Отправлено: 14.09.08 17:01. Заголовок: Алёночка Если щен зд..
Алёночка Если щен здоровый и не аллергичный, то немного, подсчитайте, сколько стоят прививки, глистогонка, хороший корм суперпремиум или премиум, а вот если пойдут проблеммы, то дорого обходится, это как повезёт.
Отправлено: 14.09.08 17:32. Заголовок: Алёночка после поку..
Алёночка после покупки 2 месяца назад щенка шоу-класса в клубе, мы потратили на содержание в т.ч. лечение чуть меньше чем его стоимость. Вы должны учесть, что до году у собачки все равно могут возникнуть проблемки со здоровьем от аллергий до аденомы 3 века. тут еще надо считать сколько обойдется ветеринар, а это зависит от того где Вы живете. В Москве довольно дорого!
Отправлено: 14.09.08 17:43. Заголовок: В первый месяц - это..
В первый месяц - это сплошное разорение. Надо посетить ветеринара - и не один раз. Оплатить прививки и сделать ветпаспорт. Купить миски, ошейник, поводок/рулетку, игрушки... А еще щенок может сожрать любимые мамины сапоги и запрудить ковровое покрытие (моя ничего не сожрала, но с ней все время кто-то был дома). К зиме надо приобрести/сшить/связать гардероб - собака мерзнет. Потом только корм да прививки раз в год. У меня достаточно беспроблемная собака, лечились за два года только один раз, рублей на 500
Пост N: 313
Откуда: РФ, Ульяновск Шуазель Маленькая Кокетка
Отправлено: 14.09.08 17:45. Заголовок: а если не Москве и ..
а если не Москве и не в Питере живете - то корма будут стоить дороже и достать их будет сложнее, особенно детические, а не дай Бог что-то мало-мальски серьезное - ноги до ушей сотрете в поисках грамотного ветеринара, разбирающегося в этой породе
Отправлено: 14.09.08 17:52. Заголовок: Тема, в общем-то, ст..
Тема, в общем-то, сто раз описанная, но нужная. Я по своей работе журналист-экономист (работаю собкором "Экономики и жизни" по ЮФО и Поволжью), пару раз писал об "экономике" собаки. К примеру, содержание взрослой собаки в США обходится в среднем $5000 в год. Но это у них. У нас меньше. При этом не нужно говорить о стоимости содержания щенка (это всегда дороже). Щенок очень быстро становится взрослым. Нужно считать следующее (в каждом регионе разные цены): стоимость самого щенка, прививки и вообще ветобслуживание, кормление, участие в выставках (стоимость плюс дорога, особенно если едешь не один), оформление различных документов (щенячка, родословная, экспортная родословная, ветпаспорт и т.д.), игрушки, лежачки, клетки (разных вариантов - для дома и для участия в выставках), а потом и вязки, одежка и пр. и пр. Дай бог, если не случится чего-либо со здоровьем (ТТТ), там цифирьки возрастают в геометрической прогрессии. К примеру, за первые 5 лет жизни моего Лаврюхи мы потратили примерно 170-200 тыс. рублей (в тех ценах). Сейчас ему 9-й год, вроде бы нет расходов на выставки, но появились на лечение, особый лечебный корм, который раза в два дороже нормально, диеты и т.д. Т.е. често говоря практически столько же. Хорошо еще, что наша порода не требует особого декоративного ухода, т.е. расчесок, супершампуней, бантиков и т.д. А потом еще люди удивляются - а почему у вас такие дорогие щенки!?.. Ну да, это так, лирика... В общем, нужно все считать, но не бояться. Все эти траты все же идут не сразу, а по мере накопления и решения проблем. Одно скажу - у моих детей (сына и дочери) не было таких игрушек и такого ухода, как у моих собачек!
Наверное, ну дык сыну уже 31 и дочке 21. Просто (кроме всего прочего) в те времена таких у детей игрушек не было, как сейчас у собак, да и финансовая возможность была иная... Но факт остается фактом - у моих человеческих детей такого детства, к сожалению, действительно, не было. Это не для красного словца.
Отправлено: 14.09.08 22:22. Заголовок: Не знаю...у меня ник..
Не знаю...у меня никогда не получалось посчитать сколько уходит денег на ребенка, на себя, на собаку. По разному - в этот месяц, например, покупаю лосьон для глаз и ушей, но ведь в следующий этих покупок не будет, но надо будет купить, к примеру витамины. На вет.услуги тоже не просчитаешь - не могла же я предположить, что весной Тос лишаем заболеет? А считать сколько будет тратится денег на еду собаке, по мне лучше и не заводить тогда собаку! Это необходимое и прогнозировать какие будут растраты? Не знаю, как то это прагматично через чур! Это же не корова, что бы была прибыль или выгода? От ребенка какая выгода, особенно младенца? Ну кто прежде чем родить просчитывает сколько будет стоить один день ребенка в рублях? Чем кормить, да, но сколько это будет стоить?! Саша пишет:
цитата:
у моих человеческих детей такого детства, к сожалению, действительно, не было
Аналогично, дочь родилась в смутные 90-е.Как вспомню! талоны на гречку! Так вздрогну!
Отправлено: 14.09.08 22:25. Заголовок: Ну живём мы в Москве..
Ну живём мы в Москве, так что проблем достать корм не будет... У меня до этого боксёр был, правда он уже 4 года назад умер. Так вот на него много денег тратили на корм. Но бульдог маленький. Он наверное меньше ест?
Отправлено: 14.09.08 22:30. Заголовок: Честно, когда заводи..
Честно, когда заводили нашего Дарика, то даже и не думали о тратах на него. Если сами кушаем нормально, то и собаку прокормим и обеспечим всем необходимым.
Так вот на него много денег тратили на корм. Но бульдог маленький. Он наверное меньше ест?
У меня на дочь маленькую очень мало расходов на еду было - не ела, вернее очень плохо ела, а вошла в подростковый возраст аппетит прорезался, как термит, ест все! Ну как расчитать кто сколько съедает? О, вспомнила, плюшевые не едят!
Отправлено: 15.09.08 00:50. Заголовок: Алёночка пишет: Я н..
Алёночка пишет:
цитата:
Я не совсем понимаю как можно сравнить дочь и собаку...
Лёхко! Это два существа которые зависят от меня, это два существа которых я люблю, это два существа которые радуют меня, они же и огорчают временами. Продолжать?
Отправлено: 15.09.08 00:50. Заголовок: Indiana пишет: А сч..
Indiana пишет:
цитата:
А считать сколько будет тратится денег на еду собаке, по мне лучше и не заводить тогда собаку!
То есть лучше просто купить, а потом понять, что денег не хватает и кормить собаку хрен знает чем и лечить в плохих клиниках??? Или как? Или может всё же лучше рассчитать, хватит ли денег на хорошее содержание, а потом брать на себя ответственность за живое существо?
Отправлено: 15.09.08 01:06. Заголовок: Алёночка пишет: То ..
Алёночка пишет:
цитата:
То есть лучше просто купить, а потом понять, что денег не хватает и кормить собаку хрен знает чем и лечить в плохих клиниках??? Или как? Или может всё же лучше рассчитать, хватит ли денег на хорошее содержание, а потом брать на себя ответственность за живое существо?
Или как! Вы в состоянии предположить что будет с вами через неделю? Или спрогнозировать экономическое положение страны через год? Про дефолт слышали? Ну так как думаете люди предполагали стать нищими за ночь? 15 лет собачьей жизни - у собаки может оказаться аллергия на большинство кормов, и ее придется кормить каким-то особым кормом, а возможно собака будет переваривать гвозди и ее можно будет кормить рубцом с кашей. А корма дорожают, тоже предполагаете просчитать такой вариант, как собственно и вакцины и лекарства. Я вот за новым мячиком пошла, а он подорожал, а я просчитала, что мне на жизнь собачью не более 100 уе. на мячи тратить, так сейчас купить, а потом всю остальную жизнь с подручными материалами играть?
Отправлено: 15.09.08 01:26. Заголовок: Indiana , я не вижу ..
Indiana , я не вижу смысла нам с Вами спорить, потому что нам, слава Богу, вместе не жить и общих зверей не заводить. Никто и не собирался просчитывать на 15 лет вперёд. Но я считаю своим долгом посчитать сможем ли мы хорошо содержать собаку при нынешних условиях, прежде чем брать на себя ответственность за воспитание живого существа. Собака - это не игрушка, чтобы так безответсвенно к ней относиться.
И я не понимаю о каких минусах идёт речь и уж явно не собираюсь никому ставить минусы.
Алёночка не берите в голову, тут иногда самовозлагают на себя Миссию проверить новичков на "вшивость"( естесственно в интересах собачек, к Вам-ничего личного ). Считайте, что боевое крещение Вы прошли и не расстраивайтесь. По поводу прикидки затрат, совершенно здравая позиция, во многих странах чуть ли не комиссию домой присылают, чтобы проверить в каких условиях будет содержаться породистая собака. Во многом согласна с постом Valeria , только не поняла, зачем часто водить щенка к врачу - он у меня почти два месяца, мы не были ни разу. Может от того, что я его забрала после всех сделанных прививок и теперь нам потребуется идти к вету только тогда, когда поменяются зубы.(ТТТ) Я просчитывала не столько материальную составляющую, сколько "отпускную". Кто будет сидеть с моими собаками, когда мы будем уезжать на море (а мы это делаем 3-4 раза в год), поэтому у меня три человека волонтеров. И их согласием я заручилась до покупки щенка. И еще совет- чем лучше и порядочней будет заводчик, тем меньше вероятность оставлять море денег у ветов, хотя и тут никто не застрахован. Прямой зависимости высокая-цена-здоровье тут нет, дело именно в личности заводчика- как кормил, ухаживал, прививал, как следил и ухаживал за сукой, как подбирал папу и тд. Не кидайтесь сразу покупать по фотографии, почитайте раздел Предлагаю, почитайте форум, освойтесь, спросите советов у разных форумчан (не заводчиков) и тд. Удачи))))
Пост N: 2095
Откуда: С.-Петербург (Колпино), Гжель из Веселой Семейки
Отправлено: 15.09.08 09:17. Заголовок: Алёночка Вызывает у..
Алёночка Вызывает уважение серьезное отношение к приобретению щенка. У меня до моей француженки, тоже, были боксеры. И они, конечно, едят больше, как более крупные (по сравнению с французом) собаки. Но боксеры - порода, не склонная к аллергии. Поэтому, с кормлением их проблем не было: ни по подбору рациона, ни финансово... Прежде, чем купить себе француженку, я поинтересовалась у своего ветврача "слабыми местами" уже этой породы. Она ответила мне:" Аллергия, слабое сердце и возможные проблемы с дыханием..." Конечно, можно обойтись без дорогих игрушек. Собачка не меньше радости получит, если играть с ней пластиковой бутылкой, палочкой или ненужной детской игрушкой. Но, вот, расходы на подходящее питание и возможные визиты к врачу (особенно, пока это правильное питание подберешь) - вряд ли обойдутся дешевле содержания боксера... Я где-то слышала фразу:"Французик - элитная собака! И , даже не по стоимости приобретения, а, скорее, по стоимости содежания!" Не хочется пугать, но хочется предостеречь... Желаю Вам удачи!
Отправлено: 15.09.08 10:56. Заголовок: У меня в жизни была ..
У меня в жизни была ситуация: в доме две собаки немецкая овчарка и французский бульдог (по счастью не аллергик), сложилось так, что денег не было вовсе, ходила пешком на работу и с работы, а это километров 7, сама ела грибы и ягоды, не было денег даже на пачку соли, а вот мои песики ели говядину с кашей, по счастью на этот момент нам не потребовалась вет. помощь. Когда я заводила этих двух собачек у меня и в голове не могло возникнуть и мысли, что настанет такой момент, все было благополучно. Черная полоса прошла, собачки дожили до своей старости. Главное твердо помнить МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧИЛИ!!! Но прежде чем взять снова щенка мы с мужем определились во первых с вет. помощью, в нашем городке нет достаточно квалифицированных вет. врачей и еще беда нет возможности сделать полную диагностику. Нам придется возить свою песку за 100 км и когда мы решили, что осилим финансово да и машина своя теперь есть, подготовились к тому, что у француза часто могут возникать проблемы со здоровьем, а особенно это аллергия и нужны специальные дорогие корма, только после этого взяли щенка. И соответственно свой семейный бюджет теперь строим так: вначале сумма на кормление, приобретение различных препаратов для ухода, возможные затраты на ветеринаров, ну и какая то сумма на непредвиденные расходы мало ли что, а затем весь остальной бюджет. Ну и обязательно надо продумать варианты отпуска, больницы, командировки и т.п. случаи, будет ли на кого оставить питомца.
Отправлено: 15.09.08 11:07. Заголовок: Алёночка , лично я р..
Алёночка , лично я рассматривала возможность завести собаку с такой стороны: могу ли я позволить себе "просто так" баночку красной икры? бутылочку хорошего шампанского? килограммчик парной пашины? корм "суперпремиум"? упаковку одноразовых впитывающих пеленок на неделю? и т.д. При этом не обделяя прочих членов семьи: детей, мужа, себя-любимую... Может, для кого-то мой подход и неприемлем, но всё-таки собака - роскошь, а не необходимость...
Отправлено: 15.09.08 11:50. Заголовок: Я тоже придерживаюсь..
Я тоже придерживаюсь такого мнения, что собака - это роскошь, конечно, если заведешь - то становится членом семьи, а поскольку член семьи, то и все как у людей - одежда, питание (не дешевое), походы ко врачу, оборудование собственной лежанки, игрушки, лекарства и предметы ухода... Естественно, полностью не спрогнозируешь, каким вырастет твой питомец. Дай бог, чтобы не болел... Но вместе со всем этим - нельзя измерить никакими богатствами ту безграничную любовь, которую собаки дарят нам! У нас с мужем тоже дочь росла в 90-е годы. Разве могли мы предположить тогда, что на корм собаке будет уходит примерно 1200 руб. в месяц, а если игрушки сюда приплюсовать? В 90-е не то что корма собаке, за детским питанием грошовым в очередях давились... Так что лучше все обдумать и взвесить.
Отправлено: 15.09.08 15:27. Заголовок: Аленочка, я могу на ..
Аленочка, я могу на своем конкретном примере привести данные о содержании взрослой собаки и щенка. Взрослого бульдога у меня не стало в апреле. Так вот в здоровом состоянии он съедал в день утром - творог 2/3 пачки и вечером мясо с кашей и овощами. Мяса надо 20 гр на 1 кг собаки, приблизительно 300гр. Все. Попоны я ему 3 шт. сшила сама. К ветеринару за 6 лет обращались раза три. Потом он заболел и за полгода пришлось отдать приличную сумму, которой хватило бы на двух щенков. Теперь у меня щенок 4,5 месяца. Заплатить пришлось за вторую прививку, игрушки и несколько ошейников ( в Ашане они по 30-40 руб, зачем сейчас покупать дорогие, если он все равно из них скоро вырастет), рулетка осталась от предыдущего бульдога, лежанка тоже, потом куплю новую, эту он здорово дерет и грызет. На корм 20 руб в день, если ест только сушку (мешок Еуканубы для щенков 20 кг стоил 2000р через питомник), я ему даю еще мясо раза 2-3 в неделю по 150 гр. с добалением каши и овощей. Так что расходы на здоровую собаку вполне подъемные, а если заболеет, то не дай бог!
Пост N: 2366
Откуда: Даня (пал.-бел) 18.04.06, Тина (пал.) 15.08.04, Москва, Россия
Отправлено: 15.09.08 15:31. Заголовок: Я почти всю свою з/п..
Я почти всю свою з/п трачу - прививки, профилактические анализы, поводки-ошейники и одежка, корм, мясо, биодобавки, выставки, шампуни, ополаскиватели, лосьоны, лежанки, игрушки - всего и не упомнишь. Красивая ухоженная собака - дорогое удовольствие!
Пост N: 1809
Откуда: РФ, Мытищи Московской области
Отправлено: 15.09.08 15:52. Заголовок: У меня собака на нат..
У меня собака на натуралке и на ее еду в месяц (мясо - 50%) уходит около 1000 руб. Иногда балую диетическим сухим кормом, но больше по деньгам не вылезает, т.к. меньше тогда ест натуралки. Плюс прививка комплексная в год - 250 руб (делаю сама). Ветврача посещать - Бог миловал. Выставки - в районе 1-1,5 тыс. за 1. Сколько и посещать ли их - возможны варианты, как хотите. Мы не ходим. Я бы не сказала, что все так трагично. Плюс одежду на заказ связать или можете сами научиться или детскую от ребенка перекроить. Игрушки - не покупаю, играем картошками, морковками и детскими. Все. Конечно, если потребуется операция не дороже 30 тыс. р. - сделаю. Дороже - только для своих людей, т.к. не миллионер, к сожалению. Я насчет себя не могу гарантировать, что сделаю себе (не дай Бог! ТТТ) любую операцию, так что ж, теперь не жить, что ли?
денег не было вовсе, ходила пешком на работу и с работы, а это километров 7, сама ела грибы и ягоды, не было денег даже на пачку соли
ситуация знакомая, правда я еще ребенком была - в 90-е. у нас в семье жил кот, оказалось что у него бы солитер и без дорогих лекарств он бы умер. Это сейчас не проблема и стоит не дорого. а тогда днем с огнем, да и денег не было совсем. Мой папа продал обручальное кольцо и купил одну единственную таблетку для кота и спас его. Надо сказать кот помнит это до сих пор, мой папа для него БОГ! коту уже 16 лет и по-прежнему для него только лучшее.
L-Buk пишет:
цитата:
а если заболеет, то не дай бог!
ну вот например операция по удалению аденомы 3 века обошлась 5 тысяч рублей. не считала лечение после....
Отправлено: 15.09.08 17:44. Заголовок: Когда задают такой в..
Когда задают такой вопрос, я всегда советую лучше не заводить собаку. Мне кажется, собаку нужно брать тогда, когда материальный вопрос о ее содержании даже не всплывет в голове. Ну как возможно просчитать расходы на здоровье? Сегодня здоров, завтра может случиться все что угодно! Мы вот к дерматологу сходили, 2500руб оставили за раз. Англичанин мой сушку не ест хоть умори голодом, приходится натуралкой кормить. А это только мяса 30 кг в месяц. Я на себя столько не трачу наверно, сколько на собак.
Отправлено: 15.09.08 18:10. Заголовок: А у меня у брата уме..
А у меня у брата умерла собака , как только он ударился в подсчеты во сколько в месяц она ему обходится. После этого - считаю эту темку плохой приметой и что если про них(подсчеты) думается, то лучше не заводить собаку, а повременить .
Отправлено: 15.09.08 20:35. Заголовок: Всем спасибо за отве..
Всем спасибо за ответы. Большинство информации мне очень помогло и теперь у меня есть хотя бы общая картина. Просто когда был боксёр, жила ещё с родителями и не обращала внимание на деньги. Ну вообщем, когда я спрашивала сколько стоит содержание, я думала про суммы около 20000р. в месяц. А если когда-то надо сходить к ветеринару за 5000, это уже совсем другое. Не каждую же неделю ветеринару по 5000 отдавать.
А вот на счёт того, кому оставлять собаку, уезжая в отпуск - это самая большая проблема. Потому что в отпуск мы ездим 2-3 раза в год. В этом году вот вообще 4 раза уезжали отдыхать. Ну это, само собой, будет оговорено со знакомыми перед покупкой собаки. Может родители мои или мужа согласятся брать на время. Сдавать в спец отели и тп. для меня не вариант. На мой взгляд, это бесчеловечно. Собачка же будет думать, что её навсегда оставили...
Отправлено: 15.09.08 20:56. Заголовок: Не в деньгах счастье..
Не в деньгах счастье однако. Французы очень привязчивые собачки. Они скучают и плачут за хозяевами(своей стаей). С таким количеством поездоку - может не стоит торопиться. У моего товарища есть черепаха, которая при минусовой температуре спит. Он тоже часто "мотался". Бросит ее в холодильник летом, она заснула, а он спокойно поехал - вариант.
Отправлено: 15.09.08 21:05. Заголовок: Ну тогда мы собаку н..
Ну тогда мы собаку никогда в жизни не заведём, ибо в дальнейшем я надеюсь мы только увеличим свои поездки. Но мы уезжаем дня на 4-5 обычно и только раз в год ездим на 2 недели на море. Привыкнет и будет всё ок. Не чужим же людям будем оставлять.
Отправлено: 15.09.08 21:10. Заголовок: Мы собаку с самого н..
Мы собаку с самого начала брали с тем, что она будет на время наших отъездов у моей мамы. Всегда брали ее с собой в гости, оставляли на день-два иногда. Сначала она не очень это одобряла, теперь сама с удовольствием там гостит. Татьяна (Тоника) пишет:
цитата:
Я почти всю свою з/п трачу - прививки, профилактические анализы, поводки-ошейники и одежка, корм, мясо, биодобавки, выставки, шампуни, ополаскиватели, лосьоны, лежанки, игрушки - всего и не упомнишь.
Извините, улыбнулась. Особенно про профилактические анализы. Я сама-то лишний раз ни ногой в клинику, уж тем более не буду собаку таскать. А так - у каждого свои причуды, на Рублевке у собачек гардеробы больше, чем у людей "среднего класса", и стоят шмотки на порядок дороже. rezniel пишет:
цитата:
в 90-е. у нас в семье жил кот, оказалось что у него бы солитер и без дорогих лекарств он бы умер. Это сейчас не проблема и стоит не дорого. а тогда днем с огнем, да и денег не было совсем. Мой папа продал обручальное кольцо и купил одну единственную таблетку для кота и спас его.
Ваш папа - молодец, что сказать. Но уже не 90-е, и я думаю, с такими ситуациями у нас люди не сталкиваются. Я не говорю про дорогое экстренное лечение типа сложной операции, а про элементарные лекарства. Еленка пишет:
цитата:
Я на себя столько не трачу наверно, сколько на собак
Я все-таки этого не разделяю... Я это я. И дети - это дети. И уж, конечно, на людей я трачу больше, чем на собаку. Хотя собака у меня ничем не обделена - у нее собственное кресло, одежда, хороший корм. Но шампунем по 500 рублей банка не поливаемся - моемся "обычным". И пары игрушек по 100 рублей и пары костей по 80 нам хватает на год.
Отправлено: 15.09.08 21:21. Заголовок: У меня сейчас три со..
У меня сейчас три собаки. Тёму я еще не оставляла. А вот Лордюша и особенно Лора уже такой опыт имеют. Остаются с людьми, которых хорошо знают и в своей квартире. Лорд (бульдожка) не отреагировал на мой отъезд никак, хотя я звонила каждые 3-4 часа, так как очень за него волновалась. А Лора (дворняжка) каждое мое возвращение отмечает демонстративной лужей. так что мифы про исключительную душевную организацию французов считаю несколько преувеличенными. С дворняжкой оказалось сложнее. Valeria разделяю точку зрения, что людей и зверей, пусть и самых лучших на свете, на одну доску (а иногда животных и повыше)ставить как-то противоестественно что ли.
Отправлено: 15.09.08 21:41. Заголовок: Valeria пишет: Но у..
Valeria пишет:
цитата:
Но уже не 90-е, и я думаю, с такими ситуациями у нас люди не сталкиваются
ну я согласна - таблетки от глистов стоят недорого. но вот например та же аденома 3 века, кот у французиков частое заболевание. удаление и лечение стоит денег, хотя тоже не катастрофических. но мы же не знаем, может и 200 долл экстратат для кого-то неприемлимы.
Отправлено: 15.09.08 21:42. Заголовок: Valeria пишет: Мы с..
Valeria пишет:
цитата:
Мы собаку с самого начала брали с тем, что она будет на время наших отъездов у моей мамы. Всегда брали ее с собой в гости, оставляли на день-два иногда. Сначала она не очень это одобряла, теперь сама с удовольствием там гостит.
Алёночка если у вас есть подобный вариант, тогда удачи в приобретении.
Отправлено: 15.09.08 21:45. Заголовок: Да, я тоже полностью..
Да, я тоже полностью разделяю мнение о том, что в первую очередь всё таки люди, а потом уж собака. И по поводу того, что оставлять собаку так трудно, на мой взгляд преувеличено и очень сильно. Детей маленьких бабушкам и дедушкам оставляют на несколько дней, когда родители уезжают. И ничего. А собаку никак? Я категорически против того, чтобы собака была главой семьи, чтобы под неё подстраивался весь бюджет и тп. Это уж какой-то фанатизм получается. Не в питомнике же оставляют. А по поводу клиник... У меня бульдога не было, не знаю тонкости их здоровья. Но боксёра мы по врачам не таскали. Потом случилось так, что пришлось отдать сразу много денег на лечение. Потому что в драке ему в 5ти местах перебили вену. И на операции тратили, и на перевязки, и на лекарства, и на мази дорогие, и на врачей. Но это вспоминается как страшный сон... такого никому не пожелаешь. Но начиная эту тему я не имела ввиду сколько можно отдать денег в экстренных случаях. Такое само собой не предугадаешь и если случится что последнее отдашь, чтоб спасти любимца. А просто так по врачам таскать... не вижу смысла. Кроме того, в первое время всегда можно позвонить человеку, у которого взял щенка и спросить совета.
Извините, улыбнулась. Особенно про профилактические анализы.
Для меня лучше перебдеть, чем недобдеть. Дороже потом обойдется. Считаю, что лучше котролировать показатели печени, поджелудочной, степень усваиваемости корма. Каждый по-разному относится к своей собаке. Для меня они как дети, ничего не могу с собой поделать - но воспринимаю их именно так и ухаживаю за ними соответственно.
Алёночка расчёт простой : в месяц 1000 рублей на питание ,на игрушку и вкусняшку-500,на прививку ежегодную 1000,.Ну и на всякий непредвиденный случай 10000.Итого примерно 30000 в год. А заранее считать : а вдруг заболеет?! не стоим.Богатый может разориться,а бедный разбогатеть. Тут не сколько о стоимости содержания стоит подумать,а о том насколько вы заняты и сколько времени проводите вне дома.ЛЮБОЙ нормальный человек имеющий работу и время может содержать собаку.КСТАТИ,.порой в не очень обеспеченной семье собака имеет лучшую форму,там не заморачиваются с вязками,выставками,улучшением экстерьера всякими добавками и т.д.,а просто любят свою животинку до безумия и живёт она долго и счастливо
Отправлено: 16.09.08 07:26. Заголовок: А я никогда не задум..
А я никогда не задумывалась сколько стоит содержание бульдога, но думаю что подсчеты Сёма близки к истине. А вобще если трат бояться - в магазин не ходить
Пост N: 2369
Откуда: Даня (пал.-бел) 18.04.06, Тина (пал.) 15.08.04, Москва, Россия
Отправлено: 16.09.08 11:11. Заголовок: Если щенок, как любя..
Если щенок, как любят говорить, "шоу-класса", хотя это трудно предугадать, но всё же; и если у хозяина при этом хватает амбиций и возможностей показывать такую собаку - это совсем другие расходы. Мне только поездка в Финляндию обошлась больше 800 евро, Лена с Мефодием съездили на "Мир-08" - если не ошибаюсь около 1500 евро. А если собачка сидит на диване и радует только своих хозяев (что очень даже здорово!), то это другой разговор. Насчет вкусняшек тоже у всех по-разному. Я боюсь давать что-то кроме бычьего корня (иногда сушеное легкое). Так вот бычий корень (косичка) стоит 250 р. На 2 собаки 1 раз в неделю это 250*2*4*12=24 тыс. руб. в год. Я терпеть не могу подсчитавать, просто к примеру написала.
Отправлено: 16.09.08 11:36. Заголовок: Татьяна (Тоника) , у..
Татьяна (Тоника) , у меня вобще получается подсчитать только траты на врачей и то если чеки возьму. Для того чтобы учесть расходы надо все записывать, а у нас как - то не получается вести толмуд.
Отправлено: 16.09.08 11:52. Заголовок: Я хочу внести свою л..
Я хочу внести свою лепту в обсуждение тонкой душевной организации бульдогов. Может, это нам так повезло (или не повезло?): когда мы были с Жорой на приеме у Туркевича (многие знают о нем не понаслышке), он сказал, что таких собак, как он, на все поголовье около 15%. "Интеллигент вшивый!" - вот его определение. Смысл в том, что такие собаки очень тонко все понимают, чувствуют, вплоть до разлада в семье, переживают разлуку с хозяином. Мы сначала не очень-то поверили, скорее, улыбнулись, а Туркевич возразил, сказав, что у таких "все болезни от нервов". И правда: недавно мы уезжали в отпуск, оставили с бабушкой в ее квартире нашу 17-ти летнюю дочь и собаку. Не прошло и дня, как пес весь покрылся пятнами и начал неистово чесаться. Рацион не меняли... Вот и грешим на стресс от разлуки... Может, так и есть на самом деле...
Отправлено: 16.09.08 12:13. Заголовок: Татьяна (Тоника), эт..
Татьяна (Тоника), это хорошо, когда есть деньги, время и желание серьезно заниматься собакой. У каждого свое хобби. И я не зря привела пример рублевских собак, у которых бриллиантовые цацки и личный парикмахер, так что затраты могут быть бесконечными. Я даже если захочу вряд ли смогу вывести точную цифру содержания своей собаки. Например, она ну очень не любит сушку и очень любит науралку. Отдельно ей никто не готовит, но если "можно", то даем. Например, пару дней назад ей перепали фаршированные перцы (рис, говядина, овощи - вполне сбалансированный собачий рацион). Как я оценю, на какую сумму она съела? А у нас такое часто. С кошкой проще - 3 пакета корма по 45 рублей в неделю + наполнитель 100 рублей в месяц. Итого 650 примерно. Собака в любом случае не дешевле обходится.
Отправлено: 16.09.08 12:17. Заголовок: Все или не все, но б..
Все или не все, но большинство болезней именно от нервов - это точно. У нашего Лаврюхи во время стрессов сразу начинаются приступы "панкреатита" (это так веты думают, хотя анализы вроде бы такого не показывают). А у одной знакомой когда-то была догиня, которая после отъезда хозяйки сразу же абсолютно вся покрывалась перхотью.
Отправлено: 16.09.08 12:50. Заголовок: Саша, я тоже придерж..
Саша, я тоже придерживаюсь все же такой мысли, иначе как же объяснить тот факт, что как только мы приехали и забрали всех домой, сразу же на 90% все закончилось! Само собой! Ну подавала я немного активированный уголь и энтеросгель, ну смазала все расчесанные места. Это же не кардинальное лечение. Если раздражитель остается, болячки ведь не пройдут сами. Вот и остается думать только, что песик наш очень здорово переживал, что остался и без хозяев, и не в своей квартире.
Отправлено: 16.09.08 13:02. Заголовок: Когда мы брали щенка..
Когда мы брали щенка, то не подсчитывали возможные затраты - на всё хватало. Но вот когда собаке исполнилось 8 лет и начались проблемы со здоровьем, а дочка училась в ВУЗе на платном (бюджетной такой группы вообще не было), то нехватка денег очень придавила. Может, моя собака и до сих пор была бы жива, если бы тогда было больше денег на врачей и лекарства. Но предвидеть такой поворот событий, беря щенка, мы не могли. Человек предполагает, Бог располагает.
Отправлено: 16.09.08 13:34. Заголовок: Ну на выставки собак..
Ну на выставки собаку мы точно водить не будем. У меня была первая собака спаниель и её таскали по выставкам. И кому от этого лучше? Она была уставшая и измотанная после них и родители тоже. А в результате что? Несколько золотых медалей в шкафчике. Боксёра на выставки не водили ни разу, решили не мучать ни себя, ни собаку.
Отправлено: 16.09.08 13:35. Заголовок: Кстати, недавно прог..
Кстати, недавно прогуливались со своим бульдогом, компанию нам составил один знакомый собачник. В разговоре я спросила, чем кормит он свою собаку (у него метис с кавказской овчаркой) и услышала в ответ - "Трапезой". "Сколько стоит мешок 13 кг?" - спрашиваю. Оказывается, 500 руб. примерно. У Жорика 3 кг корма стоит дороже. Так что, все познается в сравнении. И "Трапезой" скорее всего, бульдогов кормить нельзя. Так что нужно все взвесить.
едавно мы уезжали в отпуск, оставили с бабушкой в ее квартире нашу 17-ти летнюю дочь и собаку. Не прошло и дня, как пес весь покрылся пятнами и начал неистово чесаться. Рацион не меняли...
Я не специалист, конечно, но так, просто предположение. А вы не рассматривали вариант, что у собаки могла начаться аллергия на что-то, ведь квартира то другая. На какую-то пыль, растение и тп? Всё-таки то, что вы описываете скорей похоже на аллергию...
Отправлено: 16.09.08 13:51. Заголовок: Вряд ли. Мы его част..
Вряд ли. Мы его часто приводим в эту квартиру, он находился там с нами, и в прошлом году там оставался, но был еще щеночком, может быть, тогда не совсем до него дошло, что мы уехали.
Отправлено: 16.09.08 14:12. Заголовок: Olga_Sin пишет: И &..
Olga_Sin пишет:
цитата:
И "Трапезой" скорее всего, бульдогов кормить нельзя. Так что нужно все взвесить.
По-моему, как раз про Трапезу Сёма упоминал, что у них в питомнике ею успешно кормят и что качество на уровне - не хуже дорогих. Извините, если ошиблась с авторством, но отзыв был именно такой. Я один раз купила пакет попробовать - собака к миске вообще подходить отказывалась, в итоге отдали в приют для собак. Большой пакет стоил меньше 100 рублей в Ашане
По-моему, как раз про Трапезу Сёма упоминал, что у них в питомнике ею успешно кормят
Я как раз у Семы брала своего Тёму и она дала нам в дорогу Канубу и рекомендовала именно эту марку. Про кормежку её взрослых собак не знаю, если честно, но щеки у нее сидели на Канубе.
Отправлено: 16.09.08 14:55. Заголовок: Мы брали собаку для ..
Мы брали собаку для семьи и даже не стали оформлять клубных документов, ну не нужны нам были эти бумажки и выставки, только породистая собака сама по себе. Она и не подкачала.
Отправлено: 16.09.08 15:01. Заголовок: Аннюта пишет: Я как..
Аннюта пишет:
цитата:
Я как раз у Семы брала своего Тёму и она дала нам в дорогу Канубу и рекомендовала именно эту марку.
Я говорю, что могла ошибаться с заводчиком, мне почему-то помнится, что давший неплохие рекомендации Трапезе участник был из Твери. Тему искать лень. Мы сейчас тоже на канубе. Открылась пищевая аллергия, кажется, на курицу, так что сидим на рис-ягненке, в других марках я его просто в городе не нашла.
Отправлено: 16.09.08 15:41. Заголовок: Мы тоже на Эканубе, ..
Мы тоже на Эканубе, только "лайт". Я и не говорю, что "Трапеза" плохой корм, может он и хороший, только большинство бульдогов все же не на "Трапезе" почему-то, а на значительно более дорогих кормах...
Трапеза невкусная Я все сухари в обязательном порядке сама пробую. Она жесткая и пахнет малоаппетитно. Кошачий корм, например, мало отличается по вкусу от всяких "кириешек", только более жирный. Екануба лучше. Да и у нас,например, Трапезу в городе просто не найти. Я почла, что такое бывает, заинтересовалась и при случае купила.
Пост N: 790
Откуда: Россия, г.Тверь Царь Соломон из Сиреневого замка
Отправлено: 17.09.08 00:34. Заголовок: ВСЁ ВЕРНО.КОГДА Я РА..
ВСЁ ВЕРНО.КОГДА Я РАСТИЛА ЦАРЯ ТО ПОКУПАЛА ЕМУ...САМЫЕ ДОРОГИЕ КОРМА,А ОН НИЧЕГО НЕ ЕЛ....и В ОДИН ПРЕКРАСНЫЙ ДЕНЬ ОН ЗАЛЕЗ К БУЛЬМАСТИФУ В МИСКУ(КОГДА ТА ОТСУТСТВОВАЛА )И ОТ ДУШИ ПООБЕДАЛ ТРАПЕЗОЙ.И ПО СЕЙ ДЕНЬ СИДИТ НА НЕЙ.ЗА ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ ОН НИ РАЗУ НЕ РАСЧЕСАЛСЯ И ВООБЩЕ НАХОДИТСЯ В ПРЕКРАСНОЙ ФОРМЕ. .ПРОСТО КАЖДОЙ СОБАКЕ НУЖНО КОРМ ПОДБИРАТЬ.ЩЕНКОВ МЫ КОРМИМ ЕККАНУБОЙ ЯГН,С РИСОМ,ЕСТЬ СОБАКА КОТОРАЯ ЕСТ ТОЛЬКО ПРОПАК.ТАК ЧТО ВСЁ ЭТО ИНДИВИДУАЛЬНО.ДЛЯ СПРАВКИ.МОИ СТАРИКИ МОПСЫ 12 И 14 ЛЕТ ЕДЯТ ТОЛЬКО ТРАПЕЗУ БИО_ОТ ДРУГИХ КОРМОВ У НИХ РАССТРОЙСТВО.ДАЖЕ ОТ КОНСЕРВ АЛЬДЕРС.И ДЕЛО ЗДЕСЬ НЕ В ЦЕНЕ.И ЦЕНА НЕ ВСЕГДА СООТВЕТСТВУЕТ КАЧЕСТВУ...
Отправлено: 17.09.08 01:15. Заголовок: Еленка пишет: Мне ..
Еленка пишет:
цитата:
Мне кажется, собаку нужно брать тогда, когда материальный вопрос о ее содержании даже не всплывет в голове.
Вооот! Это холодильник можно выбирать с позиции, а сколько он электроенергии будет потреблять или микроволновку. В животноводстве тоже нельзя без предварительных подсчетов - покупая кур, естественно люди думают сколько их стоит кормить и не будут ли эти куры в убыток. А собака это хобби! Хоби, по умолчанию, дохода не приносит, это одни расходы! Ну так на то оно и хобби! Тратишь, но в тоже время получаешь удовольствие от созерцания или обладания (смотря у кого какое хобби). А когда возникает вопрос "сколько стоит", то когда-то может возникнуть и такая фраза - "усыпили/выкинули/отдали/потому что лечить ДО-РО-ГО!" Аргумент? Конечно аргумент, поэтому когда понимаешь, что собака, это расходы в любом случае, то и вопросов не возникает дорого это или дешево!
Алёночка не берите в голову, тут иногда самовозлагают на себя Миссию проверить новичков на "вшивость"( естесственно в интересах собачек, к Вам-ничего личного ). Считайте, что боевое крещение Вы прошли и не расстраивайтесь.
Лично к Вам вопрос - где в какой части этой ветки была, как Вы выразились "проверка на вшивость"? Цитатой если можно.
Отправлено: 17.09.08 03:38. Заголовок: Алёночка как хорошо,..
Алёночка как хорошо, что Вы задаете такой вопрос. Надеюсь, что прочитав ответы, Вы сможете составить для себя правильную финансовую картину, в которой затраты на питание и ежемесячный обычный уход могут быть только частью. Я считаю, что стоимость ежемесячного содержания собаки любой породы ничто по сравнению со стоимостью ветеринарии. И именно на это надо обращать максимум внимания!!!! Ветеринария - это очень дорого, к сожалению. Конечно, замечательно, когда владелец собаки в течении всей ее жизни имеет дело с врачем только во время ежегодной прививки, но ведь это далеко не так и не у всех (собственно, за 20 с лишним лет содержания своих собак и общения с другими собаковладельцами, я не знаю таких случаев! - рано или поздно приходится идти к врачам). Гарантий по здоровью на всю жизнь не может быть также, как и гарантий от несчастного случая. "Надеятся на лучшее, принимая во внимание все худшие варианты" - мне кажется наилучшим подходом. Иначе банальный (на первый взгляд) понос может стоить собаке жизни, если у ее владельцев не запланирована такая статья расходов, как лечение, или она выходит за рамки того, что они предпологали. Цена среднего "худшего" варианта (с операцией) может достигать по минимуму 20-30 тысяч, которые надо заплатить сразу, не считая стоимости лекарств для послеоперационного лечения, и до операции - анализов крови, обследования сердца. Ну а верхняя граница.... ее похоже, может и не быть. Чтобы не быть голословной - пример из жизни; я ничего не придумываю, информация от участника событий. У молодой собаки (порода не важна) во время снимков на дисплазию обнаружили затемнение в кости. Обратились в Биоконтроль. Диагноз - остеосаркома. Стоимость лечения (оно на данный момент ПОКА закончено) - многократные анализы, рентгены, МРТ, облучение, операция, химиотерапии, аппарат Елизарова - более 250 000 руб. Далее - ежемесячный контроль с рентгеном, анализами, УЗИ. (прочитав это, уверенна, что те, кто считают "собака - не человек" назовут владельцев в лучшем случае ненормальными, но ОНИ СДЕЛАЛИ ЭТО - с помощью таких же ненормальных, дававших безвозмездно кто сколько может; ну и конечно, в долги влезли сами владельцы.) Это крайний случай, конечно, и дай Бог никому из нас не столкнуться с такой бедой. Но возьмем неизвестные для новичков только некоторые наши "породные тонкости", имеющие место быть, так сказать, - удлиненная небная занавеска и грыжи позвоночника. Предвижу, что тут в меня "полетят помидоры" от тех, у чьих собак нет проблем со здоровьем (или пока нет) - если нет сейчас, то и зачем воду мутить и думать об этом? Я считаю, что надо думать, и знать, и иметь в виду особенно тем, кто собирается заводить бульдога. Стоимость операции небной занавески - не меньше 20 тыс. руб, не считая послеоперационного лечения, посещения через день хирурга, и конечно, предоперационного визита к врачу, обследования сердца и анализа на содержание газов в крови. Не сделанная вовремя эта операция - стоит бульдогу жизни. Грыжа позвоночника... Именно она, а не клиновидные позвонки - очень серьезная проблема, и ОЧЕНЬ дорогостоящая!!! У наших обожаемых бульдогов (стоящих на втором после такс месте по частоте грыж) возможность грыж (по типу Хансен-1) высока, и обусловлена генетически, к сожалению. вот ее описание:Скрытый текст
"Тип 1: Этот тип грыжи характеризуется истинным разрывом фиброзного кольца. Такая грыжа появляется остро (фактически в течение 1-5 дней), и характеризуется вытеснением пульпозного ядра в спиномозговой канал, приводящий к сжатию спинного мозга и раздражению нервного корешка. Этот тип разрыва диска встречается у молодых собак и у собак в среднего возраста, хондродистрофоидных пород, таких как пекинес, такса, французкий бульдог. Наиболее часто этот вид грыжи образуется в конце грудного и начале поясничного отдела. У большинства пациентов развивается неврологический дефицит вплоть до развития параплегии. Хирургическое лечение для этих пациентов рассматривается как лучший выбор. После единомоментного острого вытеснения части вещества межпозвонкового диска это процесс может продолжаться, тем самым, поддерживая воспалительную реакцию и клинические признаки, этот процесс назван «динамическим фактором». Именно поэтому животных с внезапно развившейся грыжей диска необходимо ограничить в движении и при консервативном лечении нельзя применять физиотерапию и массаж." "Возникновение грыжи типа 1 у хондродистрофоидных пород собак связано со слабым дифференцированием межпозвоночного диска у них. У собак этих пород пульпозное ядро подвергается хрящевому перерождению и постепенно замещается гиалиновым хрящем. К первому году жизни уже у 90-100% собак хондродистрофоидных пород происходит изменение в зоне пульпозного ядра. У собак не хондродистрофоидных пород пульпозное ядро постепенно замещается коллагеновой тканью. Это происходит в гораздо поздние сроки и происходит медленно. Следующая стадия дегенерации - кальцификация хрящевого ядра. У хондродистрофоидных собак хрящеподобная метаплазия (перерождение) и дегенерация диска происходит между 2 месяцами и 2 годами жизни. Хрящеподобная метаплазия развивается быстро и часто сопровождается минерализацией (отложение солей). Фиброзное кольцо разрывается в наиболее тонком месте, поэтому вещество диска смещается дорсально (вверх). Но вещество диска может смещатся и в других направлениях: вниз, вбок, в этом случае клинические проявления обычно отсутствуют, а выпавшее вещество участвует в формировании спондилеза смежных тел позвонков (образование костных сращений и наростов). "
В какой именно момент образуется грыжа, и образуется или нет - сказать невозможно. Нужно просто знать, что такое может случиться, и это повлечет за собой очень серьезные материальные затраты. На операцию (с дооперационными обследованиями, с миелографией, с очень дорогими медикаментами, и если повезет - с МРТ, и с обязательным пребыванием в стационаре минимум сутки) уйдет примерно 55-60 тыс.руб. А еще в послеоперационный период надо делать массаж(если сами умеете делать лечебный массаж, а не просто поглаживание - сэкономите несколько тысяч), и обязательно - плавание в бассейне(слава Богу, в Москве наконец-то открылся бассейн для собак!!!). Про то, что этот период ОЧЕНЬ тяжел - тоже говорю, и его никакими деньгами не оценишь. И операция - очень рискованная, тяжелая, с сильными болями и возможными осложнениями на ЖКТ после некоторых препаратов. Не секрет, что узнав про такие затраты (и гораздо меньшие даже) на лечение, некоторые просто усыпляют собак, или выбрасывают, или просто ждут - "а вдруг само рассосется"... Если нет денег - что тут сделаешь? даже если занять - отдавать надо... И не всегда есть то, что можно продать...И врачи бесплатно не лечат. В разделе SOS брошенные собачки с болячками не редки... Собаковладельцы со стажем знают, что можно даже с небольшой "болячкой" набегаться по ветам на приличную сумму - пока найдешь врача, который может хорошо лечить именно эту болячку, попутно делая не раз анализы и УЗИ именно в тех лабораториях и клиниках, которым именно этот врач доверяет. Вот и получается, что откладывая на кормежку собаки в месяц тысячу-полторы, надо иметь в "заначке" в пятьдесят раз больше на всякий случай, да еще ее и "индексировать" в соответствии с инфляцией. И быть готовым морально отдать такие деньги, возможно, в ущерб семейным финансам... не все готовы...это же всего лишь собака! Несколько лет назад, к примеру, прием у офтальмолога Шилкина стоил порядка 300-400 руб. Сейчас - 800. Прием у Ягникова (невропатолог) - 1500. Стоимость анализов крови - можно посмотреть на сайте лаборатории Шанс, а если надо срочно - цена увеличивается. А одним посещением не обойтись, и анализы приходится не один раз сдавать. Прошу прощения за длинный пост, но мне очень хотелось донести для ВСЕХ новичков, оценивающих свои финансовые возможности для содержании собаки, - ни одна собака, также как и человек, не застрахован от любых болезней и несчастных случаев, ветеринария дорогая, и это надо знать и быть готовым к большим расходам. И очень информативно было бы сходить в любую ветклинику и почитать прейскурант стоимости услуг. Возможно, кому-то мой пост покажется мрачным и пугающим. Скажут, вот моя собака за год (два, три, четыре....) не болела ничем, и значит, ничем не заболеет, и не надо нас пугать и смущать новичков, чьи будущие собаки тоже не заболеют....наверно. Действительно, приведенные мною примеры встречаются далеко не у каждого бульдога. Но они возможны. Возможны другие проблемы со здоровьем, увы. У меня не было намерений запугать, задеть, вещать что-то плохое! Я очень хочу, чтобы замечательная фраза "мы в ответе за тех, кого приручили" была бы не эфемерной красивостью и расхожим штампом, а имела под собой твердую финансовую основу для того, чтобы ответственность за собак была реальной, а не на словах.
Отправлено: 17.09.08 08:36. Заголовок: Света (Телемак) пише..
Света (Телемак) пишет:
цитата:
"Надеятся на лучшее, принимая во внимание все худшие варианты" - мне кажется наилучшим подходом.
Вы все правильно пишете. Но тогда по этой логике в России женщинам рожать нельзя, потому что есть (и увы нередко) заболевания у детей, которые лечатся только в Израиле,Германии и США с Японией. И даже если продать квартиры свои и родственников, на лечение все равно не хватит. Ну может только московские квартиры потянут на эту цену. Если об этом думать, то тогда рожать перестанем вообще. Аленочка спрашивала именно о среднестатистическом содержании, насколько я поняла. Как и большой процент людей, планирующих свои семьи, делает "средние" прикидки- а потянем ли мы второго ребенка? Лечение страшных заболеваний при этом в понятие "средний" не входит. Иначе ответ однозначно один- не рожать вообще. За примером далеко ходить не надо. Сейчас на многих автофорумах можно увидеть эту ссылку (может, кстати, и вы ее где можно запостите-заранее спасибо): http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=51724
По поводу небной занавески- сейчас Лорд немного окрепнет и мы будем эту операцию ему делать. Но если бы вдруг мне при этом нечем было кормить и лечить своего ребенка, я бы не стала. Своими органами приторговывать во имя спасения собаки-да ни в жизнь, а вот ради здоровья дочери я бы на это пошла. Вот что я имела ввиду, когда говорила. что не могу поставить собаку на один уровень с ребенком. И не поверю, что я тут одинока ))) Одно дело отписаться на форуме, а другое -отдать почку, чтобы хватило на операцию любимому четвероногому другу. Простите, что утрирую, но и такие случаи тоже можно рассмотреть. Почему бы нет? Света (Телемак) пишет:
цитата:
Диагноз - остеосаркома. Стоимость лечения (оно на данный момент ПОКА закончено) - многократные анализы, рентгены, МРТ, облучение, операция, химиотерапии, аппарат Елизарова - более 250 000 руб. Далее - ежемесячный контроль с рентгеном, анализами, УЗИ. (прочитав это, уверенна, что те, кто считают "собака - не человек" назовут владельцев в лучшем случае ненормальными, но ОНИ СДЕЛАЛИ ЭТО - с помощью таких же ненормальных, дававших безвозмездно кто сколько может; ну и конечно, в долги влезли сами владельцы.)
Я уже тут где-то писала про свою первую собаку с саркомой нижней челюсти - мы лечили и оперировали ее несколько раз. Последние месяцы для него это была не жизнь. а мучение. И когда его привезли на очередные манипуляции,ветеринар, увидев осколки кости под языком обругал родителей матом за издевательство над животным. Во всем нужна мера. Надеюсь, что сейчас остеосаркому лечат более успешно.
Отправлено: 17.09.08 11:34. Заголовок: М-дааа.... Что-то во..
М-дааа.... Что-то вообще все так грустно стало, что в пору в петлю... Может быть не стоит о плохом задумываться? Ведь болезни серьезные есть и людей, здесь я согласна с Аннюта, если просчитывать все ходы наперед, то жизнь вообще есть болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся смертельным исходом... Я все же по натуре скорее оптимист. У нас по жизни и так много всего неприятного, темного, печального, зачем же нагнетать обстановку? У меня по жизни одна отдушина - общение с собакой. Когда я с ним занимаюсь - играю, гуляю, мою, кормлю, - испытываю какие-то непередаваемые светлые ощущения, мне это все в кайф, в радость... Не хотелось бы омрачать эти радостные чувства, которых и так мало в нашей суматошной жизни, еще и думами о том, как может быть все печально... Большинство собачников заводят после смерти своих питомцев следующих, прекрасно сознавая то, что собачий век недолог... Мучительно переживая смерть любимцев, снова сознательно наступают опять на те же грабли... Почему? Мазохисты? И я тоже из их числа. Но дай нам всем Бог, и людям и животным, чтобы жизнь наша была радостной, светлой, дай нам всем Бог здоровья!
Отправлено: 17.09.08 13:31. Заголовок: Аннюта Вы увидели в ..
Аннюта Вы увидели в моих словах, обращенных к новичкам, - подумать и взвесить свои финансовые возможности на случай болезни будущего питомца, - очень странную "логику". В основном новички понятия не имеют вообще о стоимости вет.услуг, и когда сталкиваются с этим, не все готовы тратить нужную сумму даже относительно небольшого порядка. Почему бы им заранее не сказать, что это ДОРОГО и такое бывает? В этой теме уже звучали слова, что ежемесячные затраты на кормление и содержание не высокие, а если возникнут проблемы - то тут денежки потекут рекой. Но не были озвучены для примера величины этих затрат. Я для примера их привела - чтобы не звучали предостережения голословно. Кто знает - тот вооружен. И если человек отвественный - есть над чем подумать. Аннюта пишет:
цитата:
по этой логике в России женщинам рожать нельзя, потому что есть (и увы нередко) заболевания у детей, которые лечатся только в Израиле,Германии и США с Японией. И даже если продать квартиры свои и родственников, на лечение все равно не хватит. Ну может только московские квартиры потянут на эту цену. Если об этом думать, то тогда рожать перестанем вообще. Аленочка спрашивала именно о среднестатистическом содержании, насколько я поняла. Как и большой процент людей, планирующих свои семьи, делает "средние" прикидки- а потянем ли мы второго ребенка? Лечение страшных заболеваний при этом в понятие "средний" не входит. Иначе ответ однозначно один- не рожать вообще.
А я и написала про СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКУЮ стоимость возможных операций, с которой может столкнуться среднестатистический владелец бульдога. В США в неврологических клиниках делают такие операции, которые наши веты не могут делать, там есть препараты, которых нет у нас в стране, там хирурги имплантируют протезы из металла, на который нарастает кожа культи, - я не призывала никого лететь туда, гды Вы увидели это в моем посте? Аннюта пишет:
цитата:
большой процент людей, планирующих свои семьи, делает "средние" прикидки- а потянем ли мы второго ребенка?
вот именно, делают! - на основе того, что уже знают, сколько стоит "потянуть" первого. А если собака - в первый раз, на основании чего можно оценить, "потянут" или нет? Почему бы нам это не сказать им? Возможно, кто-то оценив честно свои возможности, на данном жизенном этапе воздержиться от покупки собаки до своих лучших финансовых времен. Случай с остеосаркомой - конечно, выходит за эти средние рамки; слава Богу, что это заболевание, которое встречается гораздо реже, чем грыжа или длинная небная занавеска - его я привела как пример возможной ОЧЕНЬ высокой стоимости лечения, от которого, кстати, многие не отказываются, а борются за своих собак, и успешно. Всем известно, что чем раньше начато лечение (до появления метастаз), тем лучше прогноз. В случае конкретно этой собаки прогноз благоприятный; остеосаркома сейчас лечиться, надо только вовремя начать лечить, а не делать заранее эутаназию - эдак она станет едиственным лечением при всех болезнях. Во все нужна мера, говорите Вы, - согласна, и прекратить страшные боли и мучение собак мы можем; но разве не издевательство над собакой - не лечить, когда можно вылечить? Аннюта пишет:
цитата:
По поводу небной занавески- сейчас Лорд немного окрепнет и мы будем эту операцию ему делать
Я очень рада за Лорда, что ему будет сделана эта операция. Желаю мальчику хорошо перенести ее! Но вот если у человека нет таких денег на операцию, если он вообще предпологал, что полечить собачку не стоит больше тысячи-двух-трех? - какова судьба собаки? Я видела горькие слезы людей, у которых нет денег на операцию и выхаживание, - они и не предпологали, что это может стоить 30-40-50тысяч, которых просто нет в семье. Усыпляли... А в случае хронических заболеваний (когда частенько приходится ходить по врачам в поисках умеющего лечить это, и постепенно это выливается в приличную сумму, которой тоже нет) - разве это не издевательство, не лечить? Мы все разные - кто-то сам не станет есть, но прокормит и вылечит собаку, а кто-то не станет лишать себя привычных удовольствий ради лечения собаки, а кто-то и рад был бы лечить, но просто нет финасовой возможности, иначе детей кормить нечем будет . Я убеждена, что если в семье денег достаточно только на прожиточный минимум для себя и собачки, то собаку заводить нельзя - человека хоть как-то будут лечить в районной поликлинике бесплатно, и операцию сделают бесплатно в больнице, а собаку бесплатно лечить не будут. Собака - это РОСКОШЬ, а не предмет первой необходимости. Зачем делать из собаки жертву сиюминутных прихотей? Аннюта пишет:
цитата:
Своими органами приторговывать во имя спасения собаки-да ни в жизнь, а вот ради здоровья дочери я бы на это пошла. Вот что я имела ввиду, когда говорила. что не могу поставить собаку на один уровень с ребенком. И не поверю, что я тут одинока ))) Одно дело отписаться на форуме, а другое -отдать почку, чтобы хватило на операцию любимому четвероногому другу. Простите, что утрирую, но и такие случаи тоже можно рассмотреть. Почему бы нет?
Снова спрошу - где я говорила о необходимости "приторговывать" органами для спасения собаки? Утрировать нужно в меру; в этой теме ведется разговор о конкретных суммах для среднестатистического содержания и, как я добавила, среднестатистического лечения всего лишь двух возможных проблем у бульдогов. Причем тут продажа собственной почки? Прочтите, пожалуйста, внимательно мой пост - я никого не призываю ставить собаку и ребенка на один уровень в решении кому жить, а кому нет, и делать страшный выбор - кому именно почка спасет жизнь. Но если цена операции или лечения, дающих собаке жизнь - 20-30-40 тысяч - почему не надо об этом знать? Каждый из нас сам знает, сколько он максимально сможет заплатить - и надо знать что сколько стоит. И исходя из этого - принимать решения. И я уважаю позицию людей, думающих о появлении собаки, - узнать заранее, что и сколько стоит помимо стоимости самого щенка, чтобы понять - а смогут ли? А "потянут" ли в обычных среднестатистических условиях, если ответственно относиться - и кормить хорошо, и лечить прыщики и поносы, и возможные породные проблемы? И не причем здесь аналогия рожать - не рожать... Потому что - как Вы сами говорите - собака и ребенок - не сопоставимы, если ситуация такова, что надо свою почку отдавать. Мера ответственности - это не только то, что мы на словах готовы сделать или, как Вы говорите, "на форуме отписали", а то, что действительно делаем, исходя из наших финансовых возможностей. Я не заводила бульдога до тех пор, пока не поняла, что смогу и кормить, и лечить в случае необходимости. Я сходила в ближайшую ветклинику и прочитала прайс на лечение. Выбрав самую дорогую на тот момент операцию, и умножив ее на два (чтобы включить сюда и анализы, и лекарства, и стоимость просто визитов к врачу)- спросила себя - а смогу ли я заплатить такую сумму? Ответив для себя положительно, я купила первого своего бульдожика.
Пост N: 792
Откуда: Россия, г.Тверь Царь Соломон из Сиреневого замка
Отправлено: 17.09.08 13:32. Заголовок: Ну у Вас и цены! Для..
Ну у Вас и цены! Для сравнения.Визит с ребёнком в светилу ортопеду стоит 1000 рублей,повторные дешевле(это в частную клинику)в областной больнице консультация профессора от 200 до 300 рублей.Визит в вет.лечебницу-осмотр 150,кесарево -2500(идеально сделают) и т.д.Жители Москвы давно облюбовали наши мед.учереждения и лечебные и косметологические и стоматологические.Так что кому дорого лечиться в Москве милости просим к нам в Тверь.Кстати именно из за того Что москвичи стали у нас частыми гостями и расценки повысились .Раньше было ещё дешевле.И вообще надо настраивать себя на позитив :всё будет хорошо!
Отправлено: 17.09.08 13:51. Заголовок: Света (Телемак) пише..
Света (Телемак) пишет:
цитата:
вот именно, делают! - на основе того, что уже знают, сколько стоит "потянуть" первого
А первого рожают, "чтобы был". Помню пару лет назад на городском форуме тему одной беременной участницы (не девочки, тетеньке было хорошо к 30) - "девочки, смотрела цены на детскую одежду, это что, правда столько стоит?" И ничего, нашли и на одежду, и на страховку медицинскую, и на все остальное. Другая с ребенком чуть постарше, достаточно небедная, написала: "А нам коляску и вещи дали друзья и родственники, кормила я грудью, питание не покупали, памперсами не пользовались - это негигиенично и вредно, а в поликлинику раз в месяц сходить не развалилась зачем нам страховка?" Мне младенец обходился в совершенно дикую сумму, потому что я не бросала работу - питание, памперсы, няня, медобслуживание на дому... Так что каждому свое. В СОСе собаки в основном с запущенной аллергией - если человек будет знать об особенностях бульдогов с самого начала и кормить нормальным кормом, такого не будет. Сёма, а врачи у вас хорошие? Я, например, заранее настроена, что в случае чего серьезного лечить мне собаку придется в Питере (например, операции). У нас с врачами не особо.
если просчитывать все ходы наперед, то жизнь вообще есть болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся смертельным исходом... Я все же по натуре скорее оптимист
Я тоже оптимист - надеюсь всегда только на хорошее, и очень хочу, чтобы наконец-то врачи победили все болезни. Olga_Sin пишет:
цитата:
Мучительно переживая смерть любимцев, снова сознательно наступают опять на те же грабли... Почему? Мазохисты? И я тоже из их числа.
И я тоже тогда мазохист, потому что у меня уже были, есть, и будут собаки!
Мне очень жаль, что мои слова восприняты так, что Olga_Sin пишет:
цитата:
все так грустно стало, что в пору в петлю...
Мне вот грустно от цен в ветклиниках и от квалификации врачей. Грустно (мягко сказано) от раздела SOS... Получается, что пока просто говорят о стоимости лечения, не называя цен - это приемлимо, а озвучить их - неприемлемо. Мы с радостью поздравляем форумчан в разделе "Здоровье", когда бульдожик выздоравливает. Почему нельзя новичку сказать, что выздоровление чего-то стоит, и не так уж мало частенько. И надо просто знать, сколько это стоит. Чтоб потом глаза не округлялись от удивления. Может, от этого знания хоть одной собакой выброшенной на улицу из-за отсутствия желания лечить и самих денег на лечение, станет меньше?
Отправлено: 17.09.08 13:57. Заголовок: Очень тяжело, когда ..
Очень тяжело, когда надо лечить собаку, лечение нужно дорогое, а денег нет и ты уже и так в долгах дальше некуда. Чувство вины невыносимое. Ветлечение очень дорого, несопоставимо с ежемесячными расходами. Причем наблюдается ужасающая тенденция к дальнейшему удорожанию. За время жизни нашей Даночки услуги клиник подорожали в 5-15 раз. Последние 5 недель ее жизни стоили нам 300 долл. и это еще далеко не самые крутые расходы по лечению. К такому надо, конечно, быть морально и материально готовым. И если есть деньги только на прожитье, то 100 раз подумать, на что вы можете обречь собаку и себя.
Отправлено: 17.09.08 14:20. Заголовок: Valeria пишет: В СО..
Valeria пишет:
цитата:
В СОСе собаки в основном с запущенной аллергией - если человек будет знать об особенностях бульдогов с самого начала и кормить нормальным кормом, такого не будет.
так вот и я говорю - об особенностях бульдогов, и стоимости его лечения. В чем противоречие? Я озвучила стоимость лечения только двух из них. А с аллергией тоже не дешево может получиться - и анализы могут потребоваться, и УЗИ внутренних органов, и корма дорогие лечебные. А потом не лечебные, но их тоже можно не одну фирму перепробовать, пока подберешь подходящий. Сёма пишет:
цитата:
Ну у Вас и цены!
К сожалению, именно такие. Что тут можно нам сделать? И цены продолжают расти!! Сёма пишет:
цитата:
И вообще надо настраивать себя на позитив :всё будет хорошо!
Конечно, именно так и надо! Кто ж спорит? Но знать - не значит настраиваться на негатив.
Отправлено: 17.09.08 14:44. Заголовок: Света (Телемак), Вы ..
Света (Телемак), Вы все конечно правильно пишете, во многом я тоже с Вами согласна, предупрежден - значит вооружен. Но ведь прав и тот, кто писал, что бедный может стать богатым, а богатый может разориться... Разве можно все предугадать?
Отправлено: 17.09.08 16:02. Заголовок: Девушки, на мой взгл..
Девушки, на мой взгляд, почти все вы уже зашли не туда. Человек спрашивал о стоимости содержания щенка. Поэтому и болячки сюда нужно включать среднестатистические - прививки, осмотры, кесарения, простуды, прибылые пальчики (говорят, иногда еще бывают) и т.д. Сложные операции достаточно редки, и думать о них заранее, настраиваться на них не нужно, а то человек испугается и вообще откажется от собак. А это не дело. Просто, решать проблемы нужно по мере их поступления, а не заводить себя изначально. Знать, сколько пойдет на выращивание щенка, сколько - на беременность и роды, сколько - на старость. Вот и все. А уж если что-нибудь произойдет, не дай бог, конечно, тогда и заморачиваться. Между прочим, собак еще иногда и автомобили сбивают, и травятся чем-нибудь. Что ж теперь, в лес не ходить?!
Поэтому и болячки сюда нужно включать среднестатистические - прививки, осмотры, кесарения, простуды, прибылые пальчики (говорят, иногда еще бывают) и т.д. Сложные операции достаточно редки, и думать о них заранее, настраиваться на них не нужно, а то человек испугается и вообще откажется от собак.
Операции сложные может и редки, а вот аллергия к сожалению дело ЧАСТОЕ. И здесь вопрос не только в питании. Аллергия может быть у данной породы НА ВСЁ. В моем случае собака не была запущенной, аллергия оказалась так сказать на жизнь и денег мы тратим даже у же не на лечение, а на поддержание его в приемлемом для жизни состоянии. Считаю, что об этом надо ЗНАТЬ, что бы здесь не говорили. Ну а если человек испугается затрат на лечение и не захочет брать собаку, как пишет Саша, значит не очень то и хотелось.
Ну а если человек испугается затрат на лечение и не захочет брать собаку, как пишет Саша, значит не очень то и хотелось.
Оксана, не нужно быть максималистом. А что касается аллергии и прочего, то - да, конечно. Как раз и нужен список среднестатистических болячек, включая аллергию и другие распространенные (!) заболевания, тот же демодекоз, например или, скажем, удаление третьего века (тоже встречается). А вот, скажем, о пересадке сердца или чего-то подобного говорить не стоит.
Пост N: 1811
Откуда: РФ, Мытищи Московской области
Отправлено: 17.09.08 17:35. Заголовок: А еще можно вспомнит..
А еще можно вспомнить про разные породы. Кто-то тратит деньги на лечение аллергии, а кто-то на тримминг или дрессировку. А самые беспроблемные в плане здоровья - это дворняжки. Не потянете французика - берите другую породу. Поэтому на француза лучше сразу посчитать кормление на противоаллергичные корма (они дорогие). Экануба для аллергичных собак стоит 5 кг - 1450 руб. Если она не понадобиться - значит кормление обойдется дешевле. Что касается врачей. Сама ездила в Тверь к эндокринологу-диетологу - в 3 раза дешевле, чем в Москве, и результат есть. А потом необязательно ехать из Москвы в Тверь - перейдите МКАД и уже дешевле на 30%!
Отправлено: 17.09.08 18:24. Заголовок: За 13 лет моей бульк..
За 13 лет моей бульки: несколько раз уши, 3 раза цистит, удаление третьего века, удаление кусочка сильно разрезанной подушечки на лапе, удаление матки и яичников из-за пиометры, последние 5 лет регулярно раз в 2-3 месяца чистка паранальных желез, два абсцесса после покусов, выкачивание жидкости из пузыря на ребрах после неудачного падения, пару раз вывернутые когти, пару раз сильные отравления. Может что-то еще и не помню. Из этого списка неординарное - только операция по поводу пиометры. В общем, раз-два в год лечение у вета как закон, не считая последние годы жизни - там уже становишься своим в клинике и тебе начинают делать скидки, как постоянному клиенту. :(
, например, заранее настроена, что в случае чего серьезного лечить мне собаку придется в Питере (например, операции).
У вас замечательный настрой, Валерия, - уважаю! И подкреплен Ваш настрой финансовыми возможностями, ведь так? Вы же понимаете, во что такая поездка выльется финансово? Но настраиваясь в случае ВОЗМОЖНОЙ серьезной проблемы решить ее именно так, при этом ведь не впадаете в панику и не считаете себя пессимистом оттого, что в принципе собака может заболеть чем-то серьезным? Уверенна, что нет. Здравый подход - если случиться то-то или то-то, я сделаю так-то, т.к. мои финансовые возможности позволяют мне совершить это. А Аннюта вот собирается оперировать Лорда - и ЗНАЕТ конечно, сколько это стоит - уверенна, что для этого ей не придется продавать свою почку (вообще-то меня потряс такой пример, Аня, мороз по коже... это очень страшно) Мне хочется чтобы и новички знали про стоимость лечения ВОЗМОЖНЫХ проблем со здоровьем - иначе животное может погибнуть от нелеченного пустяка... если будущий владелец будет готов в принципе отдать 30-40 тысяч, то уж меньшие затраты его точно в будущем не испугают.
В ветклинику обратились владельцы кота, у которого был заворот век обоих глаз. Стоимость операции - 10 тыс. плюс анализы, капли после операции, несколько визитов в клинику для контроля. Владельцы отказались делать операцию, сказали, что не расчитывали тратить столько денег на кота, для них это дорого. Они бесплатно могут взять себе нового кота - в переходе метро или по газете из рук в руки. Сказали, что усыпят кота. Его забрала сотрудница клиники, его прооперировали. Информация от нее.
Гуляя в лесу, познакомилась с владельцами молодой собачки. Шерстка тусклая, чешется, ушами хлопает. Залезла собачка в кусты, начала что-то нюхать и лизать. Хозяева оттащили ее, начали лупить поводком очень сильно. Я была в шоке от таких воспитательных мер. А хозяева объяснили - не хотят, чтобы она отравилась тухлятиной, лечить придется, наказание поводком - это превентивный метод сохранения семейного бюджета. Когда они покупали ее, не знали сколько стоит лечение, а когда столкнулись - поняли, что их семейный бюджет не выдерживает таких затрат. Кормить и лечить себя, двух детей могут, кормить и собачку - могут, но лечить - нет, уровень доходов не позволяет. (Собачка в щенячестве чем-то отравилась на улице, пришлось делать анализы, капельницы, лекарства покупать - в долг деньги брали на лечение). Сейчас вот чешется, ушами трясет - но памятуя о прошлых расходах к врачам не пойдут. Я очень хорошо запомнила их фразу - если бы они заранее знали, сколько стоит ветеринария помимо прививок, они не стали бы покупать собаку -теперь же получается, что сами мучаются и собаку мучают. И они были бы рады любому отдать ее - лишь бы взяли.
В соседнем дворе в феврале появился щен-бульдожик 5 месяцев. Хозяева задавали очень много вопросов - собака первая, ничего не знают. Рассказала им про необходимость обработок от блох и клещей, как и сколько раз надо обрабатывать за весну-лето-осень. При следующей встрече они мне сказали - ошейник от блох одевать не будем, т.к. ребенок двухгодовалый может облизать пальцы, которыми трогал ошейник. А капли не будут капать потому, что это дорого - итак Про Планом кормят, а у них двое детей - сами понимаете.... На такое не рассчитывали. В итоге - не обрабатывали ничем. В начале лета щен умер от пироплазмоза. Сказали, что больше заводить собак не будут - пока не смогут иметь достаточно свободных средств. Щенку незнание владельцев о стоимости необходимого - стоило жизни; коту слава Богу, повезло; чем закончится история собачки из леса?
В приведенных мною примерах нет ничего экстраординарного, все "среднестатистическое" для любой породы - и по частоте встречаемости, и цене лечения , а уж капли от блох и клещей или ошейник - это уж вообще статья расходов обязательная, входящая в стоимость содержания собаки, и это никак не лечение. Владельцы - новички в содержании животных, и элементарно не знали что сколько стоит, не были готовы к этому. Знали бы - не заводили, это их слова. Саша пишет:
цитата:
А уж если что-нибудь произойдет, не дай бог, конечно, тогда и заморачиваться.
Саша пишет:
цитата:
Знать, сколько пойдет на выращивание щенка, сколько - на беременность и роды, сколько - на старость
А как узнать интересующимся людям заранее, если опыта нет, - где взять эту информацию, если мы не подскажем? И замечательно, что спрашивают! Стоимость банковских кредитов известна; никто не станет в кредит на 10-15 лет покупать квартиру, не оценив и не просчитав заранее - а сможет ли отдать? а на что кормить-лечить семью? Почему перед покупкой собаки не надо собирать информацию о будущих возможных затратах? Мы же планируем свой бюджет. Вероятность дефолта ниже вероятности возникновения грыжи, аденомы глаза, отравления тухлятиной, аденовируса, аллергии. Так вот я именно об этом - о знании. И для тех - кто не знает. Пока человек не узнает реальных цифр - не сможет понять "потянет" ли. Это - не пессимизм. Уж лучше бы некоторые люди вообще отказались от мысли заводить животных - кому бы хуже от этого стало?
Больше в этой теме писать не буду - я высказала свое мнение, и очень надеюсь, что те, кто серьезно относятся к появлению в доме собаки, и пытаются оценить свои финансовые возможности для этого - смогут увидеть в нашей полемике зерно истины. И мне очень хочется, чтобы произошедшее в приведенных мною примерах случалось хотя бы пореже - благодаря тому, что люди заранее знали.
Отправлено: 17.09.08 19:54. Заголовок: Света (Телемак) пише..
Света (Телемак) пишет:
цитата:
ошейник от блох одевать не будем, т.к. ребенок двухгодовалый может облизать пальцы, которыми трогал ошейник. А капли не будут капать потому, что это дорого
Не в тему, но мало ли. В прошлом году мы с фронтлайном нарвались - я его действия не заметила вообще. В этом году попросила капли, не дешевые, не фронтлайн. Дали что-то за 140 рублей или около того - тьфу-тьфу, все лето отходили, ни блох, ни аллергии. Жаль, забыла название. Треугольные непрозрачные тубы. Причем там настолько мало жидкости, что я даже засомневалось, не вылила ли я половину...
Отправлено: 17.09.08 19:57. Заголовок: Света (Телемак) пише..
Света (Телемак) пишет:
цитата:
Стоимость банковских кредитов известна; никто не станет в кредит на 10-15 лет покупать квартиру, не оценив и не просчитав заранее - а сможет ли отдать?
ооо!! таких вон сколько в Амрике. Всех за собой на дно тянут. Людей которые хотят жить не по доходам полно и в нашей стране)))
Отправлено: 17.09.08 23:29. Заголовок: мне показалось, что ..
мне показалось, что вопрос о деньгах был зада очень юным человеком.. я почему-то решила, что спрашивает ребенок, который у родителей просит собаку
А если проблемная собака? если собака хроник? а когда собака постоянно наблюдается у врачей?
воспрос не в том, сколько есть у человека денег Вопрос в том, сколько он готов потратить на любимца в случае чего. И предупреждение новичку нормальная вещь.
Отправлено: 18.09.08 01:32. Заголовок: Кира пишет: мне пок..
Кира пишет:
цитата:
мне показалось, что вопрос о деньгах был зада очень юным человеком.. я почему-то решила, что спрашивает ребенок, который у родителей просит собаку
Это не так. Может я и моложе большинства участников форума, судя по тому, что у многих уже дети есть... Но у родителей я уже давно ничего не прошу :) и живу я самостоятельно отдельно с мужем :)
У меня вопрос к тем, кто говорит об операциях за 30-40тыс. В частности к Света (Телемак) , эти 30-40тыс. тратятся раз в пару месяцев или раз в пару лет? Это уже совершенно разные вещи.
Отправлено: 18.09.08 07:52. Заголовок: Девушка зрит в корен..
Девушка зрит в корень! Траты, о которых пишет Телемак, действительно, случаются не каждый месяц и не каждый год. Конечно, нужно быть к ним готовым (по крайней мере, морально), но речь-то не об этом.
Траты, о которых пишет Телемак, действительно, случаются не каждый месяц и не каждый год. Конечно, нужно быть к ним готовым (по крайней мере, морально), но речь-то не об этом.
Вот что нужно быть готовым - согласна.
Траты о которых пишет Света возможны. О своих тратах. Первый год жизни траты были не разовыми, а систематическими. Подбор корма, поиск диагноза, анализы. один поход в лабораторию - общий, биохимия, соскоб на бактериологию, гормоны - 6 тыс. руб ВРоде бы ничего заоблачного. Но мы вот как-то вели речь о медсестре с ребенком и доходом 15 тыс . На сколько реально для семьи с таким уровнем доходов иметь такую "беспроблемную" собаку как моя? А ведь это только анализы сдали. Побывав предварительно у лечащего врача. Потом с результатами опять на прием. Плюс лечение. И ведь ничего серьезного.
Отправлено: 18.09.08 09:39. Заголовок: Саша таки да! опять ..
Саша таки да! опять же и сигаретки - отдельная статься расхода! Но что Кира, вот вторая собака у меня пьющая. Вискарь глушит со щенячества. Есть свидетели
Отправлено: 18.09.08 09:55. Заголовок: Таня, моя тоже глуши..
Таня, моя тоже глушила. Добрые гости напоили бульку водкой, пока мама вышла. А она и рада лакать с чужой рюмки. Зато аллергии не будет, ибо все болезни от нервов, а вискарь/водка стресс снимают
непонятно почему на прошлой встрече Каролинка воздержалась?
на прошлой встрече она не могла решить с кем жениЦЦО!!! с Телемаком или с Балу или с Даней или с Джемом. даже на Капитона поглядывала! вот токо Чиваса не удалось соблазнить! он был занят мячиком - фетешист! Так что на прошлой встрече Тилька еще и на тропу разврата встала! Выпивала ли Тилятина я не видела, но вот неоднократно замечала, что закусывает! Алёночка так что если будут вопросы по содержанию курящих развратных сук-алкоголичик - это к нам!
Отправлено: 18.09.08 11:14. Заголовок: Вот видите, на самом..
Вот видите, на самом деле может быть все не так страшно, как кажется... У многих здесь на форуме не по одному бульдогу, а судя по теме "Профессии форумчан" олигархов как-то немного...
Чивас, между прочим, тоже название одного из вискарей - Чивас Ригал, кажется. Вот, значит, чем она не соблазнилась... А вообще-то, во времена сухого закона я делал много домашнего вина. Так однажды моя первая бульдожка Лолита (давно уже, к сожалению, покойная) вылакала половину пивной кружки сливового вина, забытого мною в беседке. Грмаммов 250-300. И ни в одном глазу, хотя вино получилось неслабое!
Отправлено: 18.09.08 12:48. Заголовок: Я как то никогда не ..
Я как то никогда не задовалась этим вопросом,никогда не считала сколько тратится на собак,просто иду и покупаю все что нужно,это что касается еды и всяких вкусняшек,конечно нельзя не думать о том что у собак как и у людей тоже бывают проблемы со здоровьем,к сожалению вет.услуги и вет.препараты в некоторых ситуациях стоят не дешево но идешь и покупаешь,а как иначе ведь они же наши дети и ждут от нас поддержки и помощи.Алёночка если вы искренне желаете иметь бульдожку,есле это ваша давняя мечта,то поверте все мысли о тратах при появлении этого чуда у вас дома уйдут сами собой,и вы просто будете делать все что нужно для того что бы ваше любимое дите,было всегда здорово,сыто и ухожено.Желаю вам принять правельное решение
Кира мне за Тёму прям обидно стало... Столько фотофактов, а его и словом добрым не помянули )))))
Вот не надо грязи на Темочку! он никаких домагиваний сиксуального характера к Тиле не проявлял и на подобные не отвечал! ОНИ ЖЕ ДРУЖИЛИ!!!!
Roksenok пишет:
цитата:
к сожалению вет.услуги и вет.препараты в некоторых ситуациях стоят не дешево но идешь и покупаешь,а как иначе ведь они же наши дети и ждут от нас поддержки и помощи
вот вопрос и стоит в том, что б потом это "не дешево" не стало совершенной неожиданность и была возможность.
Отправлено: 18.09.08 14:39. Заголовок: Девочки, но чего вы ..
Девочки, но чего вы раньше времяни человека пугаете разными страшилками, если может человек каждый месяц без ущерба для себя тратить на собаку 3 тысячи в месяц можно смело заводить, главное что бы время, желание и терпение было для выращевания щенка, а тупиковые ситуации не так часто бывают и не у каждого на нашем форуме на собаку тысяч так 50-100... на чёрный день( на старость) отложено, но ведь находим по мере поступления проблем. Алёночка желаю вам найти своего щенка и жить с ним долго и счастливо без всяких проблем.
Отправлено: 18.09.08 15:20. Заголовок: фанта пишет: а туп..
фанта пишет:
цитата:
а тупиковые ситуации не так часто бывают и не у каждого на нашем форуме на собаку тысяч так 50-100... на чёрный день( на старость) отложено, но ведь находим по мере поступления проблем.
Я совершенно согласна,не так страшен черт как его малюют,я не думаю что многие из нас так тщательно задумывались о приобретении бульдожки,и не подщитывали на калькуляторе во что ему это обойдется,но каждый любящий хозяин всегда сделает все для своих любимцев,и я думаю Алёночка если вы задумались о приобретении щенка,вы уже понимаете свою ответственность.А говорить на эту тему можно бесконечно,так как у каждой собачки свои прблемы и свои потребности,а если думать а вдруг заболеет,а вдруг еще что то, и во сколько это обойдется, то не стоит и вообще заводить собак.фанта пишет:
цитата:
Алёночка желаю вам найти своего щенка и жить с ним долго и счастливо без всяких проблем.
И я того же желаю,а волков бояться в лес не ходить.
Отправлено: 18.09.08 17:08. Заголовок: Roksenok пишет: не ..
Roksenok пишет:
цитата:
не думаю что многие из нас так тщательно задумывались о приобретении бульдожки,и не подщитывали на калькуляторе
Три года назад калькулятор на ПиКе выдал мне, что среднестатистическая булька обходится в 200 баксов в год. С учетом инфляции, сейчас это будет баксов 300. То есть 7500. Ну, в принципе, если 700 рублей положить на прививки, глистогонку и капли от блох, на 560 рублей, наверное, прокормить можно. Есть корм суперпремиум Про Пак (не путать с Про Планом), мешок 7,5 кг - около 1000. Одежду перешивать из детского/вязать самим, пара мячиков по 100 рублей, наверное, в эту сумму тоже влезут Так что вот...
Отправлено: 18.09.08 17:21. Заголовок: Valeria пишет: Так ..
Valeria пишет:
цитата:
Так что вот..
"Грустное" такое получается содержание "пара мячиков по 100 рублей" и т.д. и всё время бояться, чтобы не превысить расход! Нужно всё ж расчитывать и непредвиденные расходы, всякое может случиться!
Отправлено: 18.09.08 17:56. Заголовок: Одри Божоле, а у мен..
Одри Божоле, а у меня собака не пользуется своими игрушками (ну вот почти не пользуется - только кости из жил признает и резиновые с веревками, и то не все, а только определенного вида), а вот отнять у ребенка пластмассовую машинку/солдатика и пр. и всласть сожрать - это да... Так вот, на чей счет мне расходы на сожранные машинки относить? А вообще я тут ради интереса целый год аккуратно считала, во сколько мне обходится машина. Если я на кусок железа нашла столько денег, на мелкую собаку найду тем более
Если я на кусок железа нашла столько денег, на мелкую собаку найду тем более
Вот,вот я и говорю,мы всегда находим и тратим столько сколько нужно и не думаем "ага,сегодня он сожрал тапки,завтра уголок и т.д и во сколько же мне это обойдется",мы просто живем с ними бок о бок и радуемся что они есть у нас,а мы у них,и они нам за это благодарны.Хотя Роксюша как то и не вредничала,но игрушек скушано не мало и то Вилличкой
Отправлено: 18.09.08 22:52. Заголовок: А вот мой расчет: Е..
А вот мой расчет: Если я могу потратить деньги на поход с семьей в ресторан (например раз в месяц-это не менее 2.500 руб), еженедельные походы с дочкой в Макдоналдс ( примерно 180 руб на человека) + кино (билеты 180 руб на человека)..... Неужели я не смогу прокормить собаку????? В крайнем случае отменю один киносеанс и поход в фастфуд. А это как раз стоимость сухого корма на месяц . Наш щенок приносит нам больше радости, чем гамбургер
Отправлено: 18.09.08 23:13. Заголовок: Valeria пишет: в 20..
Valeria пишет:
цитата:
в 200 баксов в год. С учетом инфляции, сейчас это будет баксов 300. То есть 7500.
Не в эту сумму точно не уложитесь, на эти деньги собака точно будет ходить голодная, холодная и вшивая... Давайте смотреть реально, а не экономить. Можете меня растрелять но мне лично на эту сумму не удавалось содержать своих собак. Можно конечно уложиться в энную сумму, если кормить собаку кормом педигри, чаппи или трапеза и т.д. дешёвыми кормами, но нет гарантии что это на долго...
Отправлено: 19.09.08 01:27. Заголовок: фанта пишет: Можно ..
фанта пишет:
цитата:
Можно конечно уложиться в энную сумму, если кормить собаку кормом педигри, чаппи или трапеза и т.д. дешёвыми кормами, но нет гарантии что это на долго...
Что и следовало доказать - пока возникает вопрос "сколь будет стоить кормить собаку?", собаку заводить не стоит(экий каламбур получился!)
Отправлено: 19.09.08 02:24. Заголовок: фанта пишет: Можно ..
фанта пишет:
цитата:
Можно конечно уложиться в энную сумму, если кормить собаку кормом педигри, чаппи или трапеза и т.д. дешёвыми кормами, но нет гарантии что это на долго...
Моя первая собака умерла из-за чаппи или педигри, скорее чаппи. Я точно не помню, я маленькая была. Но кормили её этим не из-за отсутствия денег, а из-за того, что поздно узнали какой он вредный.
Отправлено: 19.09.08 02:35. Заголовок: Indiana пишет: Что ..
Indiana пишет:
цитата:
Что и следовало доказать - пока возникает вопрос "сколь будет стоить кормить собаку?", собаку заводить не стоит(экий каламбур получился!)
Извините, конечно, но это просто полнейший бред!!!!!!! Если у меня вообще до этого не было собаки, которую содержала бы я, а не родители, откуда мне хоть примерно знать сколько это стоит???? Если, грубо говоря, это стоит до 6-7тыс. в месяц - я могу себе это позволить, а если это стоит 20-30тыс. в месяц только на еду, я не считаю возможным на данном этапе жизни тратить такие деньги на содержание собаки, и не потому что таких денег нет в семье! Просто есть более важные вещи, на которые эти 20-30 тыс. лучше просто откладывать. Из чего можно сделать вывод, что я могу тратить скажем 3тыс. рублей в месяц на ежемесячное содержание собаки. И я смогу отдать и 20, и 30, и даже 40 тыс. рублей, если моя собака заболеет и ей понадобится лечение. НО ТРАТИТЬ ТАКИЕ ДЕНЬГИ СИСТЕМАТИЧЕСКИ И ЕЖЕМЕСЯЧНО Я НЕ СЧИТАЮ НУЖНЫМ! Поэтому Ваш вывод на счёт того, что не стоит заводить собаку, пока возникает вопрос, сколько это стоит её кормить, это, уж извините, полнейший идиотизм и максимализм.
И, кстати, хоть я и не собираюсь водить собаку по разным выставкам и мне всё равно будет ли она шоу-класса или какого-то другого, экономить на цене щенка я уж явно не собираюсь. Я пока не знаю как выбирается щенок, как определить правильный прикус и тп, но я явно буду брать его не на улице и досконально изучу всю информацию о выборе щенка. Лучше заплатить больше покупая щенка, чем потом тратить время и деньги на его лечение. Хотя, конечно, я понимаю, что никто не застрахован, даже лучшие щенки.
Так что на счёт стоимости содержания собаки, спасибо всем за содержательные ответы. Я сделала для себя вывод - мы вполне потянем. Так что, надеюсь, в конце весны или летом, мы купим собаку.
Кстати, может быть кто-нибудь сможет мне подсказать, на что надо смотреть, выбирая щенка? Как определить, что щенок здоровый, общительный, не агрессивный? Просто помню, боксёра по цвету пасти определяли. Может быть у бульдогов тоже есть какие-то свои признаки? Потому что тут уже цена будет иметь явно не первостепенное значение. Мне главное, чтобы он был здоровым, не агрессивным, общительным и желательно, конечно, чтобы была хорошая наследственность в плане здоровья особенно. Но как об этом узнать? Ведь заводчик вполне может утаить какие-то серьёзные болезни родителей. Или я ошибаюсь?
Отправлено: 19.09.08 08:22. Заголовок: Алёночка, не надо та..
Алёночка, не надо так кипятиться. ИМХО, в 6 тысяч ежемесячно обходится только больная и проблемная собака, с которой постоянно ходят к ветеринару. Я думаю, что, назвав сумму в 80-100 долларов, буду близка к истине, при этом у собаки будет и лежанка, и гардеробчик, и корм Екануба. А уж если бы содержание бульки стоило от 20, половины как минимум здесь бы не было. Президент вон среднюю зарплату по России оценивает в 18 тысяч - и на эти деньги глава семьи должен содержать себя, жену (с зарплатой тысяч восемь) и двух спиногрызов... фанта пишет:
цитата:
трапеза
страницей выше мы все-таки пришли к знаменателю, что Трапеза - вполне достойный корм (но моя собака ее не ест, например).
Алёночка,мои многочисленные собаки,часто выставляющиеся и выигрывающиеся,кушают Педигри более 10 лет и прекрасно себя чувствуют и доживают до своей собачьей старости.И я наблюдаю многих собак у нас в городе,которых им кормят(а у нас в городе им многие кормят,и питомники в том числе) и ничего страшного с ними не происходит.Для того,чтобы сказать от чего умерла собак,надо сделать много анализов,а просто слов не достаточно,даже если это слова врача. А то,что содержать нормально собаку можно на 100-150 долларов в месяц это можно.Если ,конечно,не покупать собаке ошейники с бриллиантами и игрушки со стразами сваровски.
НО ТРАТИТЬ ТАКИЕ ДЕНЬГИ СИСТЕМАТИЧЕСКИ И ЕЖЕМЕСЯЧНО Я НЕ СЧИТАЮ НУЖНЫМ!
Ну так и не заводите, проблема-то в чем? А хамить не нужно, мне для "максимализма" очень много лет уже, а до "полнейшего идиотизма" еще мало лет! В 21 один год пора бы уже знать, что хамство, это не признак взрослости!
Алёночка пишет:
цитата:
Мне главное, чтобы он был здоровым, не агрессивным, общительным и желательно, конечно, чтобы была хорошая наследственность в плане здоровья особенно. Но как об этом узнать? .
Вот то, что выделено получается в процессе воспитания и содержания собаки!
цитата:
Ведь заводчик вполне может утаить какие-то серьёзные болезни родителей
Отправлено: 19.09.08 13:41. Заголовок: Максимализмы и полне..
Максимализмы и полнейшие идиотизмы обсудили... не обратить ли нам до кучи взоры на климакс, он как раз по возрастной середке, и симптомы у него очевидные ))) Флудить, так флудить...
Отправлено: 19.09.08 13:45. Заголовок: Алёночка Я считаю, ..
Алёночка Я считаю, главное относиться к собаке не как к игрушке, пришла в негодность выбросил, а как к живому существу, которому так же больно как вам, у него такое же сердце как у вас, и могут быть разные заболевания, но вот словами обьяснить не сможет, но вот любить будет вас и предан будет вам больше, чем многие люди. Вам придется внимательно наблюдать и самой чуствовать свою собаку. Тогда у вас все получится и деньги найдутся и преодолеть все можно. Удачи вам и хоошо что вы задумываетесь серьезно, а не с бухты барахты захотелось беру щенка. Ну а что касается заводчиков люди везде разные. Заглядывайте на сайт почаще, тут люди которые на гонятся за выгодой, а любят и заботятся о своих питомцах.
Так что на счёт стоимости содержания собаки, спасибо всем за содержательные ответы. Я сделала для себя вывод - мы вполне потянем. Так что, надеюсь, в конце весны или летом, мы купим собаку.
Отправлено: 19.09.08 14:50. Заголовок: Как надоела эта вечн..
Как надоела эта вечная скубатня по поводу обиженных максимализмом и климаксом! Неужели нельзя обойтись без мелких личных обид? Если кому хочется, выйдите на Красную, к примеру, площадь и выплескивайте там все свои обиды, тут-то зачем? Лучше вспомните слова бессмертного кота Леопольда: "Ребята, давайте жить дружно!"
Отправлено: 19.09.08 19:32. Заголовок: Для сравнения-содерж..
Для сравнения-содержать морской аквариум гораздо дороже, чем даже "выставочную" собаку. Аквариум на полтонны обходился мне в месяц в 10.000-12.000 рублей . А вот на собаку я даже и не считаю-копейки получаются ....2.000-3000 от силы
Отправлено: 19.09.08 22:35. Заголовок: Аленочка,просто еще ..
Аленочка,просто еще одно хобби и довольно накладное. .Морской-аквариум с гидробионтами из Вануату и Индонезии. Если проще, аквариум-кусочек Красного моря )) .Дорогие кораллы и рыбы, экспортируемые из теплых морей. Соответственно и содержание всего этого не дешево.
Отправлено: 19.09.08 22:43. Заголовок: А у меня от приобрет..
А у меня от приобретения собаки даже выгода получилась. В наш дом вошли новые блюда: рубец и каша с курицей или индейкой. Муж и собака питаются с одного диетического стола: собаке вареный или ошпаренный рубец, а мужу вареный и обжаренный со специями и лучком рубец с картофельным пюре и рюмочкой "Абсолюта". Уплетают оба наперегонки. У нас теперь это блюдо средство для примерения и психологического воздействия на мужа. И кашу я варю им на двоих: Венюхе откладываю, а мужу туда приправу и маслецо. Оба сошлись во вкусах - индейка с овсянкой.
Увы я согласна. это очень красиво и во многих офисах, где они есть и аэропорту, где вместо стойки такой аквариум, я просто останавливаюсь, и смотрю безотрывно. но я уже наводила справки- это очень хлопотное мероприятие-раз в неделю-две надо вызывать фирму, которая будет чистить и приводить в порядок аквариум. а жаль... меня еще волнует вопрос- а вода там какая? просто разводят морскую соль или еще какие варианты? ПС- а мы с дочерью прошлой зимой пожалели в магазине рака. купили его за 37 рублей, принесли в коробочке домой, запаслись оборудованием на 150 долларов и он у нас жил 7 месяцев, пока его не отпустили на Валдае. Что сказать-это конечно не морской аквариум, но гораздо веселее, чем обычные рыбки. два раза он у нас линял-первый раз я чуть не упала в обморок, когда увидела. Они скидывают шкуру целиком, даже усы и лапки. Так что если морской аквариум не получается, вполне можно обойтись и пивным раком. Хлопот никаких, два раза кинуть кормовую таблетку и раз в три дня прочистить фильтр, а удовольствия масса.
Отправлено: 20.09.08 21:52. Заголовок: В морскрм аквариуме ..
В морском аквариуме еще и воду надо готовить-морской солью не обойтись.Тем более,что для обитателей разных уголков мира воду готовят разного состава.Хотя зрелище,конечно,потрясающее.Но его пресноводный собрат проще и может быть не менее красивым.Причем,чем крупнее аквариум,тем меньше времени он требует для ухода.
Отправлено: 20.09.08 23:15. Заголовок: С водой все просто. ..
С водой все просто. Единственное обязательное условие-обратноосмотичечкая установка дома, которая врезается в водопровод (проще говоря-фильтр с сложной системой водоочистки). Синтетическую соль можно купить в нескольких специализированных магазинах. Пресноводный аквариум-детская забава И, пользуясь случаем: Господа модераторы, если Вы читаете этот "флуд" не по теме топика, то пожалуйста-перенесите его в другой раздел, в отдельную тему. Кому интересно, с удовольствием проконсультирую по морской тематике.
Согласна, морской аквариум это что-то. Но я пока даже не мечтаю Виктория74 . а к вам из фирмы приезжали его чистить, или Вы сами справлялись? Сколько он у Вас времени по уходу занимал? я бы такой вместо телевизора поставила в комнате. Но боюсь, что тогда мои волонтеры меня точно хором пошлют с моими поездками-придется за зоопарком следить самой. Виктория74 пишет:
цитата:
это "флуд" не по теме топика
А по теме вроде (как я поняла) все выяснили, будем ждать весной фотоальбома. Можно и пофлудить чуточку, пока не прикрыли
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 348
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Жестко Вы однако, Александр со своими детьми.....
). Считайте, что боевое крещение Вы прошли и не расстраивайтесь. 
Я все сухари в обязательном порядке сама пробую. Она жесткая и пахнет малоаппетитно. Кошачий корм, например, мало отличается по вкусу от всяких "кириешек", только более жирный. Екануба лучше. Да и у нас,например, Трапезу в городе просто не найти. Я почла, что такое бывает, заинтересовалась и при случае купила. 
.Раньше было ещё дешевле.И вообще надо настраивать себя на позитив :всё будет хорошо! 
непонятно почему на прошлой встрече Каролинка воздержалась? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума