Отправлено: 27.04.07 01:12. Заголовок: Собака для себя!!!

Долго искала где обсуждалась статья "Собака для себя" но не нашла. Прочитала ее в ветке разведение "Бонифаций".

Очень и очень не согласна с автором и с самой постановкой вопроса. У меня собака для себя! И уверенна, что на форуме полно людей, у которых собаки для себя. Да, когда мы покупали щенка я представления не имела какие стандарты у френчей. И брали мы без родословной и участие в выставках не предполагали как и равно разведение. Но равнять всех под одну гребенку?! Что все хозяева собак "для себя" идиоты, которые представления не имеют ни о воспитании ни о кормлении нельзя! Несправедливо! Просто в эту фразу "для себя" входит очень много составляющих, которые долго объяснять. С таким же успехом можно сказать "Для денег" заводят собак професионалы. Не надо вешать ярлыки! Как и в группе профессионалов так и любителей есть непорядочные люди и просто сволочи и есть люди всем сердцем влюбленные в свое дело и в своих собак! На сайте "Бонна-ли" есть объявление о собаке,которую хозяйка собралась усыпить потому что покупала ее для разведения, а у девочки оказались какие-то проблемы с репродуктивными органами. А собаке 1,5года. Это професионал по вашему?

Вероятнее всего я делаю много ошибок и в воспитании и в выращивании своей собаке, но это не от глупости и лени, а от недостатка опыта. Но и профисионалы ошибаюся и у них когда то не было опыта. Видимо для этого существуют такие сайты и форумы, что бы мы все обменивались опытом.

И если бы не было таких людей которые собак заводят для себя, то куда бы девались такие собаки как Кира, умерший Степан и Тошик и еще много,много брошенных и потеряных собак?!

Простите за излишнюю резкость, не хотела никого обидеть.

Если я ошибаюсь поправте меня!

 Отправлено: 16.09.07 20:35. Заголовок: Re:

Для себя....странное словосочетание:) Другие не для соседа же берут. Все берут для себя

 Отправлено: 16.09.07 20:39. Заголовок: Re:

Умка, как выясняется разное у всех "для себя". Кто-то "длясебяшной" собаке кусок хлеба пожалеет, а кто-то врача "мировое светило" искать будет, а сам горячим чаем лечиться!

 Отправлено: 23.09.07 11:50. Заголовок: Re:

Мне кажется, что бульдоголиков (имею ввиду простых людей, не профессионалов специально занимающихся породой) можно разделить на четыре категории:

1. Люди хорошо изучившие породу, имеющие опыт с собаками, обожающие ходить на выставки. Берут обычно щенка шоу-класса с хорошей родословной, обожают его и делают ему карьеру. Удачную.

2. Люди купившие щенка пет-класса для души и дивана, не желающие посещать выставки и не имеющие о них никакого представления. Частенько у них это первый щенок данной породы и их главная цель - чтобы он был здоров и счастлив.

3. Люди-эстеты, знающие породу, но не любители выставок и всех протчих атрибутов с ними связанных. Покупают щенка шоу-класса с хорошей родословной, но карьеру ему не делают. Любят и любуются вот так вот "для себя".

4. Люди, не имеющие представления о породе, купившие щенка пет-класса. Они так влюбляются в своего питомца, что им кажется, что он достоин большего. Начинают внезапно водить его на выставки, делать карьеру, ругать и обижаться на всех, кто намекает на то, он "диванный" любимец, а не щенок для выставок. Начинают вязать свою собаку "для здоровья".

 Отправлено: 23.09.07 19:33. Заголовок: Re:

bon_vampire! Браво! Очень чёткая классификация.
Мы, т.е. Sherry&Sheral, однозначно №2, с одной маааленькой
поправкой: мы немного знакомы с выставками, и не только
понаслышке, потому и не желаем их посещать.
P.S. Ваши аватарки, особенно чёрно-белые - высший класс!

 Отправлено: 12.10.07 13:34. Заголовок: Re:

bon_vampire пишет:

цитата:

2. Люди купившие щенка пет-класса для души и дивана, не желающие посещать выставки и не имеющие о них никакого представления. Частенько у них это первый щенок данной породы и их главная цель - чтобы он был здоров и счастлив.

И мы тоже сябя относим к номеру 2...Я много прочитал мнений по поводу (собака для себя)..Дорис у нас вторая собака.. первая была породы доберман по кличке Чак .. он был из клуба с родословновной... но для нас он был просто ДРУГОМ!!!! пишу эти строки и накатываются слезы...А Дорис куплена по обьявлению в газете без всяких родословных ..и мы ее так же любим как любили Чака..может даже и больше так как потеря близкого друга обостряет чуства....Когда не стало Чака меня на работе спросили что случилось ? Ответил умер самый близкий ДРУГ все тут же начали выражать свои соболезнования...но когда узнали что ДРУГ был собакой .. начали смеятся .. да ты че нашел за кем убиватся да это же просто скотина..другое дело человек...Я ему сказал что человека не так жалко как собаку ...человек сегодня с тобой делит кусок хлеба ..завтра нож в спину..Собака ДРУГ верна тебе до последнего вздоха...И пусть нашу Дорис называют как угодно собака для поцелуев.. собака для себя и т.д для нас она просто ДРУГ!!!!

 Отправлено: 12.10.07 14:38. Заголовок: Re:

Мы тоже относимся к типу №2. Хотя Жора у нас 3-я собака - перед этим был боксер, и вот с ним мы попробовали всю прелесть выставочной карьеры. После этого однозначно завязали с выставками. Перед тем как купить щенка, долго и упорно сидела в инете, читая особенности породы, но купили совершенно спонтанно и ничуть об этом не жалеем, любим, холим, лелеем, покупаем дорогущее мясо (т.к. он аллергик и ему не все можно кушать), лечим, одеваем, покупаем витамины и игрушки, потому что он НАШ!!!

 Отправлено: 12.10.07 16:01. Заголовок: Re:

а я думала, что отношусь п.3, хотя последнее время испытаваю тягу и п.4(местами) :-)
PLOTNY2 , даже чуть не прослезилась, читая Вас. Здоровья Вам и малышке Дорис.

 Отправлено: 23.11.07 21:49. Заголовок: "Собака для себя..

"Собака для себя" -собака не для проффесионала? Почему? Отношу себя к профессионалам:собаками занимаюсь более 20 лет, руководитель породы в клубе,имею свой питомник и мои собаки выставляются с хорошими результатами.Количество собак в моем питомнике даже не буду озвучивать-нормальные люди столько не держат. А знаете, почему их столько?Потому что все брались с расчетом на племенное разведение,но не все выросли племенными.Человек ,знаете ли, предпологает,а господь распологает. Но они все-"для себя","для поцелуев",называйте как хотите.Они все мои ДЕТИ,и выставочные,и нет,и племенные, и нет.И разницы между ними в содержании никто не делает.Ну разве что кто-то ездит по выставкам, а кто-то -нет.

 Отправлено: 23.11.07 23:23. Заголовок: У меня собака первая..

У меня собака первая и самая что ни на есть "для себя". Но чем больше узнаю о "околособачьей жизни" тем печальнее становится!
Даже в страшном сне не могла предположить что собакам режут связки! Только для того что бы не гавкали и соседям не мешали!
Новостью стало и то, что существуют клетки для собак, дабы не портили хозяйскую мебель!
Тоже печальная новость для меня и памперсы одеваемые на здоровых собак! А уж "электрические ошейники" - это вообще кромешный ужас!
И вечные склоки и ругань "коллег по цеху" - заводчиков, чья собака лучше и круче!

 Отправлено: 23.11.07 23:37. Заголовок: Indiana , не все так..

Indiana , не все так грустно
У меня нет ни одной знкомой собаки с оперированными связками;
Клетки очень удобны на выставках - никто не отдавит "бобикам" лапки, да и поспать можно;
Памперсы можно надевать в течку (но с моих они сваливаются, поэтому не употребляются);
Про электрические ошейники тоже - только понаслышке

 Отправлено: 24.11.07 01:54. Заголовок: Indiana у знакомых е..

Indiana у знакомых есть такая замечательная собачка, попавшая к ним уже взрослой, какой-то-там терьер. Когда люди уходили из дома собачка не затыкалась не на секунду. Вопрос встал очень остро, на них ополчился весь подъезд, дом 5-и этажный и слышали ее все этажи. Или переезд, или усыпление. Боясь отравления животины, хозяева сделали операцию на связках. Считаю, что пусть лучше так, чем усыпление.

 Отправлено: 24.11.07 10:32. Заголовок: sheна счет памперсов..

sheна счет памперсов при течке согласна, но ведь одевают и просто так, что бы проблем меньше было?! А ошейники электрические - ведь есть же?! Брррр
Наташа (Туша) во умом понимаю, что бывают объективные причины для подобной операции, а всё равно не по себе!
А вообще у меня просто замечательные соседи в подъезде - милые, добрые люди! Тоську называют "Наш сторож". Этот сторож расслабился, холодно на улице и он до "нужного" дерева не добегает, а прям на газоне перед подъездом малую нужду справляет. Я всегда озираюсь, стыдно, прям перед окнами, паразит! Ни единого разу нам замечание никто не сделал. Поэтому даже и не представляю, как это "ополчились соседи"?!

 Отправлено: 28.11.07 21:17. Заголовок: Indiana ,Вам крупно ..

Indiana ,Вам крупно повезло с соседями! А есть соседи,которые могут сосиску с иголками подкинуть,вот так-то.

 Отправлено: 28.11.07 21:34. Заголовок: Indiana :sm73: - я ..

Indiana - я бы лучше не сказала. Браво! "Собака для себя", а мы для собак.

 Отправлено: 28.11.07 22:02. Заголовок: koldynya пишет: Ind..

koldynya пишет:

цитата:

Indiana ,Вам крупно повезло с соседями! А есть соседи,которые могут сосиску с иголками подкинуть,вот так-то.

Это уже не соседи, а недружелюбная стая по соседству!
Багз неа, у нас просто огромная, взаимная любовь!

 Отправлено: 29.11.07 09:02. Заголовок: Это не просто огромн..

Это не просто огромная, это намного больше!

 Отправлено: 25.01.08 15:29. Заголовок: Я прошла долгий курс..

Я прошла долгий курс лечения, и теперь до полного востановления организма вынуждена сидеть дома целый год, оставив свою работу. Мне было плохо я пластом лежала на диване. Муж целый день на работе и чтоб совсем не сойти с ума и чемто заниматься я завела бульдожку. ДЛЯ СЕБЯ. Без родословной. И естественно у меня нет никаких сил и времени для выставки. Но............ У меня хватило сил встать с дивана чтоб убирать за ним и выводить на прогулку. Сейчас бегаю с щенком, играю, обучаю командам. И я сделаю все что в моих силах, чтоб мой француз был всегда в хорошей форме, выполнял команды. В общем был хорошим и воспитанным мальчиком.

На счет не хороших заводчиков:
Одна не очень близкая знакомая завела бульдожку. Через год родила ребенка. Так вот она годовалого, совершенно здорового пса усыпила. Потому что у нее нет времени теперь заниматься собакой и она ей мешает. Я была в шоке. Можно было отдать комунибудь или продать, есть приюты вконцетоконцов. Мне кажется когда береш собаку надо видеть свою жизнь на 3 или 4 года в перед. Будут ли у тебя в этот момент дети и что ты будеш с этим делать и как справляться.

 Отправлено: 01.02.08 21:44. Заголовок: залезла в темку и то..

залезла в темку и тоже захотелось сказать по поводу этой статьи. у меня первый бульдог, более того у меня это вообще первая собака (собак родителей в расчет не беру) без родословной купленой у знакомых за 1500 рублей. честно говоря до этого я вообще плохо представляла как выглядит француз. мне просто сказали что это он и я поверила. более того я вообще не представляла что способна ТАК любить собак. благодаря этому сайту и спасибо форуму я знаю как должен выглядеть настоящий француз и положа руку на сердце могу призать наша девочка очень пет-класса и носик длинноват и костяк узкий (зато хвостик правильный и с изломами ) но от этого она не стала менее любимой и чмоки в носик ей достаются не реже чем породным собратьям и игрушки и витаминки и пристрастное разглядывание какашек на предмет непорядка и спим мы на маминой попе в общем она наша самая самая .......но только заведя собаку я многое начинаю видеть в другом свете и только благодаря этому форуму многое понимать например о тех же вязках. я поднимала темку надо ли вязать девочку без документов и спасибо что обьяснили что нет вязок для здоровья и что таких собак как у меня нужно продавать ТОЛЬКО с условием обязательной стерилизации единственно что хотелось ы отметить что тон высказываний в теме иногда был не очень корректным. я понимаю что людей опытных имеющих не первую собаку или не одну, занимающихся разведением такие вопросы которые задавала я и мне подобные уже конкретно задолбали но поймите что благодаря вашему компетентному и тактично высказанному и ОБОСНОВАННОМУ (почему конкретно нельзя какие могут быть последствия и сложности. а не просто нет и все) мнению многих таких вязок для здоровья может не быть. у меня хватило мозгов не обидеться и не уйти с форума а докопаться до сути, а кто то уйдет и будет "оздоравливать" свою собачку и пополнять окрестные помойки новыми жителями. Благодаря своей собаке я поняла насколько несовершенно наше законодательство в отношении животных. я искренне считаю что нет плохих пород есть породы не для всех. и что для того что бы завести собаку было бы неплохо пройти какую нибудь подготовку или тренинг тест в конце концов, есть же электронные младенцы было бы неплохо и электронного щенка давать напрокат со всеми его "прелестями " ну это конечно утопия но какой то порядок в этом нужен и правы на мой взгляд заводчики устраивая допросы с пристрастием. а на некоторые породы выдавать разрешение как на оружие. да простят меня владельцы ротвейлеров питбулей и амстаффов я ничего не имею против данных пород (я знакома и с добрейшими ротвейлерами и злющими как черт болонками) но в умелых заботливых руках адекватного человека в руках , простите, дебила такая собака превратится в грозное оружие, да в общем то любая собака.я могу сказать за себя что не заведу допустим рота потому что не имею опыта для обучения и воспитания такой собаки. везде говорят что выбирая породу оценивайте свои возможности но беда в том что РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК НЕ УМЕЕТ РЕАЛЬНО ОЦЕНИВАТЬ СВОИ ВОЗМОЖНОСТИ поэтому нам нужна система разрешений иначе и дальше отморозок будет брать собаку серьезной породы и считать что вся дрессировка должна сводиться к злобежке. а родители умилившись видом маленького сенбернара купят ребенку такую "игрушку" а потом когда он через 3-4 мес перестанет помещаться в их малогабаритке выбросят на улицу или приведут усыплять.Недавно на прогулке на мою бульку напала овчарка причем напала внезапно выскочив из за забора и молча вцепилась псе в горло. слава богу удалось отбить и обошлось без травм но поразило поведение хозяев полупьяной тетки мужика и тщедушного подростка лет 17 когда их собака заведомо агрессивная напала первое что они сказали нам собаку свою держите!!!!! ЭТО нормально? 7 месячная булька на поводке и огромная образина помесь кавказца с хрен знает кем с неадекватным поведением без поводка и намордника. хорошо вссегда ношу с собой баллончик...пригодился....нас же еще и облаили в итоге ни тебе извините ни помощи они по ходу и сами ее боялись. я понимабю что соба то по большому счету не виновата гены + воспитание=дурные люди вот истинный виновник и этой ситуации и многих других поэтому разведение должно быть строго регламентированным и только здоровых собак иначе будут рождаться монстры. пусть собак будет мало пусть за ними будет очередь и запись. ожидание в несколько месяцев способно остудить сиюминутное желание. тогда возможно ненужных собак будет меньше . 16 летний сын одной из моих клиенток недавно принес домой щенка овчарки естественно неизвестного происхождения. мать работает он учится + друзья и тусовки в итоге щен сидит целый день запертый один в квартире вечером приходят домой тычут моськой в лужи - воспитывают. что вырастет в итоге догадаться несложно, родителям щен не нужен. еще одни наши знакомые собрались отдавать кота в приют только потому что он играя по ночам будит ребенка, пришлось решать этот вопрос и пристраивать животину. а знакомая у которой я свою Челси брала вообще убила наповал. встретила ее недавно а она радостью делится: собака снова беременная (через полгода после первых щенков!!!!!!!!) и повязать она ее додумалась то ли с сыном то ли с братом от этого говорит щенки очень хорошие получаются, деньги то нужны за квартиру платить надо...... даже я человек незнакомый с тонкостями племенной работы знаю что такое инбридинг и чем это чревато.......у меня даже слов не было. единственно мне очень было жаль что нельзя отобрать у нее собаку по закону...........простите если сумбурно и много но ей богу накипело Р S точно знаю что возьму вторую собаку потому что в состоянии ее содержать и любить, естественно снова для себя но с приличного питомника и хорошей родословной опять же для себя любимой (собаке все равно есть у нее документы или нет) хочется испытать на себе всю прелесть выставок и я согласна ждать своего щенка столько сколько нужно и заполнять любые анкеты и отвечать на любые вопросы заводчика если это нужно. именно потому что я беру для себя. и это не значит что буду любить свою бездокументную девочку меньше или что ее породной подружке будет доставаться что то лучшее,нет, обеим одинаково лучшее!!!! потому что обе будут для " СЕБЯ"

 Отправлено: 03.02.08 01:10. Заголовок: тутси :sm36: Абсолют..

тутси Абсолютно согласна!Любая собака,берущаяся в дом,должна быть "для себя" и к содержанию любой собаки надо подходить с полной ответственностью,будь то Чемпион Мира или просто собака "с базара".

 Отправлено: 03.02.08 02:13. Заголовок: У меня все собаки ДЛ..

У меня все собаки ДЛЯ МЕНЯ!!!
Без них я бы не выжила.
Они и есть моя жизнь, мои доктора, мой воздух, правде не всегда пахнущий фиалками
Но, и за это я их люблю.
Ругаюсь я с ними только тогда, когда они всей стаей норовят улечься на мои больные ноги. Такой вес и здоровые ноги не выдержат , ведь детенков то четверо.
А профессионалами не рождаются, ими становятся, и опыт к ним приходит не за один день, он накапливается годами.
По-моему, в любом деле надо оставаться хорошим ЧЕЛОВЕКОМ, тогда все будет хорошо, и нашим питомцам с нами будет тоже хорошо, не зависимо от их званий и титулов. Для братьев наших меньших самый лучший из всех титулов это звание -САМЫЙ ЛЮБИМЫЙ!