Отправлено: 24.04.13 21:15. Заголовок: Покупка собаки вне клуба

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Давно хочу завести собаку, остановила свой выбор на породе французский бульдог. Брать решила мальчика.
Обзвонила питомники, получила кучу информации, но пришла к выводу, что покупать домашнего любимца за 30-40 тысяч не слишком удачная идея. Документы на собаку меня мало интересуют, т.к. покупаю друга, а не товар.

Спрашиваю совета. Кто покупал бульдогов у частных заводчиков, к питомнику не принадлежащих? Кто сам является таким заводчиком? Или может кто-то брал просто у людей, решивших повязать своих собак?

Опыт в покупке породистого животного у заводчика, а не из питомника ЕСТЬ. Мое сокровище радует меня и рожает мне здоровых котят.

Хотелось бы услышать отзывы, возможно даже узнать конкретные имена людей, продающих именно домашних любимцев, а не породистых и дорогих псов.

P.S. Ярых антагонистов неклубных собак и нервных заводчиков прошу не беспокоить. Я не хочу слышать об ужасах вырождения породы. Меня интересует компаньон и товарищ, а не товарный знак на его пузе)

Спасибо заранее.

 Отправлено: 26.05.13 13:38. Заголовок: materaya пишет: Все..

materaya пишет:

цитата:

Все только хвалят себя и своих щенков. Да рассказывают про выставки- по моему столько выстовок нет- сколько победителей и чемпионов.

у нас по сравнению с россией выставок очень мало. но о них есть отдельная тема на форуме заводчиков - она открытая. есть породные разделы - для того, чтобы их смотреть (в том числе и историю) нужно зарегистрироваться. есть черный список, тема "любой каприз за ваши деньги", есть тема "руки прочь от ксу" - они открытые и очень познавательные.
так что зачем слушать рассказки - дипломы и сертификаты в подполье не держат, демонстрируют с удовольствием, отчитываются в породных темах и получают поздравления.
однако ни дипломы, ни сертификаты, ни кубки по наследству не передаются.
мне казалось, что это очевидно уже всем - чемпионство родителей не гарантирует здоровья потомкам. производители и их предки должны быть не только красивы, но и здоровы. вот тогда велика вероятность здорового и красивого потомства. для этого и ведутся племенные книги, а не для красоты и дешевых понтов. и поэтому нельзя подделывать документы о происхождении, а не только потому, что обманывать некрасиво.
materaya пишет:

цитата:

я ещё ни разу не встречала людей, которые про себя бы сказали:,, знаете, я специалист- так себе, да и щенки у меня- с бору по сосенке... болеть наверно будут всю жизнь...,,

опять непонятное противопоставление : производители с бору по сосенке = собаки от них будут болеть всю жизнь. начинающие заводчики действительно вынуждены брать то, что им дадут. лучшее из того, что могут себе позволить, но то, что им доверят, исходя из их малого опыта. однако это не значит, что их щенки будут массово болеть.
я пишу о том, что ответственные заводчики - начинающие или опытные - тщательно подбирают производителей и правильно выращивают щенков, о том, что родословную можно проследить очень далеко и предположить источник проблемы, если она появилась. и собаки производятся в первую очередь для породы, а потом их продают - тоже не первому встречному.
у перекупщиков и владельцев собачьих фабрик все с точностью до наоборот. и возраст, в котором вы берете у них собаку, никакого значения не имеет. эта собака - неопознанный лохотронный объект, она произведена на свет исключительно с целью продажи, все остальное - интересы породы, самой собаки и комфортность проживания у нового владельца не учитывались.
поэтому не нужно передергивать - если никто не говорит, что его собаки плохие и он сам никто и звать никак в породе, то это нормально - для заводчика его собаки хороши, он их целенаправленно подбирал, его щенки правильно выращены и социализированы, их родители здоровы - зачем ему на них наговаривать.
у этих щенков заложен хороший фундамент, в том числе и здоровья. да, некоторые из них могут - с возрастом - заполучить проблемы по здоровью.
но вот что касается щенков с собачьих фабрик - то да, малая их часть из них все же может и не болеть, если выжила в неблагоприятных условиях. при этом у них проблемы с социализацией. почувствуйте разницу.
мне вот намного подозрительней, когда говорят, что гарантируют полное отсутствие заболеваний и пороков развития у продавамых щенков, рассказывают, что обладают обширными знакомствами в кругах, где делают любые документы о происхождении. или что не оформляли документы на своих собак и их щенков, т.к. это не нужно, лишняя трата денег, дешевые понты и т.п.
это же явные мошеники, как можно после этого верить их рассказкам об их собаках?
вы подменяете понятия, не хотите видеть простого - не нужно быть мегапсихологом или применять сложные дедуктивные методы для того, чтобы не связываться с мошениками. эти люди сами во всем признаются, открытым текстом, а люди все равно берут у них щенков, причем потом недовольны результатом выбора. ну или довольны - как в случае с вашей родственницей - скитаясь по врачам.
materaya пишет:

цитата:

Я пыталась (наверно неудачно ) сказать, что узнать о здоровье щенка и прогнозировать его будущее очень сложно- только личное многолетнее знакомство с заводчиками может являться гарантией

не может оно являться гарантией. потому что заводчик не выдает своим многолетним знакомым здоровых щенков, а незнакомым - больных. он продает здоровых на момент продажи щенков от здоровых на момент вязки родителей, предки которых получены таким же образом, и это достоверно задокументировано. честный заводчик не бог. это все, что он может сделать. но он это делает, а мошеники - нет.
materaya пишет:

цитата:

К стати, это заводчится- наша форумчанка.

здесь свободная регистрация, каждый может зарегистрироваться и назваться кем угодно - хоть заводчиком, хоть английской королевой, хоть наполеоном.
для того, чтобы убедиться в том, что человек именует себя правильно, этого не достаточно.
у заводчика из ксу есть членский билет, и его обязательно знают в этой организации. у его собак есть документы о происхождении и племсертификаты, дипломы и сертификаты по экстерьеру - все с печатью ксу и других организаций системы мкф, сертификаты и оценки с альтернативных выставок ксу\мкф не признает.
более того, заводчик сам, не дожидаясь наводящих вопросов, настоятельно порекомендует вам как можно раньше появиться в клубе, пойти на выводку, пройти курс дрессировки и т.п.
более того, на щенячке координаты и расписание работы клуба, адрес офсайта ксу и выписки из племположения ксу, касающиеся приобретения щенка, нанесены типографским способом, указаны приставка, адрес и фио заводчика (впечатаны), то же - нового владельца (от руки), клички и номера родословных родителей щенка, его клеймо и\или чип, дата рождения, дата актировки, все заверено соответствующими подписями и мокрой печатью.
у щенка не только записано, но и имеется в наличии клубное клеймо, которое в точности совпадает с тем, что в щенячке. т.е. щенячка - это такой минидоговор передачи прав на щенка.
в такой ситуациии мошеничать гораздо тяжелей, чем в описанном вами случае, согласитесь. и степень знакомства с заводчиком тут роли не играет.
еще можно взять в клубе типовой договор или составить свой вариант, много чего можно. хотя разузнать подробности работы заводчика до того, как к нему обратиться напрямую, все же не мешает. и это легко - гугл в помощь, например. там остается любое упоминание любого имени, клички, события, приставки.
materaya пишет:

цитата:

А вообще сама не понимаю чего это я влезла в полемику

мне кажется, ваше участие в теме очень полезно.