свое дело и в своих собак! На сайте "Бонна-ли" есть объявление о собаке,которую хозяйка собралась усыпить потому что покупала ее для разведения, а у девочки оказались какие-то проблемы с репродуктивными органами. А собаке 1,5года. Это професионал по вашему?
Вероятнее всего я делаю много ошибок и в воспитании и в выращивании своей собаке, но это не от глупости и лени, а от недостатка опыта. Но и профисионалы ошибаюся и у них когда то не было опыта. Видимо для этого существуют такие сайты и форумы, что бы мы все обменивались опытом.
И если бы не было таких людей которые собак заводят для себя, то куда бы девались такие собаки как Кира, умерший Степан и Тошик и еще много,много брошенных и потеряных собак?!
Простите за излишнюю резкость, не хотела никого обидеть.
Indiana ну ведь Вы создали эту тему, почему теперь так истерите ? Что Вы хотели тут услышать, что собака без документов это хорошо или все это одобряют. Прекрасно знаете, что заводчике этого не любят, Вы не впервые на форуме.
Название темы прочитайте. Тема не о том какие замечательные заводчики. Они разные, есть замечательные, а есть самопрезентацией занимающиеся, равно как и владельцы. Тема о том, что человек купивший собаку без документов не "лох и любитель халявы" как тут пытаются убедить Irinra и animamea. И дешево купленная собака не несчатье не кормленное и не леченое. Что родословная - это не гарантия счастливой судьбы собаки . Об этом тема.
Отправлено: 30.01.10 19:51. Заголовок: Indiana, да вы полно..
Indiana, да вы полностью правы, что тема заявленная в заглавии уже переросла в другую "не порядочность разведенцев собак без документов, приобретая щенка не ищите халявы", и никто не сомневается в вашей порядочности. в постах Irinra и animamea, не вижу оскорблений в сторону хозяев собак без документов, в вашу в том числе. не ссорьтесь пожалуйста, просто тема разделилась на 2 ветки, и одни пишут про1, другие про2. в итоге принимают ошибочно многое на свой счет.
Отправлено: 30.01.10 19:51. Заголовок: И еще. Я глубоко убе..
И еще. Я глубоко убежденна в том, что существующие французские бульдоги без документов, не породные французские бульдоги, вяжущиеся не породные французские бульдоги - это вина заводчиков. Вина профессионалов! Потому что дорого стерилизовать, сложно составлять договоры, жалко производить отбраковку не породных собак. Это не московская орхидея, где возьми любую лохматенькую маленькую собаченку, повяжи ее с другой лохматенькой псинкой - вот тебе и новая порода. Не разводите петов, а если разводите, то продавайте их так, что бы не вязали не специалисты.
Отправлено: 30.01.10 19:57. Заголовок: Buk-L пишет: а эта..
Buk-L пишет:
цитата:
а эта тетка стала эту аденому ему в глаза своими грязными пальцами запихивать, типа ничего страшного. Тут я не выдержала и ушла, ругаться бесполезно, себе дороже. Ни один заводчик, думаю, такого делать бы не стал.
Indiana , эта тетка вроде как тоже "разведенец", а вот что с ней делать порядочным заводчикам? или просто прохожим? к которым она вроде как отношения не имеет, но очевидно ее аморальное поведение.
Отправлено: 30.01.10 20:00. Заголовок: anna ch , а что я до..
anna ch , а что я должна была сказать, что так делать нельзя, так эта тетка и сама навеняка знает об этом. Мужик этот щенка наверняка не купил, он просто присматривался, покупать, во всяком случае, пока я там стояла, не собирался. Что с ними там базарить, когда они ставят на аквариумы со щенками знаменитую фотографию Божьей Коровки в кепке, для тех кто не знает, эта собака, которой уже нет 4 года, является эмблемой нашего сайта. Я увидела это и от неожиданновсти заорала мужу:"Смотри, Натальина собака!" А у нее никогда не было потомства. Тетка опустила глазки и промолчала. Это было еще осенью, больше не видела такого.
................. тут не разрешают писать такие слова , но многие хозяева, сами отказываются получать родословную, говоря что не будут заниматься выставками, своих собак они и правда не выставляют, но некоторые, не все конечно, потом плодят потомство. Indiana пишет:
цитата:
покупающие собак без документов - это "лохи и любители халявы"
к сожалению так бывает, нескорые, не все, спрашивая про щенка интересуются его ценой в первую очередь и если она устраивает на другое не обращают внимание. я не говорю о покупке из жалости.
Отправлено: 30.01.10 20:11. Заголовок: Buk-L пишет: а что..
Buk-L пишет:
цитата:
а что я должна была сказать, что так делать нельзя, так эта тетка и сама навеняка знает об этом.
честно сама не знаю как бы себя повела, правда, и вас не упрекаю. например - оскорбляют женщину (ребенка, старика, и тд) в транспорте, народ рядом может молчать, а может и заступиться, хотя тот кто хамит знает, что поступает плохо. может я слишком наивна.........
Отправлено: 30.01.10 20:21. Заголовок: anna ch , на самом д..
anna ch , на самом деле, что я тут не влезла, это скорее исключение, а не правило. Я сама до сих пор удивляюсь, как это я промолчала. Муж меня постоянно ругает, что с продавцами на рынках отношения выясняю - не только на Птичке, а везде.
Отправлено: 30.01.10 20:36. Заголовок: anna ch пишет: к со..
anna ch пишет:
цитата:
к сожалению так бывает, нескорые, не все, спрашивая про щенка интересуются его ценой в первую очередь и если она устраивает на другое не обращают внимание. я не говорю о покупке из жалости.
Нет, есть конечно люди которые вообще ценой не интересуются. Я да, что бы не покупала спрашиваю в первую очередь цену и если она мне не подходит, то я больше ничего и не спрашиваю. Зачем? И чем отличается покупка собаки из жалости? Тот же "лох", только еще и жалостливый.
ох лукавите , цена имеет значение конечно (особенно сейчас когда кризис), но вы ведь сначала делаете выбор а уж потом цену смотрите (не скупаете все подрят, за что заплатить сможете). не хочу приводить примеры о бытовой технике или о других предметах, ведь друг человека выше таких сравнений.
Отправлено: 30.01.10 20:50. Заголовок: Indiana пишет: И че..
Indiana пишет:
цитата:
И чем отличается покупка собаки из жалости?
да тем, что я сама на прошлой неделе пристраивала двух щенков дворняжек помесь лайки (правда не покупала и не продавала), они мне вроде как не нужны, но мимо пройти не могу тк жалко, вот и пришлось искать им теплый дом. Но когда я искала француза, цена для меня имела значение и еще какое , но это был не аргумент при выборе щенка.
Отправлено: 30.01.10 21:10. Заголовок: anna ch пишет: цен..
anna ch пишет:
цитата:
цена имеет значение конечно (особенно сейчас когда кризис), но вы ведь сначала делаете выбор а уж потом цену смотрите (не скупаете все подрят, за что заплатить сможете).
Естественно когда выбор делаю. Но первый вопрос "могу ли я себе это позволить" и если не могу, то желания прячутся глубоко-глубоко, сразу после стадии "выбора".
Отправлено: 30.01.10 21:31. Заголовок: Indiana пишет: Не р..
Indiana пишет:
цитата:
Не разводите петов, а если разводите, то продавайте их так, что бы не вязали не специалисты.
спасибо за совет крупного специалиста по разведению, но в контролируемой поуляции породных собак все несколько иначе, чем вам привиделось. пэтсы составляют как минимум 80% цивилизованного разведения. они несколько недотягивают по красоте( не про здоровью и психике) до шоу. вы их путаете с плембраком, от которого тоже никто не застрахован. но не любой плембрак может быть пэтсом - дома непиятно и опасно содержать, например, собаку с порочной психикой. такие щенки, если заводчик решил оставить им жизнь, должны пристраиваться в очень опытные руки и находиться под пристальным контролем. брать за них деньги совершенно неуместно, потому что они пожизненный тяжкий крест владельцев. пэтсы же - самое большое по количеству поголовье в любой породе. их не берут для разведения. они, я бы сказала - рабочая собака. и у них ответственная работа - прожить долгую и здоровую жизнь, радуя семью и весь мир вокруг. они стоят вполне приличных денег и поэтому не из них формируется племпоголовье для народной селекции, а из плембрака, который удалось взять "на шару" предприимчивым пропагандистам идеи "мне не нужна порода, а нужен друг, но при этом он должен называться французский бульдог". контролировать разведение наших мичуриных, которые или состоят в альтернативе или вообще работают без документов законным путем невозможно. единственный цивилизованный "спасательный круг" - договор при передаче щенка. если заводчик или покупатель отказывается его составлять и заверять (в клубе или нотариально) - лучше на этом остановиться и поискать другого щенка или подождать другого владельца. в варианте же покупки "из жалости" некого винить. продавца таких собак даже не назовешь бесчестным - ведь покупатель прекрасно видел, что берет и снимать с себя ответственность за последствия такой покупки и кого то обвинять уже не может. меня не слишком нервируют вопросы "а скока стоит щеночек , который у вас на сайте". раздражают попытки "разъяснить", что он должен стоить столько, сколько у спрашивающего завалялось в кармане сдачи от покупки чего то другого, более необходимого. даже не потому, что я высоко ценю свой труд (а ценю я его не низко), сколько оттого, что изначально для моего щенка хотят применить "остаточный принцип". для всех заинтересованных сторон будет лучше, если он подождет владельцев, для которых он - самое необходимое.
Отправлено: 30.01.10 21:31. Заголовок: На мой взгляд, люди,..
На мой взгляд, люди, покупающие собаку "для себя", которые не собираются (поначалу) заниматься выставочной и племенной деятельностью в первую очередь ориентируются на цену. И это нормально, мне кажется. Они не знают разницы между собаками шоу-класса и пэт-класса. А может вообще даже не подозревают, что такие классы существуют. Я в этом случае ориентируюсь на своих знакомых. И я понимаю недоумение вот таких, как их называют здесь "лохов", когда в одном питомнике собака стоит 15-20 тыс, а то и меньше, а в другом 40 тыс и больше. Тогда они и задаются целью найти подешевле, возможно без документов, лишь бы была именно той породы, которую выбрали. А уж потом открываются глаза и человек видит, что его питомец отличается от некоторых других представителей породы. Вторую собаку, если соберется, он будет покупать уже по-другому. ИМХО.
мне тоже так кажется, но этих же щенков кто то перекупщикам продал. вот те, кто отдал - зачем они разводили? ни прибыли, ни чести, одна головная боль и проблемы у таких разведенцев, щенков, владельцев. непонятно, зачем в убыток и на позор себе затрачивать столько усилий, приносить в семьи будущих владельцев неприятности, проблемы, а то и горе от скорой гибели щенка?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 219
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, но многие хозяева, сами отказываются получать родословную, говоря что не будут заниматься выставками, своих собак они и правда не выставляют, но некоторые, не все конечно, потом плодят потомство. 
Муж меня постоянно ругает, что с продавцами на рынках отношения выясняю - не только на Птичке, а везде. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума