Отправлено: 24.04.13 21:15. Заголовок: Покупка собаки вне клуба

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Давно хочу завести собаку, остановила свой выбор на породе французский бульдог. Брать решила мальчика.
Обзвонила питомники, получила кучу информации, но пришла к выводу, что покупать домашнего любимца за 30-40 тысяч не слишком удачная идея. Документы на собаку меня мало интересуют, т.к. покупаю друга, а не товар.

Спрашиваю совета. Кто покупал бульдогов у частных заводчиков, к питомнику не принадлежащих? Кто сам является таким заводчиком? Или может кто-то брал просто у людей, решивших повязать своих собак?

Опыт в покупке породистого животного у заводчика, а не из питомника ЕСТЬ. Мое сокровище радует меня и рожает мне здоровых котят.

Хотелось бы услышать отзывы, возможно даже узнать конкретные имена людей, продающих именно домашних любимцев, а не породистых и дорогих псов.

P.S. Ярых антагонистов неклубных собак и нервных заводчиков прошу не беспокоить. Я не хочу слышать об ужасах вырождения породы. Меня интересует компаньон и товарищ, а не товарный знак на его пузе)

Спасибо заранее.

 Отправлено: 25.04.13 19:32. Заголовок: Такой полушутливый в..

Такой полушутливый вопрос с подтекстом ! Это как в футбольный клуб "Зенит" обратиться с вопросом : вы играете мячем теннисным или для гольфа ? Вести торг для преобретения любимца семьи ?

 Отправлено: 25.04.13 20:53. Заголовок: koldynya пишет: В р..

koldynya пишет:

цитата:

В разделе "Предлагаю" много тем. Быть не может, что бы Вы там не нашли себе подходящего

"Положа руку на сердце ", многие из приличных заводчиков станут связываться после гамбита?
Имхо:думаю что тот кто хочет уже отправил свои предложения в личку " Любой каприз за ваши деньги "

 Отправлено: 30.04.13 12:30. Заголовок: Maria.Chiz , может б..

Maria.Chiz , может быть наша история как то поможет Вам. Так получилось, что мы стали обладателями "тожебульдога" (как выразилась анимамеа ). Нашу беготню по врачам после появления песы можно почитать тут http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00002137-000-0-0-1366994262

А щенок появился у нас благодаря "тожезаводчикам" (назову их так) и людям, которые хотели приобрести подешевле, не видя ни папу, ни маму, которым не нужен был товарный знак на пузе и прочее. Мало того, что щенок оказался весь больной, так еще и в ветеринарке, когда нас увидели первый раз, обозвали недобульдогом)))
Люди, передавшие его нам хватались за голову, не имея возможностей, а может и желания, носиться по врачам и ставить на лапы булю. А мы вот справляемся потихоньку и в принципе ничего страшного и нет, просто немного терпения. Конечно траты, время, нервы - все это дается с трудом. Какие болячки еще вылезут в будущем - неизвестно.
На фотках все видно: нет того благородства истинного француза, очевидна субтильность (никак нельзя назвать нас кабачком:)), длиннолапость. Думаю, тут все очевидно, результат на лицо морду Но все равно, он самый любимый, просто потому что есть и дарит нам кучу позитивных эмоций.
Посмотрим, что из нас вырастет
Таким он у нас появился
http://shot.qip.ru/00cuki-1twYEFs0G/
http://shot.qip.ru/00cuki-4twYEFs0H/
http://shot.qip.ru/00cuki-4twYEFs0I/
А вот такими мы растем
http://shot.qip.ru/00cuki-2twYEFs0J/
http://shot.qip.ru/00cuki-1twYEFs0K/
http://shot.qip.ru/00cuki-1twYEFs0L/
http://shot.qip.ru/00cuki-4twYEFs0M/
Сегодняшняя фотография. Послезавтра нам исполняется 3 месяца...
http://shot.qip.ru/00cuki-3twYEFs0N/
http://shot.qip.ru/00cuki-3twYEFs0O/

 Отправлено: 30.04.13 12:43. Заголовок: Бульмама Что сделан..

Бульмама
Что сделано, то сделано, хороший у вас ребенок и это бульдог, просто "народного" разлива Главное здоровья малышу

 Отправлено: 30.04.13 17:00. Заголовок: Sesch , спасибо! То,..

Sesch , спасибо! То, что бульдог это видно, просто хотела показать Maria.Chiz, что представляет собой собака, купленная вне клуба, у непонятного заводчика. Вон, носится сейчас наше счастье с мячом баскетбольным и никто ему не нужен)))) Хорошо звучит: бульдог "народного" разлива , а главное не так обидно как недобульдог.... Ваши девчушки - красоточки, ТТТ на них

 Отправлено: 30.04.13 17:06. Заголовок: Бульмама пишет: что..

Бульмама пишет:

цитата:

что представляет собой собака, купленная вне клуба, у непонятного заводчика.

Вы знаете, можно такого, а то и хуже купить и у заводчика Надо не просто у якобы заводчика и с документами, надо копать глубже, смотреть на деток с предыдущих пометов и следить за выставочной деятельностью, читать отзывы покупателей здесь же на форуме можно все это найти Но кто первый раз наступил на грабли и сам потом понимает как надо

 Отправлено: 30.04.13 17:13. Заголовок: Так если бы сами иск..

Так если бы сами искали, а то принесли и называется, делайте с ним что хотите... И форум я уже нашла постфактум. Не собирались собачку заводить, а вот и появилась)) Но нисколько не жалеем, что забрали. Это мега-позитив!!!!

 Отправлено: 30.04.13 17:17. Заголовок: Бульмама пишет: Но ..

Бульмама пишет:

цитата:

Но нисколько не жалеем, что забрали

Ну и слава Богу! Повезло собакевичу, а это главное.

 Отправлено: 30.04.13 17:40. Заголовок: Да, самое страшное д..

Да, самое страшное для него позади.

 Отправлено: 30.04.13 17:53. Заголовок: Бульмама дай Бог здо..

Бульмама дай Бог здоровья красавцу ребёнку!!!

 Отправлено: 30.04.13 19:15. Заголовок: Бульмама , Ваш детен..

Бульмама , Ваш детеныш очень ухоженный и видно, что любимый, а значит очень красивый ! Главное, что у него отличные хозяева

 Отправлено: 30.04.13 19:42. Заголовок: Бульмама, получается..

Бульмама, получается этот щенок и ваша семья нашли друг друга, и это судьба ! Щенок радостный, ухоженный и он отблагодарит вам за все своей преданностью и любовью. Здоровья и удачи вам всем!

 Отправлено: 30.04.13 23:13. Заголовок: Лелик , marsel , whi..

Лелик , marsel , whitelegion , спасибо вам огромное!!!! Конечно же для нас он самый лучший и красивый!!! Сопит под боком сейчас, пообещал расти здоровым и красивым Судьба забавная штука и ей спасибо за шилопопика. Похвастаюсь немного: сегодня выучили первую команду. Она хоть и не из Общего курса дрессировки, но все же.) Теперь мы по команде садимся и даем лапу

 Отправлено: 01.05.13 08:38. Заголовок: я против покупки соб..

я против покупки собак от частников, без доков.
У нас 6 собак, и 5 из них с доками, только бульдожка без доков, просто мы ее купили у заводчика от внеплановой вязки, когда приезжали за щенком, смотрели родителей, их документы, да и щенки были холеные, толстенькие, чистенькие. Вот мы и рискнули. И хотя нам повезло, собака здорова, даже не склонна к аллергии, больше я так делать никогда не буду.

 Отправлено: 01.05.13 11:58. Заголовок: Вопрос заводчикам Ра..

Вопрос заводчикам Расскажите мне еще про таинственный" внеплан" во времена совка были клубы и четкий план вязок , этот с этим и шаг в лево шаг в право-" попытка к бегству" вот тогда появился этот "внеплан" от двух клубных собак. Причем насколько помню внуки от "внеплана "уже так не назывались , а гордо именовались детьми породы такой- то.
Сейчас каждый владелец имеющий документы и посетившей один раз выставку ( даже из одного участника , что не редкость) получивший разводную оценку ( в нелегкой борьбе самим с сабой)имеет право вязать с любым таким же причем достаточно взять и подписать акт вязки ( марки или еще что) провести актировку щенка и завести документы в свою организацию , ВСЕ при сравнении за хлопотами о суке родах и детях это все мелочи . О каком внеплане может идти речь ?

 Отправлено: 01.05.13 12:09. Заголовок: суку можно вязать ра..

суку можно вязать раз в год.. и не больше 6 раз за ее жизнь..
вот и вяжут разведенцы одну вязку с документами, следующую через 6 мес без.. это и называется внеплан ((((

 Отправлено: 01.05.13 13:36. Заголовок: tara-бон спасибо , ..

tara-бон спасибо , а то я о своем о любительском , даже пиявками их не назовешь , те твари полезные.

 Отправлено: 01.05.13 14:15. Заголовок: Shelbi пишет: я про..

Shelbi пишет:

цитата:

я против покупки собак от частников, без доков

Shelbi пишет:

цитата:

бульдожка без доков, просто мы ее купили у заводчика от внеплановой вязки

что вас характеризует как очень последовательного в своих убеждениях и поступках человека - не в обиду.

1. собаки нашей любимой породы не продаются от государственных питомников, вы можете быть против или за, это ничего не меняет - французского бульдога можно купить только у частного собственника (или собственников, если собака в совладении) конкретной собаки.
2. документы бывают разные - от ветпаспорта с прививками или непроверяемой бумажки о происхождении от дворового клуба до родословной от мкф, которая составляется на основании сведений о предках щенка в международной базе данных, выдается тем щенкам, родители которых имеют разрешение от специалистов на племенное использование и щенки от которых появились на свет не от случайной вязки, а целенаправленно, эта вязка была спланирована заране и одобрена лицами, в компетенцию которых входит разрешение на вязку для конкретной пары производителей, а не просо представителей одной породы.
надо полагать, только такая вязка может называться плановой, только за такие вязки несут ответственность заводчики и мкф в целом.

все остально - называйте его неплановым, мичуринским, дизайнерским и т.п. - называется размножением собак, фенотипически сходных с французскими бульдогами. при их вязках не учитываются предки производителей, породность родителей, их здоровье и другие значимые интересы породы французский бульдог. ответствееность за такие вязки несут исключительно те, кто решил их осуществить, и больше никто, какими бы документами эти люди не размахивали перед носом наивных или излишне экономных покупателей. или не размахивали, а рассказывали, что поленились эти документы оформить.
для того, чтобы у француза было документальное подтверждение того, что он французский бульдог, его родители должны иметь достоверное происхождение, получить оценку-допуск в разведение, и их вязка должна быть спланирована заранее, оформлены соответствующие документы и сведения о помете занесены в базу данных, чтобы исключить злоупотребления вроде выдачи 5 родословных на помет, если в нем зарегистрировано 4 щенка.
наличие документов о происхождении - только первый обязательный этап дальнейшей племенной деятельности, т.к. со щенком должно произойти то же, что и с родителями, если он предназначен в разведение - он должен в соответствующем возрасте получить разрешительную оценку, и его вязка должна быть спланирована заранее.
т.е. отбраковка из-за наличия дисквалифицирующих признаков - далеко не все, собака не только должна быть лишенка пороков, но еще и иметь достоинства, интересные для породы ( а не для владельца пусечки, которому "для здоровья" интересно повязать свою в лучшем случае посредственную в глазах специалистов собачку).
если смелые экспериментаторы решат, что несмотря на отсутствие возможности получить хотя бы оценку "очень хорошо" для своей собачки из-за того, что очень уж она старотипна, а то и демонстрирует диспороки, собачка все же должна размножаться - вот тогда и появляется т.н. "неплановые щенки" (почему неплановые - не понимаю, их появление владельцем спланировано и осуществлено, так что пусть не скромничают, а честно отвечают за последствия).

ну и поскольку получить такую оценку достаточно легко даже для посредственной собаки, то о качестве и здоровье тех, кому это не удалось, легко догадаться. как нетрудно (ну или трудно, если судить по количеству продаваемых и приобретаемых тожефранцузов) догадаться, два отбракованных из-за старотипности или пороков родителя редко производят щенков, не похожих на себя. как нетрудно догадаться, эти щенки не могут быть не допущены в разведение никем, кроме своих владельцев. и последующие генерации тожефранцузов все дальше отходят от стандарта породы, т.к. происходит обратный отбор.
назвать любителями породы ни тех, кто такое произволит, ни тех, кто такое покупает, я не могу. и не могу назвать поклонниками породы тех, для кого достоверное происхождение собаки не важно.
всякие сопли в сахаре насчет того, что и таким щеночкам тоже хочется жить, ничего кроме брезгливого недоуменя не вызывают. неужели те, кто такое вещает, думают, что "таким" щеночкам хотелось жить до того, как владельцы их родителей решили приступить к процессу размножения своих пусечек - вместо того, чтобы их вовремя кастрировать?

 Отправлено: 17.05.13 16:37. Заголовок: Если вы не хотите по..

 Отправлено: 18.05.13 15:45. Заголовок: Vikki пишет: Если в..

Vikki пишет:

цитата:

Если вы не хотите покупать щенка с документами лучше сделайте доброе дело возьмите из СОСа!!!

на первый взгляд все красиво.
но взять собаку из раздела "сос" - очень ответственное решение для честного перед собой и собакой человека.
совсем не похоже на то, что люди, пытающиеся сэкономить на покупке собаки "для себя", готовы платить "лишнее" за лечение, дрессировку, социализацию и реабилитацию проблемной собаки с непростой историей, какие обычно и попадают в раздел "сос". это обычно обходится значительно дороже ( и не только по деньгам) чем покупка и выращивание здорового щенка с достоверными документами.