Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [Здоровье] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга] [Архив Форума]



НА НАШЕМ ФОРУМЕ ПОЯВИЛСЯ НОВЫЙ РАЗДЕЛ: Национальный​ Клуб Породы "Французский бульдог". ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

АвторСообщение
moderator




Пост N: 18485
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 09:18. Заголовок: Новая редакция стандарта породы французский бульдог от 09.04.2015


http://www.fci.be/Nomenclature/Standards/101g09-en.pdf

Стандарт французского бульдога Великобритании:
http://www.thekennelclub.org.uk/services/public/breed/standard.aspx?id=4088

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 203 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]







Пост N: 3669
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 10:45. Заголовок: Марианна , а для неп..


Марианна , а для непонимающих можешь пояснить есть ли отличия от прежнего.
Чисто обзорно, хотя бы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 894
Откуда: Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 11:05. Заголовок: Теперь рост прописан..


Теперь рост прописан

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2405
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 11:11. Заголовок: рост, вес и много ди..


рост, вес и много дисквалификаций

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2406
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 11:24. Заголовок: РАЗМЕР И ВЕС: Высота..


РАЗМЕР И ВЕС:
Высота в холке: кобели: 27-35 см. Суки: 24-32 см.
Отклонение на 1 см выше и ниже стандартного терпимо.
Вес: кобели: 9-14кг. Суки: 8-13 кг.
500 г больше, чем стандартный вес разрешено

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
· Агрессивные или чрезмерно пугливые собаки.
· Любая собака, ясно показывающая физические или поведенческие
отклонения, должна быть дисквалифицирована.
· Отсутствует Тип: недостаточное этнические особенности, которые приводят
в пес не, действительно, напоминающий другим предметам породы.
· Полностью закрытые ноздри.
· Перекос челюсти, в результате чего
язык постоянно виден.
· Собаки с нижними резцами артикуляционная позади верхних резцов.
· Собака постоянно видны клыки (клыки), при закрытом рте.
· Heterochrome глаза (сегмент глаза).
· Цвет носа, кроме черного.
· Уши не стоячие.
· Бесхвостость или вросший хвост.
· Прибылые пальцы на задних конечностях.
· Вывернутый скакательный сустав.
· Длинные, проводной волосами или курчавая шерсть.
· Цвет шерсти : не в соответствии с тем, что предписано
в стандарт, а именно черный, палевый черный с отметинами
и всех разведениях черный с или без пятен.
· Размер и вес вне стандартных пределов.
· Респираторный дистресс.
· Глухота.

· Кобели должны иметь два явно нормальных семенника,
полностью опущенных в мошонку.
· Только функционально и клинически здоровые собаки, с породой
типичные конформации, должны использоваться для разведения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 847
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 12:07. Заголовок: Что-то я про окрас, ..


Что-то я про окрас, особенно Тигровый, не совсем поняла перевод (
Не должен быть перекрыт тигровинами основной палевый фон, или наоборот, палевый не должен быть доминирующим?

Про глаза - у меня Heterochrome как "голубые", перевелось.

В палевом нежелательна глубокая темная полоса вдоль позвоночника (и сильный крап или сильное затемнение?)

Про вес: 500гр выше или ниже стандарта допустимы, если в остальном собака соответствует стандарту (типична)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18486
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 12:28. Заголовок: Buk-L, завтра-послез..


Buk-L, завтра-послезавтра переведу.
Похоже, впервые, прописан рост в холке, есть интересные новшества относительно зачерненных палевых, опять сделан акцент на исключительно черных носах.
кора пишет:

 цитата:
Про глаза - у меня Heterochrome как "голубые", перевелось.


Гетеро - разный, хром - цвет, в итоге - разноцветные глаза.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 848
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 12:40. Заголовок: Да, вот и я вроде ре..


Да, вот и я вроде решила, что речь о "разноцветии", а Гугл так выдал.
Поэтому, с окрасами хотелось бы поточнее разобраться, там очень много ньюансов.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7710
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 17:34. Заголовок: позабавил как недост..


позабавил как недостаток белый гольф у тигровой собаки )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7711
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 21:53. Заголовок: ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ П..


ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:

• уши, поставленные не вертикально

тут не правильно переведено однозначно!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7712
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 21:54. Заголовок: НЕДОСТАТКИ СЕРЬЕЗНЫЕ..


НЕДОСТАТКИ СЕРЬЕЗНЫЕ:

• светлые глаза

50 % собак России в утиль )) очхор.. когда искала кобеля каждый второй светлые глаза

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7713
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 21:55. Заголовок: НЕДОСТАТКИ СЕРЬЕЗНЫЕ..


НЕДОСТАТКИ СЕРЬЕЗНЫЕ:

• чрезмерная депигментация на губах, носу, веках, край которых никогда не должен быть полностью обесцвечен
• прикус в виде клешни

как можно отнести на равных прикус клешни и недопигментированный глаз?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7714
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 21:57. Заголовок: вообщем пока одни во..


вообщем пока одни вопросы (

куда делся пятнистый окрас? теперь моя бело-тигровая сука называется пестрой?
Окрас с белыми пятнами
Тигровый с средней или значительной площадью белых отметин: так называемый «пестрый», пятна равномерно распределены по всему телу. Допускается небольшое количество пятен на коже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7715
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 22:49. Заголовок: девочки да что ж это..


девочки да что ж это делается.. вот у кого сча бело тигровые щенки? белый щенок с тигровым ухом.. что ему запишут пестрый окрас? как это?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 849
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 23:10. Заголовок: tara-бон пятнистый ..


tara-бон
пятнистый это "pied" уже очень давно пишется в родословных европейских и американских собак, не меньше тридцати лет. По моему, ничего страшного, был бы человек сОбак хороший

На Petolog тоже не совсем точный перевод.
"Круп наклонный" например. Звучит, как скошенный, а у французов это всегда был недостаток.
"Большое количество тигровин на белом окрасе" в другом варианте перевода - сильный крап.
А вот что такое теперь "тигровый окрас?" Получается - то, что называлось "обратный тигр". А обычный в нашем понимании?
"Тигровины не должны полностью закрывать основной палевый окрас, маска допускается"
Мочка носа должна быть чёрная, а маски у палевых может и не быть
И снова светлые когти. Для палевых это зачастую проблема. Особенно, если у них теперь маски может не быть. Для пятнистых собак с белыми лапами это вообще не характерно
"Автора" бы в студию.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1679
Откуда: РФ, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 23:11. Заголовок: tara-бон может быть ..


tara-бон может быть пестрый = пятнистый?
Давайте подождем до перевода и разъяснения НКП по изменениям, здорово если бы это случилось до 12 апреля, если уж такая конкретика пошла, на ЧК 12 апреля будет ростомер и весы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7716
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 23:22. Заголовок: Так вот потому и воз..


Так вот потому и возмущаются что слово пятнистый опущено совсем..нет его....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 850
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 23:32. Заголовок: Пятнистый, это по ру..


Пятнистый, это по русски. Мы читаем стандарт FCI, там много лет - pied.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13865
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 01:04. Заголовок: кора пишет: Особенн..


кора пишет:

 цитата:
Особенно, если у них теперь маски может не быть.

Ее и раньше могло не быть. А вот то, что вывели из разведения белых и поставили в недостаток черных с пестринами (коих большинство) - это п-ц. Извините за мой французский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 895
Откуда: Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 02:01. Заголовок: с окрасами явно пере..


с окрасами явно перемудрили

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7717
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 08:31. Заголовок: все поняла ) спасибо..


все поняла ) спасибо Кора!!! пока не открыла стандарт на английском не могла понять почему вы пишете pied )) который мы привыкли считать пятнистым.. это гугл переводит не правильно.. пестрым

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 983
Откуда: Россия, Хакасия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 10:32. Заголовок: Добрались таки они д..


Добрались таки они до хвостов.Вросший -дисквал.Я конечно согласна,что просто необходимо уходить от маленьких хвостиков у фрэнчей, в силу физических и эстетических неудобств.Но не так же кардинально!!! Сначала производили несколько лет и хотят их разом посадить "на подушку"... Хотя,может так, как раз и уйдем от этой проблемы, но сколько красивых собак уйдут с рингов... Про окрас вАпче молчу...Остается ждать разъяснения НКП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 354
Откуда: Татарстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 11:15. Заголовок: Мариш пишет: Добра..


Мариш пишет:

 цитата:

Добрались таки они до хвостов.Вросший -дисквал.Я конечно согласна,что просто необходимо уходить от маленьких хвостиков у фрэнчей, в силу физических и эстетических неудобств.Но не так же кардинально!!! Сначала производили несколько лет и хотят их разом посадить "на подушку"...


вы, видимо, перепутали вросший хвост с коротким - от двух собак с "богатыми" хвостами запросто может родиться щенок с очень коротеньким хвостиком.
Скажите пожалуйста, что вы имели в виду - маленький хвостик физические и эстетические неудобства доставляет? какие именно?


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 984
Откуда: Россия, Хакасия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 11:28. Заголовок: Cubik пишет: от дву..


Cubik пишет:

 цитата:
от двух собак с "богатыми" хвостами запросто может родиться щенок с очень коротеньким хвостиком.


Согласна! Но это опять же говорит о том,что по линии одного из родителей были предки с короткими хвостами. На счет вросшего хвоста,я понимаю это как факт того, что хвост-то есть,например минимум 2-3 позвонка,но он как бы уходит в кожную складку.Это как раз доставляет такие неудобства, как прение под ним при попадании влаги.За таким хвостиком необходимо постоянно следить.А эстетически это не красиво,т.к. виден анус,но опять же это мое мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 985
Откуда: Россия, Хакасия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 11:34. Заголовок: и я не правильно выр..


и я не верно выразилась, маленький хвостик-имела в виду вросший,правильно Вы сказали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 355
Откуда: Татарстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 11:39. Заголовок: за любым хвостиком н..


за любым хвостиком нужно следить постоянно! Под хвостом в 10 позвонков так же преет при попадании влаги. А еще есть хвосты в те же 10 позвонков (это как например), но вот благодаря излому хвост "уходит" вверх и анус виден... Субъективное мнение и чтение (а главное понимание) стандарта все таки не одно и тоже
Мариш пишет:

 цитата:
Но это опять же говорит о том,что по линии одного из родителей были предки с короткими хвостами.


спасибо!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 986
Откуда: Россия, Хакасия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 11:47. Заголовок: Cubik пишет: Субъек..


Cubik пишет:

 цитата:
Субъективное мнение и чтение (а главное понимание) стандарта


В этом и проблема всегда была, у каждого человека (эксперта) свое видение породы,любой.Остается ждать,время покажет.
Cubik пишет:

 цитата:
А еще есть хвосты в те же 10 позвонков


Да и такое есть.Поэтому мой любимый размер хвостика "жирная запятая" И вот как ее получить в детях?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2953
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 11:58. Заголовок: А на рост и вес никт..


А на рост и вес никто внимания не обратил ? Превышение это теперь дисквал, будут взвешивать и измерять ? У кого кобели больше 14 кг и суки больше 13, готовьтесь.. Затрудненное дыхание тоже дисквал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2954
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 12:02. Заголовок: Там все нормально пе..


Там все нормально переведено, просто нажмите русский флажок в верхнем правом углу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 987
Откуда: Россия, Хакасия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 12:04. Заголовок: Про зубы не нашла (ш..


Про зубы не нашла (шахматка,линейка)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2955
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 12:08. Заголовок: ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ - ..


ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ - Типичная бойцовая собака малого формата. Мощный пес в маленьком обличьи, пропорционально коренастый, короткошерстный, и плоской мочкой носа, стоячими ушами и коротким от природы хвостом. Должен иметь внешность собаки жизнерадостной, разумной, очень мускулистой, компактного строения и с надежным костяком.

ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ – Часть тела – от плеча до бедренной кости – немного выше холки. Длина морды составляет пример 1/6 от общей длины головы.

ПОВЕДЕНИЕ И ХАРАКТЕР - Дружелюбный, веселый, отличный компаньон, выражен собственнический инстинкт.

ГОЛОВА - Должна быть заметно большой, широкой и вписываться в квадрат. Покрывающая ее кожа должна образовывать почти симметричные складки и морщины, но не слишком много.

ЧЕРЕПНАЯ КОРОБКА - широкая, почти плоская, лоб куполообразный. Надбровные дуги выделяющиеся, разделенные бороздой, особенно глубокой между глазами. Борозда не должна продолжаться на черепную коробку. Внешний затылочный бугор очень слабо развит.

ПЕРЕХОД ОТ МОРДЫ КО ЛБУ (СТОП) сильно выражен (обозначен).

ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ ЧЕРЕПА:
Для головы французского бульдога характерна особая сплющенность (вдвинутость) носо-лицевой части черепа, а также небольшой и умеренный наклон носа назад. Нос немного взредрнут («курносый нос»).

МОЧКА НОСА чёрная, широкая, курносая, ноздри широко открыты и симметричны, обязательно направлены наискось вверх. Однако их расположение, так же как вздернутый нос, должны составлять возможность свободного дыхания.

МОРДА очень короткая, широкая, покрыта симметричными, концентрически складками.

ЧЕЛЮСТИ / ЗУБЫ широкие, мощные. НИЖНЯЯ челюсть выступает перед верхней загибается вверх. Резцы нижней челюсти образуют дугу и не должны иметь никаких отклонений в бок. Зазор между резцами верхней и нижней челюстей не должен быть сильно выражен. Обязательным условием является то, чтобы верхняя губа сходилась с нижней, полностью закрывая зубы. Нижние резцы превышают верхние. Хорошо развитые клыки и резцы. Полный прикус желателен.

БРЫЛИ - толстые, немного свободные, черные. Верхняя губа должна смыкаться с нижней в ее середине (под мочкой носа - Н.А.) так, чтобы полностью прикрывать зубы, которые ни в коем случае не могут быть видны. Верхняя губа при осмотре сбоку свисающая и закругленная. Язык никогда не должен быть виден.

ЩЕКИ - щечная мускулатура хорошо развита.

ГЛАЗА – ярко выраженные, с живым выражением, низко посаженные, далеко от носа и от ушей, темные, большие, явно округлые, без какого-либо заметного проблеска белка, когда собака смотрит вперед. Веки безупречно черные.

УШИ средней величины, широкие у основания и закругленные на концах. Посажены высоко, но не слишком близко друг от друга, стоят вертикально. Ушная раковина направлена вперед, так что видна ее внутренняя часть. Кожа гладкая и мягкая на ощупь.

ШЕЯ короткая, мощная, слегка выгнутая, без кожных складок под горлом, расширяется к плечам

ТУЛОВИЩЕ:

ЛИНИЯ ВЕРХА - плавно поднимается вверх от холки к пояснице. Такая наиболее желательная линия верха (называется «roach-back» - горбатая спина) типична для породы.

СПИНА - широкая и мускулистая, крепкая без провисания

КРЕСТЕЦ – короткий, широкий и закругленный

КРУП - наклонный.

ГРУДНАЯ КЛЕТКА - цилиндрической формы, глубокая (незначительно под локтями); очень упругие ребра, так называемые «бочковатые». Бока грудной клетки бочковатые, очень закругленные.

ФРОНТ ГРУДИ – широкий, квадратный, виден спереди.

ЖИВОТ И ПАХ - подобранные, но не затянутые.

ХВОСТ – короткий от природы, достаточно длинный, чтобы прикрывать задний проход, низко посаженный, относительно прямой, толстый у основания и сужающийся к концу. Узловатый, надломленный или явно длинный хвост не длиннее скакательного сустава допускается. Хвост высоко не поднимается. Даже двигаясь, хвост не должен подниматься выше уровня основания.

ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ – передние лапы прямые, видны при осмотре спереди и сбоку.

ПЛЕЧЕВОЙ СУСТАВ расслабленные.

ПЛЕЧИ короткие, мощные, мускулистые, немного закругленные

ЛОКТИ плотно прижаты к туловищу

ПРЕДПЛЕЧЬЯ - короткие, прямые и мускулистые.

ЗАПЯСТЬЕ - надежные и короткие.

ПЯСТИ короткие и немного скошенные при осмотре сбоку

ПЕРЕДНИЕ ЛАПЫ - округлые, компактные, небольшие, так наз. “кошачьи”, слегка развернуты наружу. Пальцы хорошо сомкнуты, когти короткие, толстые и черные.

ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ - сильные и мускулистые, немного длиннее передних, поэтому зад несколько приподнят. Постав спрямленный при взгляде сбоку и сзади.

БЕДРА - мускулистые, крепкие.

СКАКАТЕЛЬНЫЕ СУСТАВЫ - низко расположенные с углом, не слишком острым, но и не слишком спрямленным.

ПЛЮСНА – достаточно опущена, не слишком прямая, но и не слишком угловатая

ПРЕДПЛЮСНА крепкая

СРЕДНЯЯ ЧАСТЬ ПЛЮСНЫ короткая

ЗАДНИЕ ЛАПЫ – круглые, компактные, не развернуты ни внутрь, ни наружу..

ДВИЖЕНИЯ - конечности перемещаются параллельно средней линии тела при осмотре как в профиль, так и спереди. Движения свободные, сильные и плавные.

КОЖА упругая

ШЕРСТЬ - короткая, густая, блестящая и гладкая, без подшерстка

ОКРАС - палевый окрас, с тигровинами или без них, с белыми пятнами или без них

Окрас с оттенком
Тигровый: палевый с умеренным количеством темных тигровин, которые создают «эффект тигра»; сильно тигровый окрас не должен закрывать основной палевый цвет. Черная маска допускается. Небольшое количество белых пятен допустимо.
Палевый: сплошной цвет от бледно-палевого до темно-палевого, иногда с наличием более светлых оттенков на метах сгиба, с или без черной маски, хотя маска предпочтительна. Иногда небольшое количество белых пятен.

Окрас с белыми пятнами
Тигровый с средней или значительной площадью белых отметин: так называемый «пестрый», пятна равномерно распределены по всему телу. Допускается небольшое количество пятен на коже.
Палевый с средней или значительной площадью белых отметин: так называемый «палево-белый», пятна равномерно распределены по всему телу. Допускается небольшое количество пятен на коже.
Нос всегда черный, при любом окрасе, никогда не голубой или коричневый. Допускают полностью белый особи с черным носом и веками, но целенаправленно они не разводятся, так как существует риск врождённой глухоты.

РАЗМЕР И МАССА
Высота в холке: кобели – 27-35 см; суки – 24-32 см. Допускается отклонение ± 1 см от стандарта.
Вес: кобели – 9-14 кг; суки – 8-13 кг. 500 грамм сверх стандарта докупается, если особь типична для породы.

НЕДОСТАТКИ: каждое отклонение от стандарта должно быть признано как недостаток в зависимости от степени его проявления.
• большое количество черных тигровин при белом окрасе
• палевый или белый окрас с большим количеством красных пятен
• при палевом окрасе – темно-черная полоса вдоль позвоночника
• при тигровом и палевом окрасе – «белые носки»
• светлые когти

НЕДОСТАТКИ СЕРЬЕЗНЫЕ:
• нетипичные, утрированные характеристики породы
• слишком длинная или слишком короткая морда
• при закрытой челюсти виден язык
• светлые глаза
• горизонтальная линия верха от холки до крестца
• чрезмерная депигментация на губах, носу, веках, край которых никогда не должен быть полностью обесцвечен
• прикус в виде клешни

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
• агрессивные или чрезмерно стеснительные собаки
• любая собака, у которой четко прослеживаются физические или поведенческие отклонения, может быть дисквалифицирована
• типовые недостатки: недостаточное количество типичных для породы характеристик, в результате чего собака отличается от других представителей породы
• полностью закрытые ноздри
• свернутая или смещенная набок челюсть, в результате чего постоянно виден язык
• нижняя челюсть, вкладывающаяся в верхнюю (ножницеобразный прикус или недокус),
• постоянно видные зубы при закрытой пасти,
• разный окрас радужки глаз
• мочка носа любого другого цвета кроме черного
• уши, поставленные не вертикально
• безхвостость или вросший хвост
• прибылые пальцы
• развернутый скакательный сустав
• длинная, жёсткая или пушистая шерсть
• вес и размер, выходящий за рамки стандарта
• затруднённое дыхание
• глухота

ВНИМАНИЕ:
- Кобели должны иметь два семенника, целиком опущенные в мошонку и явно в ней заметные.
- Только нормально функционирующие и клинически здоровые собаки, сложенные типично для данной породы, могут использоваться для разведения




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2956
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 12:17. Заголовок: tara-бон пишет: ДИС..


tara-бон пишет:

 цитата:
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:

• уши, поставленные не вертикально

тут не правильно переведено однозначно!!!



Почему же неправильно ? Вертикально поставленные это значит не развешанные по сторонам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2407
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 12:27. Заголовок: Irisha1105 пишет: П..


Irisha1105 пишет:

 цитата:
Почему же неправильно ? Вертикально поставленные это значит не развешанные по сторонам.


Должно быть Нестоячие уши

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13866
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 12:27. Заголовок: А никого не заинтере..


А никого не заинтересовал желательный полный комплект зубов?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13867
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 12:30. Заголовок: Мариш А это не регла..


Мариш А это не регламентировано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 988
Откуда: Россия, Хакасия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 12:31. Заголовок: koldynya пишет: А н..


koldynya пишет:

 цитата:
А никого не заинтересовал желательный полный комплект зубов


Я вот тоже думаю, неужели это возможно для короткомордых
Тем более написано "челюсти/зубы мощные" "хорошо развиты клыки резцы" где ж всему комплекту поместиться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13868
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 12:40. Заголовок: Cubik пишет: Под хв..


Cubik пишет:

 цитата:
Под хвостом в 10 позвонков так же преет при попадании влаги.

А енсли хвостик прикрывает анус и при этом малоподвижный (что при "поломанных" позвонках как "здрасте"), то это вообще сказка. все г...на нем будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13869
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 12:45. Заголовок: Irisha1105 пишет: Ч..


Irisha1105 пишет:

 цитата:
Часть тела – от плеча до бедренной кости – немного выше холки

Это ошибка. Должно быть "длиннее".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2957
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 12:52. Заголовок: koldynya пишет: Эт..


koldynya пишет:

 цитата:

Это ошибка. Должно быть "длиннее".

Длиннее чего ?

koldynya пишет:

 цитата:
А никого не заинтересовал желательный полный комплект зубов?

Желательно это не дисквал и не недостаток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13870
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 13:00. Заголовок: Irisha1105 Косая дли..


Irisha1105 Косая длина несколько больше высоты в холке.
желательно- это значит эксперт имеет все права пересчитать зубы и поставить полнозубую вперед.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 851
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 13:41. Заголовок: koldynya пишет А в..


koldynya пишет


 цитата:
А вот то, что вывели из разведения белых



вроде бы не вывели из разведения совсем, написано "целенаправленно не разводятся из-за риска глухоты"
я понимаю так : целенаправленно - т.е. делать ставку на получение именно чисто-белых собак, подбором пар.

Далеко не все далматины и аргентинские доги глухи.

а вот это

 цитата:
и поставили в недостаток черных с пестринами (коих большинство)


да уж... совсем отпрыгнули от истоков породы. Да и с эстетической точки зрения и с точки зрения "поговорим о здоровьи" сомнительно это всё.
И опять же: но когти должны быть чёрными!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2408
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 13:49. Заголовок: кора пишет: вроде б..


кора пишет:

 цитата:
вроде бы не вывели из разведения совсем, написано "целенаправленно не разводятся из-за риска глухоты"
я понимаю так : целенаправленно - т.е. делать ставку на получение именно чисто-белых собак, подбором пар.



В переводе Реваза Ревазовича:
Палевый с умеренной или существенной белой пятнистостью: Так называемый палевый с белым, пятна идеально распространяются по всей собаке. Допускаются несколько пятен на коже. Мочка носа при всех окрасах черная. Полностью белые особи, у которых нос и окантовка век черные допускаются, но в связи с риском глухоты не разводятся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 852
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 13:57. Заголовок: "Не разводятся&#..


"Не разводятся" = "без допуска к разведению" = "плембрак"?
Таки нет, об этом не пишут.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13871
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 14:13. Заголовок: кора Там написано По..


кора Там написано
 цитата:
Полностью белые особи, у которых нос и окантовка век черные допускаются, но в связи с риском глухоты не разводятся..

Интересно, а если я могу не получить от белой собаки пятнистых вообще, то почему я не могу повязать белую здоровую собаку?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13872
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 14:18. Заголовок: кора пишет: да уж....


кора пишет:

 цитата:
да уж... совсем отпрыгнули от истоков породы.

Самое интересное, что тигровых собак с правильном фоном очень не много. На самом деле это те, которых называют "обратный тигр". Где же такого окраса нормальное количество породных производителей набрать? Или будем всех собак зацикливать на ограниченное количество производителей? Лишь бы тигрик?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13873
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 14:20. Заголовок: кора пишет: "Не..


кора пишет:

 цитата:
"Не разводятся" = "без допуска к разведению" = "плембрак"

Почему? Я так понимаю, что они выставляться могут. У нас же выставки -шоу, а не зоотехническое мероприятие. А разводиться не могут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2409
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 14:20. Заголовок: koldynya , ну это же..


koldynya , ну это же не порок, а недостаток, никуда тигрики не денутся!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13874
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 14:32. Заголовок: Ефросинья Просто зна..


Ефросинья Просто зная наших судей, я предчувствую оценки собакам, которые, не будут иметь надлежащего количества пестрин, на взгляд эксперта. Оптимизма не ощущаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1489
Откуда: Беларусь, г.Бобруйск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.15 19:12. Заголовок: Дааа, не успели прин..


Дааа, не успели принять палевый окрас (очень долго от него открещивались), а теперь гляди ж - это оказывается основной окрас француза, а темных тиграшей и беляшиков гэть...
Прям грустно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 01:40. Заголовок: Типичная бойцовая со..



 цитата:
Типичная бойцовая собака малого формата.


Недалёк тот час, когда будут гнобить как стафордов, ротвейлеров и др.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 18488
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 01:43. Заголовок: Обновленный стандарт..


Обновленный стандарт FCI породы Французский бульдог - перевод предоставлен Реваз Хомасуридзе (Revaz Khomasuridze).
Перенесено со стр. Olga Zabroda.
оригинал - http://www.fci.be/Nomenclature/Standards/101g09-en.pdf

ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ FRANC. BULLDOGGE стандарт № 101
ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Франция
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ДАННОГО СТАНДАРТА: 03. 11. 2014
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ: Собака компаньон
КЛАССИФИКАЦИЯ МКФ: Группа 9 Тои и собаки-компаньоны
Секция 11 Малые Молоссы
Без рабочих испытаний

КРАТКАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА: Скорее всего собаки этой породы, как и все Мастифы происходят от Молоссов Эпира и Римской Империи. Они являются родственниками Бульдога Великобритании, Средневековым Аланам, а так же Мастифам и Малым Мастифам Франции. Современный Французский Бульдог является результатом многочисленных скрещиваний, проделанных энтузиастами-разведенцами в небогатых районах Парижа в 80- годах 19-го века. В тот период бульдоги, в основном, принадлежали мясникам, кучерам и привратникам Парижского рынка, однако очень скоро они покорили представителей высшего общества и артистического мира, благодаря особенной внешности и характеру. Популярность породы быстро росла. Первый Клуб породы был основан в 1880 году в Париже. Первые записи в плменной книге были сделаны в 1885 года, а первый стандарт принят в 1898 г. , в том же году порода была признана Французским Кеннел Клубом. В первый раз порода была представленна на выставке в 1887 году. Модификация стандарта происходила в 1931, 1932 и 1948 гг. В 1986 стандарт был отредактирован H.F. Reant и R. Triquet (Публикация МКФ 1987) затем в 1994 году Violette Guillon (Публикация МКФ 1995) и в 2012 Комитетом Клуба Фрацузских Бульдогов.

ОБЩИЙ ВИД: Типичный молосс малого размера. Мощная собака для своего небольшого размера, короткая, коренастая, компактная во всех пропорциях, короткошерстная, с вздернутым носом, стоячими ушами и естественно коротким хвостом. Должна производить впечатление активной, умной, очень мускулистой собаки компактного строения с крепким костяком. Ничего не должно выходить за рамки общей гармонии.

ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ: Длина корпуса-мeжду плечелопаточным сочленением и седалищным бугром слегка превышает высоту в холке. Длина мордлы приблизительно равна 1/6 от общей длина головы.

ПОВЕДЕНИЕ/ХАРАКТЕР: Общительная, живая, игривая и умная собака-компаньон.

ГОЛОВА: Голова должна быть крепкая, широкая и квадратная, покрытая кожей, формирующей симметричные складки (и морщины) без излишеств.

ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ
ЧЕРЕП: Широкий, почти плоский между ушами (от уха до уха), лоб куполообразный. Выступающие надбровные дуги, разделенные бороздой, особенно развитой между глазами. Борозда не должна продолжаться на лоб. Затылочный бугор едва выражен.

Переход от лба к морде (стоп)-Выраженный
ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ:
Голова Французского Бульдога характеризуется укорочением верхней челюсти в носовой части, а так же умеренным наклоном носа назад. Нос слегка вздернутый (курносый нос)

Мочка носа: Черная, широкая, вздернутая, ноздри хорошо открыты и симметричны, направленны наискось назад. Тем не менее наклонность ноздрей и взернутость мочки носа должны оставлять возможность нормального носового дыхания.

Морда: Очень короткая, широкая, с концентрическими симметричными складками

Губы: Толстые, чуть сыроватые (свободные) и черные. Верхняя губа смыкается с нижней в ее середине, полностью прикрывая зубы. При осмотре сбоку верхняя губа свисающая, закругленной формы. Язык никогда не должен быть виден. (Исключение-возбужденное состояние собаки)

Челюсти/Зубы: Широкие и мощные. Нижняя челюсть выступает за верхнюю и завернута вверх. Резцы нижней челюсти образуют дугу. Недопустимы как боковое отклoнение челюсти так и перекос в любом проявлении. Величина отхода (расстояние между резцами нижней и верхней челюстей) не должна быть строго ограничена. Обязательным условием является то, что губы верхней и нижней челюстей сходятся и полностью закрывают зубы.
Нижние резцы превосходят верхние. Резцы и клыки достаточно сформированны. Желателен полный комплект зубов.

Скулы: Хорошо развиты.

Глаза: Хорошо видны, с живым выражением, низко посаженные, довольно далеко от носа и ушей, темные, довольно большие, округлой формы, без какого либо проблеска белка, когда собака смотрит вперед. Веки исключительно черные.

Уши: Среднего размера, широкие у основания и закругленные на концах. Высоко посаженны, но не слишком близко друг от друга, стоят вертикально. Ушная раковина направленна вперед. Кожа гладкая и мягкая на ощупь.

ШЕЯ: Короткая, мощная, слегка выгнутая, без подвеса, расширяется у основания.

КОРПУС:
Линия верха: Плавно, но не чрезмерно подчимается вверх от холки до поясницы. Определение-горбатая спина (roach-back) характерно для породы.

Спина: Широкая, мускулистая, прочная без намека на мягкость.

Поясница: Короткая, широкая и выпуклая (аркообразная)

Круп: Хорошо наклонный

Грудь: Цилиндрической формы, хорошо опущенна (слегка ниже локетй); ребра хорошо выпуклые, так называемая бочкообразная форма. Спереди широкая, квадратной формы.

Живот и пах: Подтянуты, но не чрезмерно.

ХВОСТ: Короткий, низко посаженный. Идеальный хвост- достаточно длинный, что бы покрывающий анус. Толстый и довольно прямой у основания, сужающийся к концу. Заломанный, узловатый, длинный, но не опущенный ниже скакательных суставов хвост допускается. Даже при движениии собаки не должен нестись выше линии верха.

КОНЕЧНОСТИ:
Передние конечности:
Передние ноги прямые при осмотре спереди

Лопакти: Хорошо наклонены назад

Плечи: Короткие, толстые, мускулистые, слегка изогнутые

Локти: Плотно прижаты к корпусу

Предплечья: Короткие, прямые и мускулистые.

Запястья: Прочные и короткие

Пясти: Короткие и слегка наклонные при осмотре сбоку.

Передние лапы: Круглые, компактные, небольшого размера, так называемые «кошачьи лапы», слегка вывернутые наружу. Пальцы плотно сжаты, ногти короткие и черные.

Задние конечности:
Общий вид: Задние ноги сильные и мускулистые, немного длиннее передних, повышая тем самым заднюю часть. Ноги вертикальные, как при осмотре спереди так и сзади.

Бедра: Мускулистые и крепкие

Скакательные суставы: Довольно низко расположенны. Углы не слишком выражены, но и не слишком прямые.

Плюсны: Короткие и прочные.

Задние лапы: Круглые, компактные, не вывернутые наружу и не ввернутые внутрь.

ДВИЖЕНИЯ: Конечности передвигаются параллельно средней линии тела, что видно, как при осмотре спереди так и в профиль. Свободные, мощные и плавные движения.

КОЖА: Натянутая

ШЕРСТЬ: Короткая, густая, блестящая и гладкая без подшерстка.

ОКРАС: Палевый, с тигровинами или без них, с белыми пятнами либо без них.

Тигровый: Палевая шерсть, на которой присутствуют поперечные темные тигровины, создающие эффект тигровости. Сильно тигровый окрас не должен закрывать основной палевый. Черная маска допускается. Ограниченное наличие белых отметин допускается.

Палевый: Однотонный окрас от светлого до темно палевого, иногда переходящий в тусклый на наклонных частях корпуса, с маской или без, однако особи с маской предпочтительнее. Иногда сопровождается ограниченными белыми отметинами.

Тигровый с умеренной или существенной белой пятнистостью: Так называемый пятнистый, пятна идеально распространяются по всей собаке. Допускаются несколько пятен на коже.

Палевый с умеренной или существенной белой пятнистостью: Так называемый палевый с белым, пятна идеально распространяются по всей собаке. Допускаются несколько пятен на коже. Мочка носа при всех окрасах черная. Полностью белые особи, у которых нос и окантовка век черные допускаются, но в связи с риском глухоты не разводятся.

РОСТ И ВЕС:
Высота в холке: Для кобелей 27-35 см
Для сук 24-32 см
Отклонение на 1 см в ту или иную сторону допускается.

Вес: Для кобелей 9-14 кг

Для сук 8-13 кг

Допускается перевес на 500 гр. у типичных представителей породы.

НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от вышеуказанных норм должно быть расценено недостатком, серьезность которого должна точно соотноситься со степенью его выраженности, а так же его влиянием на здоровье и благосостояние собаки и на ее способность выполнять свою традиционную работу
• Сильно затемненные черно-тигровые собаки с белой шерстью
• Палево белая шерсть и сильным красным крапом
• Глубокий черный след, проходящий вдоль позвоничника и палевых собак
• Белые чулки у палевых и тигровых собак
• Светлые когти
СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ:
• Гиппер типичность, преувеличение породных характеристик.
• Морда слишком длинная либо чрезмерно короткая
• Видимый язык при закрытой пасти
• Светлые глаза (Ястребиный глаз)
• Горизонтальная линия верха от холки до поясницы
• Чрезмерная депигментация губ, мочки носа, век, окантовка которых не должна быть полностью депигментированна
• Прямой прикус

ДИСКВАЛИФИЦИУЮЩИЕ ПОРОКИ:
• Агрессивность либо излишняя осторожность
• Каждая собака, явно демонстрирующая физические или поведенческие отклонения должна быть дисквалифицирована
• Нетипичность: Несоответствие породным характеристикам, вследствие чего у собаки не наблюдаются породные признаки.
• Полностью закрытые ноздри
• Перекос челюсти и как следствие видимый язык при закрытой пасти
• Собаки, у которых нижние резцы располагаются за верхними
• Собаки, у которых постоянно видны клыки при закрытой пасти
• Разноглазие
• Мочка носа любого окраса кроме черного
• Нестоячие уши
• Безхвостость или вросший хвост
• Прибылые пальцы на задних конечностях
• Инвертированный скакательный сустав
• Длинная, жесткая или пухлявая шерсть
• Окрас: Несоответствующий описанным в стандарте, т. е. черный, черный с палевыми отметинами (черный с подпалом), а так же разбавленный черный (дельют) с пятнами или без
• Размер и вес за пределами допустимых норм
• Дыхательная недостаточность
• Глухота

НБ: Кобели должны иметь два очевидно нормально развитых семенника, полностью опущенных в мошонку.
Только функционально и клинически здоровые собаки, с типичным для породы экстерьером, могут быть использованны в разведении

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18489
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 01:47. Заголовок: Моя версия перевода...


Моя версия перевода.

09.04.2015 /EN FCI-Standard N° 101
ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ
(Bouledogue Français)

ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Франция

ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ОФИЦИАЛЬНОГО УТВЕРЖДЕННОГО СТАНДАРТА: 03.11.2014.
НАЗНАЧЕНИЕ: Собака-компаньон, декоративная собака
Классификация ФЦИ: Группа 9 Собаки-компаньоны и декоративные собаки.
Секция 11. Малые молоссы. Без испытания рабочих качеств.
КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ПРОИСХОЖДЕНИЯ: Предположительно, происходят, подобно всем мастифам, от молоссоподобных собак из Эпирусса и Римской империи, находятся в родстве с бульдогами Великобритании, аланами (породная группа в Средние века), мастифами и небольшими мастифоподобными собаками из Франции. Бульдог в нынешнем виде получен в результате селекционной работы, проведенной заводчиками-энтузиастами из бедных кварталов Парижа в 1880-е годы. В то время бульдоги были любимцами парижских грузчиков, торговцев и извозчиков, позже его необычная внешность и характер привлекли внимание представителей аристократии и артистического мира.
Бульдоги быстро набирали популярность. Первый клуб породы был основан в Париже в 1880 году. В 1885 годы был зарегистрирован первый бульдог и в 1898 году был представлен первый стандарт породы, в этом же году Клуб собаководства Франции признал породу французский бульдог. Первый французский бульдог был показан на выставке в начале 1887 года. Стандарт с поправками, внесенными в 1931, 1932 и 1948 годах, был изменен в 1986 (опубликован ФЦИ в 1987), затем в 1994 (опубликован ФЦИ в 1995) и в 2012 году комитетом Национального Клуба породы французский бульдог.
ОБЩИЙ ВИД: Типичный представитель малых молоссов. Мощная собака небольшого размера, короткая, коренастая, компактная во всех отношениях, с короткой гладкой шерстью, вздернутым носом, прямостоячими ушами и от рождения коротким хвостом. Должна выглядеть активной, интеллигентной, очень мускулистой, компактного телосложения с крепким костяком. Гипертрофированные признаки, нарушающие общую гармонию, влияющие на внешность и движения, не дают никаких преимуществ.
ОСНОВНЫЕ ПРОПОРЦИИ: Длина тела – расстояние между выступающими точками плечелопаточного и тазобедренного суставов - несколько больше высоты в холке. Длина морды составляет около 1/6 общей длины головы.
ПОВЕДЕНИЕ/ТЕМПЕРАМЕНТ: Общительная, подвижная, игривая, привязчивая и любознательная собака-компаньон.
ГОЛОВА: Голова должна быть массивной, широкой и квадратной, кожа на голове образует симметричные складки и морщины без признаков чрезмерности.
ЧЕРЕП:
 Широкая, почти плоская между ушами, лоб высокий. Надбровые дуги выступающие, разделены глубокой бороздой между глазами. Борозда не должна заходить на лоб. Затылочный бугор выражен слабо. Стоп: отчетливо выражен.
ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ: Для головы бульдога характерна укороченная верхнечелюстная часть и небольшой наклон назад от середины носа. Мочка носа несколько приподнята (вздернутый нос).
Нос: Черный, широкий, вздернутый, ноздри достаточно раскрыты и симметричны, направлены наружу. Наклон ноздрей должен обеспечивать нормальное дыхание.
Морда: Очень короткая, широкая с концентрическими симметричными складками. Губы: плотные, свободные и черные. Верхняя губа перекрывает половину нижней губы, полностью прикрывая зубы. При взгляде сбоку верхняя губа опускается и закругляется. Язык не должен быть виден, если собака находится в спокойном состоянии.
Челюсти/Зубы: Широкие и крепкие. При взгляде спереди Нижняя челюсть выступает вперед за верхнюю и загнута вверх. Резцовая дуга нижней челюсти закруглена. Челюсть не должна быть смещена ни латерально, ни дорзально. Зазор между резцами верхней и нижней челюсти не регламентирован, основное требование - губы верхней и нижней челюстей должны полностью закрывать зубы. Резцы нижней челюсти перекрывают резцы нижней челюсти. Резцы и клыки развиты хорошо. Желателен полный комплект зубов.
Скулы: Развиты хорошо.

Глаза: Глаза выразительные, отражают жизнерадостность, размещены глубоко, равноудалены от носа и ушей, темные, большие, круглые, без видимой склеры при взгляде прямо. Края век должны быть черными. Уши: среднего размера, широкие у основания и закругленные на концах. Посажены высоко, но не слишком близко, стоячие. Уши повернуты вперед. Кожа должна быть приятной на ощупь и мягкой.
ШЕЯ: Короткая, мощная, слегка изогнута, без излишних складок кожи, более объемная у основания .
КОРПУС:
 Линия верха: Плавно поднимается, но без чрезмерностей (умеренно), от холки к пояснице. Эта особенность, также называемая спиной карпа, характерна для породы.
Спина: Широкая и мускулистая, крепкая, без слабины.
Поясница: Короткая, широкая, аркообразная.
Круп: наклонный.
Грудь: Циллиндрической формы, достаточно глубокая, глубина чуть ниже локтей; ребра бочкообразные. Грудь широкая, при осмотре спереди вписывается в квадрат. Линия низа и живот: умеренно подтянута.
ХВОСТ: От рождения короткий, желательная длина – позволяющая закрыть анальное отверстие, посажен низко, относительно прямой, толстый у основания и сужающийся к концу. Допускается изломанный, свернутый, с заломами, длина которого не превышает расстояние до скакательного сустава. Хвост удерживается низко, даже в движении хвост не должен подниматься выше горизонтальной линии.
КОНЕЧНОСТИ:
ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ:
 Общий вид: Передние конечности вертикальные (и прямые) при осмотре сбоку и спереди.
Лопатка: Должна быть отведена назад.
Плечо: Короткое, мощное, мускулистое, слегка изогнутое.
Локоть: прижат к телу.
Предплечье: короткое, прямое, мускулистое.
Пясти: крепкие и короткие.
Запястья: Короткие и немного наклонные при осмотре сбоку.
Лапа: округлая, компактная, небольшая, т.н. «кошачья лапа», слегка развернута наружу. Пальцы плотно сжаты, когти короткие, крепкие, черные.
ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ:
 Общий вид: Задние конечности прямые и мускулистые, немного длиннее передних, что обуславливает высокозадость. Задние конечности прямые при осмотре как сбоку, так и сзади.
Бедро: очень мускулистое, крепкое.
Скакательный сустав: расположен достаточно низко, углы умеренные (не большие и не маленькие).
Предплюсна: Крепкая.
Плюсна: Короткая. Лапа: круглая, очень компактная, без разворота внутрь или наружу.
ДВИЖЕНИЯ: Конечности двигаются параллельно линии середины тела при осмотре как спереди, так и сбоку. Движения свободные, энергичные и плавные.
КОЖА: крепкая.
ШЕРСТЬ: Шерстный покров: Шерсть гладкая, плотно прилегающая, блестящая и мягкая, без подшерстка.
Окрас: палевый, с пестринами или без, с белыми пятнами или без белых пятен.
Сплошной окрас:
Тигровый: Палевый окрас с вертикальными темными полосами, создающими эффект тигровости, темные полосы не должны полностью закрывать палевый фон. Может присутствовать черная маска. Допустимы белые пятна.
Палевый: сплошной окрас от светло-коричневого до темно-коричневого, возможен более светлый оттенок на наклонных частях, с черной маской или без нее, наличие маски предпочтительнее. Допустимы белые пятна.
Пятнистый окрас:
Тигровый с умеренной или преобладающей пятнистостью:
Так называемый «пятнистый», белый цвет равномерно распределен по корпусу собаки. Допустимы отдельные пятна.
Палевый с умеренной или преобладающей белой пятнистостью: Так называемый «палевый с белым», белый цвет равномерно распределен по корпусу собаки. Допустимы отдельные пятна.
Нос всегда черный при всех окрасах шерсти, никогда не допустим коричневый или голубой.
Полностью белые собаки приемлемы, если веки и нос черные, но не допускаются в разведение из-за риска рождения глухих щенков.

РАЗМЕР И ВЕС:
 Высота в холке: Кобели: 27–35 см. Суки: 24–32 см. Cтандарт допускает отклонение в 1 см в ту или иную сторону.
Вес: Кобели: 9–14 кг. Суки: 8–13 кг.
 Допускается превышение стандартного веса в 500 г если собака в остальном соответствует стандарту.
НЕДОСТАТКИ:
 Любые отклонения от упомянутых признаков должно рассматриваться как недостаток, степень серьезности которого зависит от его выраженности и влияния на здоровье и состояние собаки.
• Черный крап у собак тигрового окраса с белыми отметинами.
• Палевый крап у собак палевого окраса с белыми отметинами.
• У собак палевого окраса избыточный черный налет вдоль туловища.
• Белые чулки у собак тигрового или палевого окраса.
• Светлые когти.

• 
СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ:
• Гипертип, преувеличение признаков, присущих породе.
• Морда слишком длинная или экстремально короткая.
• Видимый язык при закрытой пасти.
• Светлые глаза (птичий глаз).
• Горизонтальная линия верха от холки до поясницы.
• Недостаточная пигментация губ, носа, век, которые никогда не должны быть депигментированы.
• Прямой прикус. 


Дисквалифицирующие признаки:
• Агрессивные или слишком неуверенные собаки.
• Любая собака, демонстрирующая признаки физических или поведенческих отклонений, должна быть дисквалифицирована.
• Несоответствие породе: недостаточность выраженности породных признаков, которые делают невозможной принадлежность собаки к типичным представителям породы.
• Полностью закрытые ноздри.
• Вертикальный или горизонтальный перекос челюсти, приводящий к постоянно видимому языку.
• Недокус.
• Собаки с постоянно видимыми клыками при закрытой пасти.
• Разноглазие.
• Нос не черного цвета.
• Не стоячие уши.
• Бесхвостость или вросший хвост.
• Прибылые пальцы.
• Бочкообразный постав скакательных суставов..
• Длинная, жесткая или кудрявая шерсть.
• Окрас: не соответствует описанным в стандарте, а именно: черный, черно-подпалый и все дильютные с белыми пятнами или без них.
• Размер и вес вне пределов границ стандарта.
• Дыхательная недостаточность. 

• Глухота.
N.B.:
• У кобелей должны быть в наличии два развитых яичка, полностью опущенных в мошонку.
• Только функциональные и клинически здоровые собаки, соответствующие породным признакам, могут быть использованы в разведении.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 32
Откуда: Франция, Париж
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 01:50. Заголовок: То есть теперь обычн..


То есть теперь обычный тигр недостаток?
У меня вот тоже тогда вопрос: какое количество пестрин будет считаться достаточным.....
Обратных тигров в разы меньше, чем тигров. Странное на мой взгляд решение, тем более что исторически порода идет от пятнистых и темных окрасов. А следующим шагом надо ждать признание голубого окраса?.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18491
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 01:56. Заголовок: bess пишет: А следу..


bess пишет:

 цитата:
А следующим шагом надо ждать признание голубого окраса?.....


Этого вряд ли дождутся любители цветников, им лазеек не оставляют.

bess пишет:

 цитата:
какое количество пестрин будет считаться достаточным...


В официальных недостатках зачерненный окрас не перечислен.

Очень противоречивые чувства вызывает текст нового стандарта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3397
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 16:21. Заголовок: что касается окраса,..


что касается окраса, то в ксу давно уже поступило указание именно в таких терминах писать окрас щенкам при актировке. т.е. основной окрас - палевый, с тигровинами или без, с большим количеством белого или без. сначала породники и клубные деятели впали в ступор, а теперь уже привыкли почти все. что касается зачернённости, то это именно тот случай, когда не видно ни одного палевого волоса, это несерьёзный недостаток, вроде светлых когтей. так что описано всё то же самое, только другими словами. на палевых собаках ремень по спине это нормальное явление. и нормально, что он с возрастом уходит или во всяком случае выражен не резко.

а вот меня в самое сердце поразило то, что изломы на хвосте теперь не приветствуются. а раньше всякие комментарии к стандарту говорили о желательности как минимум двух изломов. выглядит как забота о здоровье собаки. правда не совсем понятно, как это выглядит с точки зрения генетики)))

я сначала тоже в штыки восприняла этот стандарт. но перечитав несколько раз оригиналы на официальных языках поняла, что изменений там - носочки и изломы на хвосте. а добавлен рост в сантиметрах, ограничения по весу и указана недопустимость перекоса.

специально перемеряла своих собак. одна юниорка, которая выглядит явно больше остальных и явно толстая (любимая папина собачка, да) показала в холке ожидаемые 33 см. но если её похудить, что настоятельно требуется, то и будут те же 31-32. предел, но не ужас-ужас. так что переживать о том, что многие собаки - переростки, не стоит. взвешивать наверное будут на монопородках и чемпионатах. а так - вряд ли. хотя дисквал за лишние сантиметры - это перебор, я считаю.

в принципе - не ужас-ужас, просто непривычно написано. и ещё перевести некоторые положения можно как минимум двояко. та же окантовка век и губ - не то нельзя , чтобы вообще не было пигмента, не то можно, если немного пигмента имеется.



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 853
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 16:38. Заголовок: По поводу роста, сог..


По поводу роста, согласна. Совсем не много, на самом деле, французов выходят за рамки указанные в стандарте.
У меня наоборот, самая мелкая девочка оказалась в холке 29 см, вместо предполагаемых мной 24-25 . А на выставках народ-любитель "миником" обзывает. Вес при этом 9.5 кг. Но вот один эксперт, увидев её в ринге, долго мялся. потом объявил: "очень и очень красивая и гармоничная собачка, очаровательная сука, но... не мустанг(!)" О как!
Так что, ничего страшного, думаю, в этих замерах нет. Подавляющее большинство поголовья не выходит за рамки (широкие, кстати) нового стандарта по росту/весу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1490
Откуда: Беларусь, г.Бобруйск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 18:04. Заголовок: Как мне кажется, есл..


Как мне кажется, если кобель в холке 35 см, то выполняя этот стандарт о коренастой собаке, он будет весит далеко за 14 кг, а если при таком росте весит 14 кг, по это лань.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 854
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:13. Заголовок: Ну, 35 см это уже о..


Ну, 35 см это уже ооочень крупная для француза особь. Да, вес скорее всего, у него будет зашкаливать. Так может и правильно, вывести из разведения гигантов?
А вот белых собак по настоящему жалко. Это же больше 100 лет визитная карточка породы, как и тёмно-тигровые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1491
Откуда: Беларусь, г.Бобруйск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:18. Заголовок: почему вывести из ст..


почему вывести из разведения, это стандартный рост, только он будет соответствовать не коренастой собаке, а легкой,
высоконогой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 855
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:26. Заголовок: На это (для грамотны..


На это (для хороших экспертов) есть пункт о "нетипичности".
Но вот, увы, в случае с моим "немустангом" как раз она оказалась в ринге "нетипичной".
А эксперт всегда прав

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7718
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:29. Заголовок: а почему белую собак..


а почему белую собаку жалко? на фейсбуке это обсуждали..

Полностью белые собаки приемлемы, если веки и нос черные, но не допускаются в разведение из-за риска рождения глухих щенков.

вот встает вопрос.. рождается белый щенок.. его как будут записывать белый? нет такого окраса нет.. будут записывать бело-тигровый как раньше..
на выставке ему будут сставить хорошо? нет.. в недостатках этого нет и в стандарте написан приемлем если веки и нос черные.. собака получает оценки и даже титулы..
дальше собака вяжется, документы сдаются в РКФ.. как РКФ узнает что это белая собака? Она по документам бело-тигровая..
я уже писала и еще раз напишу.. зачем прописывать в стандарте то, что нельзя исключить?
нормальный заводчик и так белого кобеля не будет вязать с белой сукой.. с тигровой, палевой с пятнистой но много закрашенной (плащ) может быть..



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1492
Откуда: Беларусь, г.Бобруйск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:29. Заголовок: интересно о черных н..


интересно о черных носах и черных когтях
за основу теперь берется палевый окрас, а где у них в большенстве своем черные когти и черные носы?
через одного "зимний нос" и в тон окраса коричневатые или светлые когти


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1493
Откуда: Беларусь, г.Бобруйск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:33. Заголовок: Да, Света, беляшиков..


Да, Света, беляшиков, в принципе стоящих у истоков породы совсем обидели.
И рождаются они не так часто, у меня только один раз был один белый щен от тигровой суки и палевого кобеля, прекрасно все слышал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 856
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:36. Заголовок: tara-бон Вот убейт..


tara-бон

Вот убейте меня, но так ли уж часто рождаются глухие щенки вообще, а от чисто-белых (редких) собак особенно?

Признаюсь, что был у меня глухой щенок. От тЁёёмно-тигрового и пятнистого (точно как у вас на аватарке)) родителей! И с носами и окантовками всё отлично...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3398
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:36. Заголовок: 35 см - это не прост..


35 см - это не просто не гиганты по новому стандарту. ещё может быть на сантиметр больше, если собака хорошо сложена. на каком основании их выводить из разведения?

и нет там никакой дискриминации тёмных собак. там вернули запрет на полностью чёрный окрас. это не одно и то же.

насчёт белых - мне не понятно, на каком основании можно их не пустить в разведение, если по стандарту это приемлемо и в недостатках не упоминается. я вообще это прочла как "не разводить целенаправленно" - т.е. не стремиться получать полностью белых щенков. у нас если есть оценка отлично - допуск к разведению получается автоматически почти что.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7719
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:39. Заголовок: Кора я о том и пишу...


Кора я о том и пишу.. что касательно белых собак в стандарте прописано совершенно бессмысленность..
на МЛФ не часто встречались белые щенки за 10 лет что я тут.. но встречались текмы.. и всегда они были не чисто беленькие, а бело тигровые классические..
двух точно помню с тигровой головой и пятнами..
поэтому делать акцент на запрещении разведения белого бульдога глупо.. тем более в свете того что я описала.. все равно записывается белотигровый и никак никто не проверит..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 857
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:40. Заголовок: анимамеа вот и я сн..


анимамеа
вот и я сначала написала, что поняла, как "целенаправленно", но народ настаивает на выведении из разведения. Сложности перевода...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3399
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:40. Заголовок: "Вот убейте меня..


"Вот убейте меня, но так ли уж часто рождаются глухие щенки вообще, а от чисто-белых (редких) собак особенно"

когда-то давно здесь была тема, где приводились данные, что белые собаки могут быть глухи на одно ухо, но без специального обследования этого не узнать. они же всё слышат. и глухота генетически связана с обесцвечиванием. но я не помню подробностей.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7720
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:41. Заголовок: Лена а как бультерье..


Лена а как бультерьеры? у них белый окрас основной.. неужели до них тоже доберутся?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 858
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:43. Заголовок: tara-бон Да, и щено..


tara-бон
Да, и щенок, кстати, не был чисто белый, с моноклем, и второе веко было хотя и не полностью, но прокрашено.
В общем, придётся как-то приноравливаться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1494
Откуда: Беларусь, г.Бобруйск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:45. Заголовок: 1. • Палево белая ше..


1. • Палево белая шерсть и сильным красным крапом
2.• Белые чулки у палевых и тигровых собак
Под цифрой один: Объясните что это за окрас?
Под второй цифрой - чем белые носки помешали, если если есть сплошной и пятнистый окрасы - это переходная форма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3400
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:45. Заголовок: народ не настаивает,..


народ не настаивает, а переводит так, как считает правильным.

я из сравнения двух вариантов увидела, что не нужно стремиться разводить полностью белых. но я люблю белых собак, может это меня подтолкнуло к именно такому прочтению. и всё равно наши правила не могут запретить вязать такую собаку, если у неё есть разводная оценка. можно не рекомендовать вязать с сильно забелённым партнёром наверное.

у меня никогда не рождались полностью белые щенки, хоть с белыми вяжи, хоть с тёмными или палевыми. а мне так хотелось. но не получилось - всегда была хотя бы неполная маска и пятно на хвосте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 859
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:46. Заголовок: Да, и аргентинские ..


Да, и аргентинские доги? Я правда мало знаю об этой породе, но все, что я видела - просто альбиносы. А порода-то, в общем, процветает.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3401
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:48. Заголовок: Elena O. пишет: Пал..


Elena O. пишет:

 цитата:
Палево белая шерсть и сильным красным крапом


любой палевый окрас с наличием белых участков, на которых есть много крапа (сливающихся мелких пятнышек).

а чем носки помешали - загадка. но они отнесены к мелким недостаткам, как и осветлённые когти. так что не страшно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1495
Откуда: Беларусь, г.Бобруйск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:49. Заголовок: "Полностью белые..


"Полностью белые особи, у которых нос и окантовка век черные допускаются, но в связи с риском глухоты не разводятся. "
Это как тогда понимать, они выставляются, но не вяжутся вообще, или спецом их не разводить, загадка.... и да их не запретили... на выставки ходите, но не вяжите.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3402
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:52. Заголовок: аргентинцы не альбин..


аргентинцы не альбиносы. у них нужен тёмный нос, пигментированные веки и губы. слишком светлые глаза порицаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1496
Откуда: Беларусь, г.Бобруйск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:52. Заголовок: Дисквал "• Мочка..


Дисквал
"• Мочка носа любого окраса кроме черного"
да почти все палевые с НЕ черными носами, их, палевых только за основу взяли, а на выставках почти всем дисквал писать надо.... это ли не диво.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 860
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:54. Заголовок: анимамеа Вот и я бо..


анимамеа
Вот и я больше остальных люблю белых и пятнистых. У менЯ это самые здоровые, правильные, с отличной психикой и инстинктами собаки. Как же можно от них отказываться?
Не дождутся, надеюсь, нас таких в FCI много.

Ага, значит при наличии окантовок аргентинцы таки разводятся


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3403
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:56. Заголовок: tara-бон пишет: Лен..


tara-бон пишет:

 цитата:
Лена а как бультерьеры? у них белый окрас основной.. неужели до них тоже доберутся?


у них давно с этим работают. считается, что глухоту в породу занесли далматинцы. и это не основной окрас. просто популярный цвет.

белый - не окрас, а его отсутствие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1497
Откуда: Беларусь, г.Бобруйск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 19:58. Заголовок: У аргентинцев, и бул..


У аргентинцев, и бультерьеров, и белых пуделей другой белый окрас у них кожа темная или черная

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3404
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:00. Заголовок: Elena O. пишет: да ..


Elena O. пишет:

 цитата:
да почти все палевые с НЕ черными носами, их, палевых только за основу взяли, а на выставках почти всем дисквал писать надо.... это ли не диво.....


вы путаете чёрный цвет и "зимний " нос или заход белого на нос с носами другого окраса. у палевых носы чёрные. а есть собаки с носами коричневого или сиреневого цвета. это другое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3405
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:07. Заголовок: вот как вы это всё в..


вот как вы это всё выдумываете. кожа аргентинцев по стандарту: "Кожа

Однородная, слегка толстая, но гладкая , эластичная. Прилегает к телу через полу слабую подкожную ткань, которая обеспечивает свободу движения без формирования складок, исключая область шеи, где подкожная ткань неплотная. Возможна небольшая пигментация, которая с возрастом может увеличиваться. "

у бультерьеров то же самое.

только у белого пуделя желательно, чтобы кожа была тёмная, не чёрная, а серебристая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7721
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:08. Заголовок: вообщем повозмущаемс..


вообщем повозмущаемся мы и будем спокойно жить дальше )) сделав небольшие поправки в своей голове ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7722
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:09. Заголовок: у амстаффов белые со..


у амстаффов белые собаки тоже в запрете..хотя в последнее время допустили 80 % белого для участия в шоу и разведении..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1498
Откуда: Беларусь, г.Бобруйск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:11. Заголовок: это точно Света :sm..


это точно Света

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 861
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:11. Заголовок: tara-бон Так мы вс..


tara-бон

Так мы всегда готовы петицию какую подписать. или письмо...
Но вот "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" (с)

Может народ ещё не до конца проникся?

А вот вспомните, как эксперту с родины породы понравился наш беленький на Европе!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3406
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:12. Заголовок: зачем возмщаться тем..


зачем возмщаться тем, что перекос челюсти теперь и в стандарте назван недопустимым?

а остальное - пересказ того, что и раньше было, другими словами.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7723
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:15. Заголовок: анимамеа пишет: зач..


анимамеа пишет:

 цитата:
зачем возмщаться тем, что перекос челюсти теперь и в стандарте назван недопустимым?



это кстати очень хорошо! лишь бы эксперт знал еще что это такое ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3407
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:18. Заголовок: ну вот насчёт экспер..


ну вот насчёт экспертов, то я бы такого оптимизма не испытывала )))

но меня уже на выставке спросили о весе моей собаки. остальных тоже спрашивали. лс дали. и судья из чехии зубы считал. чем всех немало удивил.

так что судьи уже что-то слышали краем уха.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3495
Откуда: Россия, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:25. Заголовок: анимамеа пишет: а ч..


анимамеа пишет:

 цитата:
а чем носки помешали - загадка. но они отнесены к мелким недостаткам, как и осветлённые когти. так что не страшно.


Видимо тем, что если у палевой, или тигровой собаки есть носочки, то скорей всего и когти будут светлыми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 862
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:28. Заголовок: Зубы. А ведь у фран..


Зубы.
А ведь у французов редко, но бывают и лишние резцы. Как. интересно, будут эксперты оценивать такой казус?

Ася
именно так и есть будет, об этом я тоже уже писала. Это, вообще-то норма при белом окрасе кожи и шерсти. Да и как это влияет на здоровье собаки, например? А ведь сколько прекрасных собак под рьяными экспертами из-за этих когтей уже пострадало!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1499
Откуда: Беларусь, г.Бобруйск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:35. Заголовок: Даа, с когтями перем..


Даа, с когтями перемудрили - где взять бело-тигровой или бело-палевой собаке черные когти
у моей бело-тигровой суки на всех лапах только 7 когтей темных, но не черных

Дисквал
"разбавленный черный (дельют) с пятнами или без"
почему нет разъяснения дельют-окрасов ( это так замаскировали - коричневых, голубых, лиловых)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3408
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:37. Заголовок: Ася пишет: если у п..


Ася пишет:

 цитата:
если у палевой, или тигровой собаки есть носочки, то скорей всего и когти будут светлым

не исключено.

кора пишет:

 цитата:
А ведь у французов редко, но бывают и лишние резцы. Как. интересно, будут эксперты оценивать такой казус?



никак не будут. лишние с точки зрения зубной формулы есть у собак любой породы. санкций никаких. но и в этом стандарте санкции за любое количество зубов - как большее, так и меньшее - не предусмотрены.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2410
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:38. Заголовок: кора пишет: Вот убе..


кора пишет:

 цитата:
Вот убейте меня, но так ли уж часто рождаются глухие щенки вообще, а от чисто-белых (редких) собак особенно?


Часто, просто об этом все молчат! А если проверить всех пятнистых на баер тесте, думаю очень много будет глухих на одно ухо!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3409
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:39. Заголовок: у меня есть бело-пал..


у меня есть бело-палевая собака, у которой полностью белые лапы. у неё в правильном порядке чередуются белые и чёрные когти.

откуда бы там быть чёрному, казалось бы. и у других белых есть окрашенные когти, хоть и не в таком количестве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1500
Откуда: Беларусь, г.Бобруйск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:42. Заголовок: Elena O. пишет: у м..


Elena O. пишет:

 цитата:
у моей бело-тигровой суки на всех лапах только 7 когтей темных, но не черных



анимамеа пишет:

 цитата:
у меня есть бело-палевая собака, у которой полностью белые лапы. у неё в правильном порядке чередуются белые и чёрные когти.


вот и я тоже говорю они есть , но далеко не все...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2411
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:42. Заголовок: tara-бон пишет: Лен..


tara-бон пишет:

 цитата:
Лена а как бультерьеры? у них белый окрас основной.. неужели до них тоже доберутся?


Может и был когда то основной, но сейчас на монопородных выставках беляшей капля! Глухих очень много, а еще больше про кого промолчали и кого вообще не тестировали!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3410
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:49. Заголовок: когти там прописаны..


когти там прописаны тёмные только у полностью прокрашенных собак, не у тех, у которых много белого цвета.

и светлые когти недостаток, но не большой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 863
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:50. Заголовок: У моих бело-тигровых..


У моих бело-тигровых один-два встречаются тоже. Но не все же?
А вот если предпочтительнее (как кажется из наших переводов) осветлённый тигр и палевый может быть без маски и зачернение нежелательно (те пигментация не очень...), очень тёмных когтей в массовом порядке не жди. Ох, и покосят эксперты породу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2412
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:53. Заголовок: кора, при чем тут за..


кора, при чем тут зачернение и пигментация? Чего то вы перемудрили уже!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7724
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:53. Заголовок: Нижние резцы превосх..


анимамеа пишет:

 цитата:
но и в этом стандарте санкции за любое количество зубов - как большее, так и меньшее - не предусмотрены.



Нижние резцы превосходят верхние. Резцы и клыки достаточно сформированны. Желателен полный комплект зубов. - из перевода РР у марианны тоже самое.. значит в оригинале это есть

а раз желателен, то будут требовать..


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3411
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:56. Заголовок: кора пишет: А вот е..


кора пишет:

 цитата:
А вот если предпочтительнее (как кажется из наших переводов) осветлённый тигр



не знаю, почему так кажется. там просто написано, что тёмное не должно закрывать палевый фон. т.е. опять запрещаются чёрные собаки.

осветлённых когтей многов любых окрасах. но и в прошлом стандарте требовались тёмные. раньше не косили.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3412
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 21:01. Заголовок: tara-бон пишет: а р..


tara-бон пишет:

 цитата:
а раз желателен, то будут требовать



ну и пусть требуют - мы же все этого желаем ))) желательного требовать на ринге невозможно. это ориентир в разведении. по разным причинам никогда не будет возможно избавиться от неполнозубости, кстати.

в недостатках не отмечено ни неполнозубости, ни лишних зубов. не надо всё притягивать к выставкам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3413
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 21:03. Заголовок: tara-бон пишет: Ниж..


tara-бон пишет:

 цитата:
Нижние резцы превосходят верхние.


перекрывают наверное. или находятся выше (закручены вверх).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7725
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 21:05. Заголовок: я как бывший терьери..


я как бывший терьерист только ЗА за полнозубость ))) просто интересно как будет трактоваться новая форма стандарта..
что почерпнут себе эксперты

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3414
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 21:05. Заголовок: было бы очень хорошо..


было бы очень хорошо, чтобы те, кто принял эту версию, проиллюстрировали положения стандарта картинками. а то фантазия у людей безгранична.

судьи тоже люди.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3415
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 21:09. Заголовок: tara-бон пишет: я к..


tara-бон пишет:

 цитата:
я как бывший терьерист только ЗА за полнозубость



что весьма странно. терьеры - английские породы. там никогда не требовали полнозубости. этого с точки зрения генетики и потребовать нельзя.

а желательность - это так неопределённо. ну давайте хотеть невозможного.

собаки немецких пород все всегда отбирались в разведение с полной зубной формулой. и это никак не сказывается на постоянном рождении неполнозубых собак немецких пород.

это просто при вязках нужно учитывать и не вязать двух неполнозубых собак по возможности. вот только в этом смысле должно быть желательно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7726
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 21:37. Заголовок: Лена не требовали но..


Лена не требовали но на выставках у моей стаффы всегда смотрели и считали ))
ну и я сама за полнозубость, потому как она должна быть.. да если есть сука не полнозубая, ее нужно вязать с полнозубым кобелем. а вот к неполнозубому кобелю я бы наверное не повела полнозубую суку.. хотя мое мнение очень субъективно )) и может сильно отличаться от других )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7727
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 21:40. Заголовок: https://www.facebook..


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10204141192225790&set=a.1225455712272.2032557.1105382510&type=1&hc_location=ufi
вот первая ласточка.. собака получила ХОРОШО
я так поняла за отсутствие тигровости

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7728
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 21:48. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/1..



National Dog Show - Legionowo 2015
judge: Brenda Banbery (UK)

оценка ХОРОШО хотя раньше были только отлично
за отсутствие тигровин на пятнах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2413
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 21:54. Заголовок: Чувствую теперь кажд..


Чувствую теперь каждую плохую оценку хозяева будут валить на стандарт, был бы повод...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18493
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 21:57. Заголовок: tara-бон пишет: оце..


tara-бон пишет:

 цитата:
оценка ХОРОШО хотя раньше были только отлично
за отсутствие тигровин на пятнах


Точно за отсутствие тигровин?
Эксперт сочла эту собаку не темно-тигровой, а черной?
Тогда это проблемы эксперта.

Если ее не устраивает количество пестрин - то это противоречит стандарту так как излишняя затемненность не внесена в список недостатков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 668
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 22:00. Заголовок: Марианна пишет: Точ..


Марианна пишет:

 цитата:
Точно за отсутствие тигровин?

да, на ФБ так и написали, вот ссылку не найду сейчас.
Сука классная, бред какой снизить оценку до ХОРЯ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7729
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 22:04. Заголовок: https://www.facebook..


Марианна я давала ссыль над фото.. сходи почитай..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7730
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 22:08. Заголовок: Икки имеют нетипичны..


Икки имеют нетипичные цвет:) она является чисто белый, да, она имеют тигровый маркировки на черные пятна, да, но это не исправить




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7731
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 22:10. Заголовок: хотя наверное экспер..


хотя наверное эксперт посчитал этот окрас черным с белыми пятнами ((( поэтому ХОРЯ так как это описано в серьезных недостатках

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 864
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 22:13. Заголовок: Вот-вот, понеслось. ..


Вот-вот, понеслось. одна из первых ласточек

Ефросинья, Вы правы оговорочка по Фрейду, "затемнённость". Но вот от чего зависит окрас и его насыщенность, не от пигмента и его количества разве?

Марианна пишет

 цитата:
Тогда это проблемы эксперта.



Не, это теперь проблема владельца и заводчика.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7732
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 22:18. Заголовок: кора думаю тест на о..


кора думаю тест на окрас хозяйке для успокоения души не помешает...

хозяйка пишет: ИКИ имеют видимые тигровый маркировка/красный волоски на черные пятна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18495
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 22:38. Заголовок: tara-бон пишет: ду..


tara-бон пишет:

 цитата:
думаю тест на окрас хозяйке для успокоения души не помешает...


Во-первых, хозяйка утверждает, что пестрины есть - в этом смысле ее успокаивать не надо.
Во-вторых, нынешние выставки - это "шоу" в самом плохом смысле этого слова. Поэтому тест на окрас, который говорит о генетической, истинной сути окраса, шоу-эксперт просто не поймет, да и не нужны ему эти тесты.
В третьих, если у владельца основной смысл владения бульдогом состоит в победе в шоу - нужно соответствовать правилам шоу и заводить рябеньких, тогда ни один эксперт на эту тему сказать ничего не посмеет. Если человеку важно иметь красивого бульдога вне зависимости от попсовости окраса и он не страдает шоу-зависимостью - он не будет искать собаку, которая, возможно, будет нравиться кому-то только из-за расцветки.
И вообще, владельцы затемненных бульдогов знают, что с возрастом количество пестрин растет. Ну и пойдет на выставку, когда собаке исполнится не 1 год, а, например, три. Самый расцвет красоты!

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7733
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 22:44. Заголовок: я писала про тест до..


я писала про тест до того как увидела что хозяйка написала про пестрины.. а так тест делается для себя, если собирается использовать собаку в разведении.. чтобы не было лишних вопросов от хозяев щенков и разных любопытных.. для шоу да тест к собаке не приложишь... что эксперт видит воочию то и озвучивает..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5477
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 22:46. Заголовок: Марианна пишет: Есл..


Марианна пишет:

 цитата:
Если человеку важно иметь красивого бульдога вне зависимости от попсовости окраса и он не страдает шоу-зависимостью - он не будет искать собаку, которая, возможно, будет нравиться кому-то только из-за расцветки.


+1000


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18496
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 22:55. Заголовок: tara-бон пишет: что..


tara-бон пишет:

 цитата:
что эксперт видит воочию то и озвучивает..


Очень странно порой эксперт видит - особенно именно то, что характеризуется предельно просто.
Нос черный - не черный - не видят разницу.
Маска черная - не черная - не видят разницу.
Окрас fawn не отличают от окраса cream.
Докатились до того, что на выставке в Австралии эксперт выбрал ЛПП кобеля голубого окраса.

А вот количественный критерий (количество пестрин) вдруг стал преобладающим.

Вот поэтому и важно, чтобы стандарт содержал не общие описания, а конкретную информацию - сантиметры, килограммы, углы сочленений в градусах, соотношения длин, подробную анатомическую информацию.
Если недостаток - будь любезен, отдельным списком перечисли ВСЕ недостатки. И объясни степень важности. Аналогично с серьезными недостатками и дисквалификацией.
А в итоге получился какой-то возврат к стандарту приблизительно 60-х годов - уж очень этот текст напоминает стандарт, который использовали в СССР.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 865
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 22:57. Заголовок: Ну, тест, он и в Афр..


Ну, тест, он и в Африке тест. Пригодится.

"Попсовый" окрас, дай-то Бог, чтобы "одумались и покаялись"

Вот примерно в 2009 году моей(привозной) рябенькой суке, ростовский Хачатурян оч.хор за "некорректный окрас" вручил. Долго пытал, откуда собака и ка окрас обозначен в родословной.
А через некоторое время ростовской тёмной собаке koldynia на выезде примерно тоже за "малое количество пестрин" кто-то выдал. Здесь на форуме обсуждали это.
"Всё смешалось в доме Облонских"(с)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 644
Откуда: Holland-Germany
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 00:56. Заголовок: tara-бон пишет: НЕД..


tara-бон пишет:

 цитата:
НЕДОСТАТКИ СЕРЬЕЗНЫЕ:

• светлые глаза

50 % собак России в утиль )) очхор.. когда искала кобеля каждый второй светлые глаза



Не только в России!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18497
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 07:53. Заголовок: tara-бон пишет: Н..


tara-бон пишет:


 цитата:

НЕДОСТАТКИ СЕРЬЕЗНЫЕ:

• светлые глаза

50 % собак России в утиль )) очхор.. когда искала кобеля каждый второй светлые глаза


Это есть во всех редакциях стандарта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18498
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 07:54. Заголовок: Но вообще новый стан..


Но вообще новый стандарт местами (почти прямые хвосты, яркий тигровый окрас) очень напоминает британский стандарт французского бульдога.
Надо сравнить !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7734
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 08:22. Заголовок: Марианна светлые гла..


Марианна светлые глаза и в старом стандарте был СЕРЬЕЗНЫМ НЕДОСТАТКОМ?
на сколько я помню раньше это было просто НЕДОСТАТКОМ..
а разница между просто недостатком и серьезным недостатком какая? при просто недостатке оценка не снимается, но может повлиять на расстановку или вкупе много недостатков понижают оценку.. а СЕРЬЕЗНЫЙ НЕДОСТАТОК это уже снижение оценки стопудово.. НЕТ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 356
Откуда: Татарстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 08:55. Заголовок: не знаю у кого как, ..


не знаю у кого как, но у моих пяти собак палевого окраса не было и нет никаких зимних носов и у четырех чернющие когти, у пятой тёмные, но не черные. Но что касаемо окрасов...еще долго эксперты будут "измываться" над владельцами и зачастую просто по незнанию. В 2003 году, когда официально ввели запрет на кремовый окрас, выставляя палевого Гардемарина, я устала от вопросов наших российских судей - "А как вы докажите что собака не кремовая?", "Не знаю что с вами делать...дам оценку, а потом выяснится, что ваша собака кремовая!" и т.п.
Если раньше судьи (опять же наши, российские, да и белорусы с прибалтами) буквально рвали собаке попу, нащупывая хвост, теперь, думаю, что еще и пасти до гланд рвать будут - считать зубы! А ведь у бульдогов зубки слабые...малейшая травма - зуба нет! и дальше все полетело...
Ну вот запретили тем же пуделям использовать лак? Что поменялось? делают шиньоны! С возрастом ослабевает окрас? Краска для волос в помощь! Видела много раз как перед рингами бульдогам красят когти, носы, обводку глаз - это не глаза, цвет не покрасишь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18499
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 09:20. Заголовок: tara-бон пишет: св..


tara-бон пишет:

 цитата:
светлые глаза и в старом стандарте был СЕРЬЕЗНЫМ НЕДОСТАТКОМ?


Цитата из предыдущей редакции стандарта, размещенной на официальном сайте российского НКП французский бульдог:

 цитата:
НЕДОСТАТКИ: каждое отклонение от стандарта должно быть признано как недостаток в зависимости от степени его проявления.

- мочка носа узкая или стиснутая с постоянным хрюкающим дыханием,
- не смыкающиеся губы,
- светлые глаза,
- подвес на шее,
- оттопыренные локти,
- выпрямленный скакательный сустав или подставленный вперед,
- хвост поднятый, слишком длинный или ненормально короткий,
- окрас крапчатый,
- шерсть слишком длинная,
- отсутствие пигмента на губах,
- неправильная походка.


Оригинальную версию позже посмотрю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18500
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 09:24. Заголовок: Cubik пишет: Но что..


Cubik пишет:

 цитата:
Но что касаемо окрасов...еще долго эксперты будут "измываться" над владельцами и зачастую просто по незнанию.


Ну вот теперь классика - темно-тигровый, который в первых стандартах был предпочтительным, вдруг стал каким-то нежелательным.
И это при том, что авторы стандарта желают видеть радикально черную пигментацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 357
Откуда: Татарстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 09:54. Заголовок: Марианна пишет: Ну ..


Марианна пишет:

 цитата:
Ну вот теперь классика - темно-тигровый, который в первых стандартах был предпочтительным, вдруг стал нежелательным.


Боюсь что для многих судей степень темноты в тигровом тоже разная будет) Пигмент в этом случае считаться не будет вообще)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 358
Откуда: Татарстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 10:03. Заголовок: Irisha1105 пишет: Л..


Irisha1105 пишет:

 цитата:
ЛИНИЯ ВЕРХА - плавно поднимается вверх от холки к пояснице. Такая наиболее желательная линия верха (называется «roach-back» - горбатая спина) типична для породы.


Вот это строчка в стандарте тоже напрягает... французские бульдоги и горбатая спина?! Как так то?! Получается именно СПИНА горбатая! - от холки до поясницы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7735
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 10:14. Заголовок: да на фейсбуке это а..


да на фейсбуке это активно обсуждают.. у француза за холкой должна быть переслежина а от нее уже идет карп..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 359
Откуда: Татарстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 10:18. Заголовок: Светлана, а как не о..


Светлана, а как не обсуждать?! Это же для бульдога инвалидность! Не типично для бульдога, совсем не типично!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 866
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 11:10. Заголовок: Марианна, я тоже хот..


Марианна, я тоже хотела написать, что стандарт во многом с Английских собак списан, по меньшей мере, в части тигрового окраса. Кстати, пятнистых, мне кажется, там лет 20-25 как нет (в родословной моих собак последняя пятнистая 1995год выпуска).
Бульдог с хвостом без изломов и горбатой спиной...

Может и правда, петицию в FCI направить, с просьбой дать пояснения к пунктам, вызывающим вопросы?
Думаю, не только в России этот стандарт вызвал шок. Многие породники поддержали бы. Или напрасный труд?

Мне бывшая владелица колли расказывала, чтО новый в части только размеров стандарт сделал с породой. Где теперь те колли?
Зато у нас стало много душек шелти. Хорошие кстати, собачки. Но не колли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18502
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 11:18. Заголовок: кора пишет: Кстати,..


кора пишет:

 цитата:
Кстати, пятнистых, мне кажется, там лет 20-25 как нет (в родословной моих собак последняя пятнистая 1995год выпуска).
Бульдог с хвостом без изломов и горбатой спиной...


Есть пятнистые, но как-то не конкретно упомянуты.
Британский стандарт изучим.

кора пишет:

 цитата:
Может и правда, петицию в FCI направить, с просьбой дать пояснения к пунктам, вызывающим вопросы?
Думаю, не только в России этот стандарт вызвал шок. Многие породники поддержали бы. Или напрасный труд?


Вроде бы, есть какое-то движение, если увижу источник, кину ссылку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 867
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 11:30. Заголовок: Марианна, давайте ..



Марианна, давайте ссылку обязательно, если что-то возникнет.

Не, "зелёные" нервно курят в сторонке...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13875
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 18:43. Заголовок: Марианна пишет: поч..


Марианна пишет:

 цитата:
почти прямые хвосты

Очень бы хотелось , что бы составители стандарта озвучили рецепт достижения этого признака.

Марианна пишет:

 цитата:
Вот поэтому и важно, чтобы стандарт содержал не общие описания, а конкретную информацию - сантиметры, килограммы, углы сочленений в градусах, соотношения длин, подробную анатомическую информацию.

Вот-вот. А то рост прописали, а формат- нет. При этом в одном месте написано, что собака- короткая, а чуть ниже, что косая длина "слегка" превышает высоту в холке. Вот это "слегка"- это сколько?

Elena O. пишет:

 цитата:
У аргентинцев, и бультерьеров, и белых пуделей другой белый окрас у них кожа темная или черная

Аргентинцы и були по генетике такие же, как и белые бульдоги. А вот пуделя , действительно, другие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13876
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 18:52. Заголовок: Cubik пишет: теперь..


Cubik пишет:

 цитата:
теперь, думаю, что еще и пасти до гланд рвать будут - считать зубы! А ведь у бульдогов зубки слабые...малейшая травма - зуба нет! и дальше все полетело...

Все еще интереснее. Борьба за полнозубость (при том, что на это НИКОГДА не обращали внимания)- это борьба с ветреными мельницами. Изжить это нельзя. В свое время это проходили с керри. В результате немцы, как особо активные борцы за "чистоту рядов", остались без приличных керри.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 645
Откуда: Holland-Germany
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 20:42. Заголовок: koldynya пишет: В ..


koldynya пишет:

 цитата:
В результате немцы, как особо активные борцы за "чистоту рядов", остались без приличных керри.


Не думаю,что стоит переживать за породу керри блю терьер в Германии Все у них к порядке и керри приличных достаточно!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18506
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 22:33. Заголовок: Для сравнения - стан..


Для сравнения - стандарты французского бульдога по разделам.
Сначала - новая версия FCI (в редакции от 09.04.2015), потом - предыдущая версия стандарта FCI (в редакции от 06. 04. 1998), потом - стандарт французского бульдога Великобритании (в редакции от октября 2009 г).

GENERAL APPEARANCE: Общий вид
FCI (2015) The type is of a small-sized molossian. A powerful dog for its small size, short, stocky, compact in all its proportions, smooth-coated, witha snub nose, erect ears and a naturally short tail. Must have the appearance of an active, intelligent, very musculardog, of compact build with a solid bone structure. No pointis exaggerated compared to the others, which could spoil the dog’s general harmony, in appearance and in movement.

FCI (1998) Typically a small size molossian. Powerful dog for its small size, short, compact in all its proportions, smooth-coated, with a short face, a snub nose, erect ears and a naturally short tail. Must have the appearance of an active animal, intelligent, very muscular, of a compact build with a solid bone structure.

The kennel club (2009) Sturdy, compact , solid, small dog with good bone, short, smooth coat. No point exaggerated, balance essential. Dogs showing respiratory distress highly undesirable.

IMPORTANT PROPORTIONS: Важные пропорции
FCI (2015) The length of the body – between the point of the shoulder and the point of the buttock – slightly surpasses the height at the withers. The length of muzzle is about 1/6 of the total length of the head.
FCI (1998) -
The kennel club (2009) -

Поведение/Темперамент
FCI (2015) Sociable, lively, playful, possessive and keen companion dog.
FCI (1998) BEHAVIOUR / CHARACTER : Sociable, lively, playful, sporty, keen. Particularly affectionate towards his masters and the children.
The kennel club (2009) Characteristics: Full of courage, yet with clown-like qualities. Bat ears and short tail characteristic features of the breed. Temperament:Vivacious, deeply affectionate, intelligent.

HEAD Голова
FCI (2015) HEAD:The head must be strong, broad and square, coveredby the skin of the head, which forms symmetrical folds and wrinkles, without excess.
CRANIAL REGION:
Skull: Broad, almost flat from ear to ear, domed forehead. Prominent superciliary arches, separated by a particularly developed furrow between the eyes. The furrow must not extend onto the skull. External occipital protuberance is barely developed.
Stop:. Pronounced.
FACIAL REGION: The head of the Bulldog is characterized by a shortening of the maxillary-nasal part as wellas a slight to moderate slope of the nose backwards. The nose is slightly upturned (“snub nose”).
Nose: Black, broad, snubbed, nostrils well-opened and symmetrical, slanting towards the rear. The slope of the nostrils as well as the upturned nose must, however, allow normal nasal breathing.
Muzzle: Very short, broad, with concentric symmetrical folds.
Lips: Thick, a little loose and black. The upper lip meets the lower lip at its middle, completely covering the teeth. The profile of the upper lip is descending and rounded.The tongue must never show when the dog is not excited.
Jaws/Teeth: Broad and powerful. The lower jaw projects in front of the upper jaw and turns up. The arch of the lower incisors is rounded. The jaw must not show lateral deviation, or torsion. The gap between the incisors of the upper and the lower jaw should not be strictly delimited, the essential condition being that the upper and the lower lips meet to completely cover the teeth. The lower incisors surpass the upper incisors. Sufficiently developed incisives and canines. Complete bite is desirable.
Cheeks: Well developed.
Eyes: Clearly visible eyes, striking with lively ex
pression, set low, quite far from the nose and the ears, dark coloured, big, rather large, rounded, , showing no trace of white (sclera) when the dog is looking straight forward. Rims of eyelids must be black.
Ears: Medium size, wide at the base and rounded at the top. Set high on the head, but not too close together, carried erect.
The ear is open towards the front. The skin must befine and soft to the touch.

FCI (1998) HEAD : The head must be very strong, broad and square, the skin of the head forming almost symmetrical folds and wrinkles. The head of the bulldog is characterized by a contraction of the maxillary-nasal part; the skull has taken up in width that which it has lost in length.
CRANIAL REGION :
Skull : Broad, almost flat, forehead very bulging. Superciliary arches prominent, separated by a particularly developed furrow between the eyes. The furrow must not extend onto the forehead. Occipital crest is hardly developed.
Stop : Deeply accentuated.
FACIAL REGION :
Nose : Broad, very short, turned up, nostrils well open and symmetrical, slanting towards the rear. The inclination of the nostrils as well as the snub nose (i.e. upturned) must, however, allow a normal nasal breathing.
Muzzle : Very short, broad, with concentric symmetrical folds coming down on the upper lips (length of muzzle about 1/6 of the total length of the head).
Lips : Thick, a little loose and black. The upper lip rejoins the lower lip at its middle, completely covering the teeth which should never be visible. The profile of the upper lip is descending and rounded. Tongue must never show.
Jaws : Broad, square, powerful. Lower jaw shows a broad curve, terminating in front of the upper jaw. The mouth being closed, the prominence of the lower jaw (prognathism-undershot) is moderated by the curve of the lower mandibular branches. This curve is necessary to avoid a too important shifting of the lower jaw.
Teeth : The lower incisors must never be behind the upper incisors in any case. The arch of the lower incisors is rounded. The jaw must not show lateral deviation, nor torsion. The disposition of the incisoral arches should not be strictly delimited, the essential condition being that the upper and the lower lips rejoin to completely cover the teeth.
Cheeks : The muscles of the cheeks are well developed, but not prominent.
Eyes : Lively expression, set low, quite far from the nose and especially from the ears, dark coloured, quite big, well round, slightly protruding, showing no trace of white (sclera) when the dog is looking straight ahead. Rims of eyelids must be black.
Ears : Medium size, wide at the base and rounded at the top. Set high on the head, but not too close together, carried erect. The orifice is open towards the front. The skin must be fine and soft to the touch.
The kennel club (2009) Head and Skull
Head square in appearance and in proportion to dog’s size. Skull nearly flat between ears, domed forehead. The skin covering the skull and forehead should be supple enough to allow fine wrinkling when the dog is alert. Well defined muzzle, broad, deep and set back, muscles of cheeks well developed. Stop well defined. Lower jaw deep, square, broad, slightly undershot and turned up. Nose black and wide, relatively short, with open nostrils and line between well defined. Lips black, thick, meeting each other in centre, completely hiding teeth. Upper lip covers lower on each side with plenty of cushion, never so exaggerated as to hang too much below level of lower jaw.
Eyes: Preferably dark and matching. Moderate size, round, neither sunken nor prominent, showing no white when looking straight forward; set relatively wide apart and on same level as the stop.
Ears: ’Bat ears‘, of medium size, wide at base, rounded at top; set high, carried upright and parallel, a sufficient width of skull preventing them being too close together; skin soft and fine, orifice as seen from the front, showing entirely. The opening to the ear canal should be wide and open.
Mouth: Slightly undershot. Teeth sound and regular, but not visible when the mouth is closed. Tongue must not protrude.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18507
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 22:41. Заголовок: NECK: Шея FCI (2015)..


NECK: Шея
FCI (2015) Short, powerful, slightly arched, without dewlap,broadens towards the shoulder.
FCI (1998) Short, slightly arched, without dewlap.
The kennel club (2009) Powerful, well arched and thick, of moderate length.

BODY: Туловище
FCI (2015) Topline: Rising progressively, but not excessively, from the withers towards the loin. That conformation – also called roach-back – is typical for the breed.
Back: Broad and muscular, firm without slackness.
Loin: Short, broad and arched.
Croup: Well sloping.
Chest: Cylindrical and well let down (slightly under the elbows); very well sprung ribs, so-called “barrel shaped”. Fore chest, broad, and square-shaped, seen from the front.
Underline and belly: Tucked up but not excessively.
FCI (1998) Topline : Rising progressively at loin level to slope rapidly towards the tail. This conformation which must be sought after, is the consequence of the short loin.
Back : Broad and muscular.
Loin : Short and broad.
Rump : Oblique.
Chest : Cylindrical and well let down; ribcage barrel shaped, very rounded.
Forechest : Wide.
Belly and flanks : Drawn up without excessive tuck up.
The kennel club (2009) Cobby, muscular and well rounded with deep wide brisket and ribs well sprung. Strong, gently roached back. Good ‘cut up’. The body while broader at the shoulders should narrow slightly beyond the ribs to give definition to the relatively short, thick, strong, muscular loin.

TAIL: Хвост
FCI (2015) Naturally short, ideally long enough to cover theanus, set low, rather straight, thick at the base and tapering at the tip. A kinked, knotted, broken or relatively long tail that does not reach beyond the point of the hocks, is admitted. It is carried low. Even in action, the tail must not rise above the horizontal.
FCI (1998) Short, set low on the rump, close to the buttocks, thick at the base, knotted or kinked naturally and tapering at the tip. Even in action, must stay below the horizontal. A relatively long tail (not reaching beyond the point of the hocks), kinked and tapering is admissible, but not desirable.
The kennel club (2009) Undocked, short, set low, thick at root, tapering quickly towards tip, preferably straight and long enough to cover anus, never curling over back nor carried gaily.

LIMBS: Конечности
FCI (2015) FOREQUARTERS: General appearance: Forelegs upright (and straight)seen in profile and from the front.
Shoulder: Must be well laid back.
Upper arm: Short, thick, muscular, slightly curved.
Elbow: Close and tight to the body.
Forearm: Short, straight and muscular.
Carpus (Wrist): Solid and short.
Metacarpus (Pastern): Short and slightly oblique seen in profile.
Forefeet: Round, compact, of small dimension, i.e. «cat feet», turning slightly outward. The toes are tight, nails short, thick and black.
HINDQUARTERS:
General appearance: The hindlegs are strong and muscular, a little longer than the forelegs, thus raising the hindquarters.
The legs are upright as seen both in profile and from behind.
Thigh: Well muscled, firm.
Hock joint: Quite well let down, neither too angulated nor too straight.
Tarsus : solid.
Metatarsus (Rear pastern): Short.
Hind feet: Round, compact, turning neither inward nor outward.
FCI (1998) FOREQUARTERS : Forelegs vertical and parallel seen in profile and from the front, standing well separated.
Shoulder : Short, thick, with a firm and visible musculature.
Upperarm : Short.
Elbows : Close to the body.
Forearm : Short, straight and muscular.
Pastern joint - Pastern : Solid and short.
HINDQUARTERS : Strong and muscular, hindlegs a little longer than the forelegs, thus raising the hindquarters. The legs are vertical and parallel as seen both in profile and from behind.
Thigh : Muscled, firm without being too rounded.
Hock joint : Quite well let down, neither too angulated nor certainly too straight.
Hock : Solid and short. The French Bulldog should be born without dewclaws.
FEET :
Forefeet round of small dimension, i.e. « cat feet », well set on the ground, turning slightly outward. The toes are compact, nails short, thick and well separated. The pads are hard, thick and black. In the brindle subjects, the nails must be black. In the pieds (caille = brindled fawns with medium white patching) and fawn subjects, dark nails are preferred, without however penalising the light coloured nails.
Hindfeet well compact.
The kennel club (2009) Forequarters: Legs set wide apart, straight boned, strong, muscular and short. Hindquarters: Legs strong, muscular and relatively longer than forelegs with moderate angulation. Absolute soundness essential. Hocks well let down.
Feet: Small, compact and placed in continuation of line of leg, with absolutely sound pasterns. Hind feet rather longer than the fore-feet. Toes compact; well knuckled; nails short, thick and preferably black.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18508
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 23:01. Заголовок: GAIT/MOVEMENT: Движе..


GAIT/MOVEMENT: Движения
FCI (2015) The legs moving parallel to the median plane of the body, whether seen in front or in profile. Free, powerful and smooth movement.
FCI (1998) GAIT / MOVEMENT : Free movement, the legs moving parallel to the median plane of the body.
The kennel club (2009) Free and flowing. Soundness of movement of the utmost importance.

SKIN Кожа
FCI (2015) Firm.
FCI (1998) -
The kennel club (2009) -

COAT: Шерсть
FCI (2015) Hair: Smooth coat, close, glossy and soft, without undercoat.
Colour: fawn, brindled or not, with or without white spotting.
Coat with colouring:
Brindle: Fawn coat moderately characterized by transversal dark brindling creating a ‘tiger-marked’ effect, strongly brindled coats must not cover out the fawn ground colour. A black mask may be present. Limited white spotting is admissible.
Fawn: Solid coat, from light fawn to dark fawn, sometimes presenting a paler colouring of the inclined parts, with or without a black mask, although masked subjects are preferred. Sometimes accompanied by limited white spotting.
Coat with white spotting:
Brindled with moderate or important white spotting:
So-called ‘pied’, the spotting being ideally distributed overthe entire subject. Someblotches on the skin are admissible.
Fawn with moderate or important white spotting: So-called ‘fawn and white’, the spotting being ideally distributed over the entire dog. Some blotches of the skin are tolerated. The nose is always black, in all coat colours, never brown or blue.
The all-white subjects provided the edge of eyelidsand nose are black – are admitted but not bred for, because of a risk of deafness.
FCI (1998) HAIR : Beautiful smooth coat, close, glossy and soft.
COLOUR :
• Uniformly fawn, brindled or not, or with limited patching (pied).
• Fawn brindled or not, with medium or predominant patching.
All the fawn shades are admitted, from the red to light brown (café au lait) colour. The entirely white dogs are classified in « brindled fawn with predominant white patching ». When a dog has a very dark nose, dark eyes with dark eyelids, certain depigmentations of the face may exceptionally be tolerated in very beautiful subjects
The kennel club (2009) Coat: Texture fine, smooth, lustrous, short and close.
Colour: Brindle, pied or fawn. Tan, mouse and grey/blue highly undesirable.
Brindle: a mixture of black and coloured hairs. May contain white provided brindle predominates.
Pied: white predominates over brindle. Whites are classified with pieds for show purposes; but their eyelashes and eye rims should be black. In pieds the white should be clear with definite brindle patches and no ticking or black spots.
Fawn: may contain brindle hairs but must have black eye lashes and eye rims.

SIZE AND WEIGHT: Размер и вес
FCI (2015) Height at the withers: Males: 27–35 cm. Females: 24–32 cm.
A deviation of 1 cm above and below the standard istolerated.
Weight: Males: 9–14 kg. Females: 8–13 kg.
500 g more than the standard weight is allowed whenthe subject is typical.
FCI (1998) The weight must not be below 8 kg nor over 14 kg for a bulldog in good condition, size being in proportion with the weight.
The kennel club (2009) Ideal weight: dogs: 12.5 kgs (28 lbs); bitches: 11 kgs (24 lbs). Soundness not to be sacrificed to smallness.

FAULTS: Недостатки
FCI (2015) Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog.
•Strongly flecked with black brindle with white coat.
•Fawn and white coat strongly red speckled.
•In fawn coats, deep black trace extending along the
spine.
•White stockings in brindles and fawns.
•Light-coloured nails.
FCI (1998) Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog.
• Nose tightly closed or pinched and chronic snorers.
• Lips not joining in the front.
• Depigmentation of the lips.
• Light eyes.
• Dewlap.
• Tail carried high, or too long or abnormally short.
• Loose elbows.
• Straight hock or placed forward.
• Incorrect movement.
• Coat (hair) too long.
• Speckled coat.
The kennel club (2009) Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog and on the dog’s ability to perform its traditional work.

SERIOUS FAULTS : Серьезные недостатки
FCI (2015)
•Overtyped, exaggerated breed characteristics.
•Muzzle too long or excessively short.
•Tongue visible when mouth is closed.
•Light eyes (hawk eye).
•Horizontal topline from withers to loin.
•Excessive depigmentation of the lips, nose, eyelids, the rim of which should never be entirely depigmented.
•Pincer bite.
The kennel club (2009) -

DISQUALIFYING FAULTS: Дисквалифицирующие признаки
FCI (2015)
•Aggressive or overly shy dog.
•Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.
•Lacks type: insufficient ethnic characteristics, which result in the dog not really resembling other subjects of the breed.
•Completely closed nostrils.
•Torsion or lateral deviation of the jaw, resulting in the tongue constantly being visible.
•Dog with lower incisors articulating behind upper incisors.
•Dog with permanently visible canines (fangs), mouthbeing closed.
•Heterochrome eyes (wall eye).
•Colour of nose other than black.
•Ears not carried erect.
•Taillessness or ingrown tail.
•Dewclaw on hindquarters.
•Reversed hock.
•Long, wired-haired or woolly coat.
•Coat colour : not in accordance with what is prescribed in the standard, namely black, black with fawn markings and all dilutions of black with or without spotting.
•Size and weight outside the standard limits.
•Respiratory distress.
•Deafness.
FCI (1998) • Aggressive or overly shy.
• Colour of nose other than black.
• Hare lip.
• Dog with lower incisors articulating behind upper incisors.
• Dog with permanently visible canines, mouth being closed.
• Eyes of two different colours (heterochromatic).
• Ears not carried erect.
• Mutilation of ears, tail or dewclaws.
• Taillessness.
• Dewclaws on hindquarters.
• Colour of coat black and tan, mouse grey, brown.

Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.
The kennel club (2009) -

N.B.: Важная информация
FCI (2015) •Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum.
•Only functionally and clinically healthy dogs, withbreed typical conformation, should be used for breeding.

FCI (1998) Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum.
The kennel club (2009) Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5480
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 17:34. Заголовок: А вот мне бы хотелос..


А вот мне бы хотелось во избежании разнотолков в понимании окрасов, посмотреть примеры всех прописанных окрасов в новой интерпритации... желательно реально существующих собак...И спину горбатую, так сказать сбоку посмотреть вместе с правильным углом задних, и допустимый наклон пясти, и равномерно распределенные по корпусу белые пятна тоже очень интересуют опять же на реальных примерах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5481
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 17:44. Заголовок: Творчество, это коне..


Творчество, это конечно всегда интересно (как убрать черный и при этом иметь черные когти и носы, задачка такая нетривиальная), тут главное в этом самом творческом порыве не натворить....А вопрос у меня к коллегам разбирающимся в генетике окрасов: как нам можно (если вообще можно) получить собак новой формации? Я о нормальном плавном течении разведения. Ведь обратный тигр так или иначе выплывает, хоть и редко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13881
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 17:54. Заголовок: Sesch пишет: А вопр..


Sesch пишет:

 цитата:
А вопрос у меня к коллегам разбирающимся в генетике окрасов: как нам можно (если вообще можно) получить собак новой формации? Я о нормальном плавном течении разведения. Ведь обратный тигр так или иначе выплывает, хоть и редко.

Саша, так тут все не сложно. Если, конечно, вести дело только об окрасе. Искать производителей такого окраса и их использовать. Все так же, как и с любым другим признаком. А вот найти комплекс признаков, в который входил бы еще и такой окрас, очень не простая задача. И может отодвинуть уровень поголовья назад. Да я думаю, что не может, а отодвинет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7736
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 17:56. Заголовок: Саш не пойму почему ..


Саш не пойму почему все прицепились к обратному тигру.. описанный тигровый окрас довольно популярен и это совсем не обратный тигр..
это нормальный классический тигровый окрас. я надеюсь Светлана Алешина на меня не обидится. за то, что я представила тут ее собаку..

Тигровый: Палевая шерсть, на которой присутствуют поперечные темные тигровины, создающие эффект тигровости. Сильно тигровый окрас не должен закрывать основной палевый.


Палевый фон виден? виден

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7737
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 17:58. Заголовок: раньше мне казалось ..


раньше мне казалось что тигровины палевые смотря на своих собак )) но если следовать стандарту и убедить себя что моя собака палевая а на ней много много тигровин, то это видно ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5482
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 17:59. Заголовок: Нет, Анна, я спрашив..


Нет, Анна, я спрашиваю, как Я имея тех собак которых имею могу САМА получить вожлеленный окрас не используя чужих обратных тигров. И еще просьба к авторам, интересно видео посмотреть хороших движений вкупе со спиной колесом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13882
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 18:02. Заголовок: tara-бон пишет: это..


tara-бон пишет:

 цитата:
это нормальный классический тигровый окрас.

Неа. По новому стандарту фон не должен перекрываться, т.е должно быть ясно, какой окрас- фон. А у обычного яркого тигра совершенно не понятно, что фон, а что- полосы. ИМХО, конечно.
tara-бон пишет:

 цитата:
если следовать стандарту и убедить себя что моя собака палевая а на ней много много тигровин, то это видно ))

Так себя убедить не трудно. А эксперта?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5483
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 18:03. Заголовок: tara-бон Света, вот..


tara-бон
Света, вот поэтому и хотелось бы картинки окрасов и не от тебя, а от авторов, у меня тоже есть понимание того как это должно выглядеть и не факт, что это правильное понимание требований. Чтоб и экспертам было понятно кого с хорем гнать, а кого нет. И вопросов у меня много, не только связанных с окрасами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13883
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 18:06. Заголовок: Sesch пишет: как Я ..


Sesch пишет:

 цитата:
как Я имея тех собак которых имею могу САМА получить вожлеленный окрас не используя чужих обратных тигров.

Практически никак. Обратный тигр- это набор определенных генов- модификаторов, которые контролируют распространение эумеланина. Они же должны откуда- то взяться ? Очевидно, что от собак, имеющий такой окрас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7738
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 18:07. Заголовок: так не у тебя одной ..


так не у тебя одной )) у всех вопросы....
не владею языком для перевода, но думаю картинка по моему говорящая по поводу спины
кто владеет можете пояснить?



картинка 2008 года.. я так понимаю тут явно указано как должно быть.. и что вот так должны были прописать в стандарте?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7739
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 18:10. Заголовок: остается надеяться ч..


остается надеяться что эксперты не дурни )) и адекватно все понимают и воспринимают ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5484
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 18:12. Заголовок: koldynya Ясно.....


koldynya
Ясно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13884
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 18:14. Заголовок: tara-бон Света, наив..


tara-бон Света, наивная ты.)) Где же их таких " не дурней" набраться то? Что бы на всех хватало...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7740
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 18:20. Заголовок: Аня надо верить в лу..


Аня надо верить в лучшее ))) видеть в людях только хорошее )) и настаиваться на позитив!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7741
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 18:35. Заголовок: это взято с стандарт..


это взято с стандарта боксера..
Тигровый вариант имеет на основном рыжем фоне вышеуказанных оттенков тёмные или чёрные полосы, проходящие в том же направлении, что и рёбра. Основной фон и тигровины по цвету должны чётко различаться друг от друга. Белые отметины принципиально нельзя отвергать, они могут быть даже очень приятны глазу.


а еще бывают темнотигровые и неимоверно титулованные..

вы забываете что многие эксперты не породники вообще не разу не видели обратного тигра )) и они воспринимают тигровый окрас так как и в других породах..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13885
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 18:51. Заголовок: tara-бон пишет: Аня..


tara-бон пишет:

 цитата:
Аня надо верить в лучшее ))) видеть в людях только хорошее )) и настаиваться на позитив!!

Хотелось бы. Но почему-то не очень получается. И пример сирокковской дочки не внушает оптимизма. Хотя , наверное, я и не права. Но пока мне не по себе. Очень интересно, какой перевод сделает НКП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7743
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 20:19. Заголовок: вот как раз чтобы из..


вот как раз чтобы избежать окраса как у той девочки и ввели эти новшества.. темно-тигровый окрас стал повсеместно очень популярен.. видно боятся что темно-тигровые собаки с минимальным количеством пестрин станут в реальном будущем черными.. ничем другим это решение не объясняется ((((
у боксеров тоже есть темно-тигровые собаки, когда то давно и у меня такой был.. но их старались вязать с яркими тиграми или с рыжими.. чтобы не потерять тигровость.. а во французах специально вяжут темно-тигровых между собой, для получения таких популярных щенков..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13887
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 20:22. Заголовок: tara-бон пишет: вид..


tara-бон пишет:

 цитата:
видно боятся что темно-тигровые собаки с минимальным количеством пестрин станут в реальном будущем черными..

Да глупости это. За более , чем сто лет нет не стали, а теперь вдруг станут. С чего бы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7744
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 20:33. Заголовок: ну тогда какова прич..


ну тогда какова причина Аня? зачем и почему? не просто же так вот кому то захотелось. и большое количество собак стали неугодными..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18514
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 21:16. Заголовок: tara-бон пишет: и ..


tara-бон пишет:

 цитата:
и большое количество собак стали неугодными..


В чем неугодность?
Еще раз - темно-тигровые собаки НЕ упоминаются в недостатках и дисквалификациях. В отличие от крапа и носков.
Другое дело, что сам окрас очень не корректно описан. В том числе - что полосы не должны полностью перекрывать фон. Не полностью - это сколько в процентах или пропорциях? Сколько фона достаточно для определения окраса как brindle? И опять же - полосы могут быть от черных до серых - а какие правильнее?

tara-бон пишет:

 цитата:
видно боятся что темно-тигровые собаки с минимальным количеством пестрин станут в реальном будущем черными..


Тигровая собака НЕ МОЖЕТ стать черной. Ген у нее такой, его нельзя поменять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13888
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 21:18. Заголовок: tara-бон пишет: не ..


tara-бон пишет:

 цитата:
не просто же так вот кому то захотелось

На мой взгляд, именно поэтому. Другой объективной причины я не вижу. Поскольку этот окрас, даже ооочень зачерненный, ничего вредного для породы не несет. Обидно очень. Поскольку в последнее время поголовье стало очень приличного уровня. Жалко будет, если в результате погони за окрасом этот уровень понизится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7747
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 21:20. Заголовок: Марианна я прекрасно..


Марианна я прекрасно понимаю что она не может стать черной )) но стать черной визуально имея где нибудь на ухе два волоска палевых может..
я не в коей мере не против темно-тигровых собак, они мне самой всегда нравились и продолжают нравиться... но истерия именно вокруг этого, что одна собака уже получила ХОРЯ имея на своем корпусе темно-тигровые пятна с малым количеством пестрин..
лично мне вот хочется узнать причину, такого предвзятого отношения к разнообразию тигрового окраса и бело-тигрового окраса..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13889
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 21:31. Заголовок: Марианна пишет: тем..


Марианна пишет:

 цитата:
темно-тигровые собаки НЕ упоминаются в недостатках и дисквалификациях.

Это в переводе Реваза Ревазовича (ну или в переводе , который подается, как его) так написано. Это и привело к обсуждению. Но fleck , действительно, -крапинка. Так что речь во фразе идет о крапе.
Но описание окраса в самом стандарте даст повод экспертам судить затемненный окрас, как не соответсвующий стандарту. Т.е. опять стандарт дает возможность к разночтению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13890
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 21:34. Заголовок: tara-бон пишет: лич..


tara-бон пишет:

 цитата:
лично мне вот хочется узнать причину, такого предвзятого отношения к разнообразию тигрового окраса и бело-тигрового окраса..

И мне бы очень хотелось знать причину такого резкого поворота.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18515
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 21:40. Заголовок: tara-бон пишет: одн..


tara-бон пишет:

 цитата:
одна собака уже получила ХОРЯ имея на своем корпусе темно-тигровые пятна с малым количеством пестрин..


Ну, допустим, не ОДНА, и случилось это не после принятия обновленного стандарта.
И у меня есть коллекция описаний.

Так вот о том и речь - на дворе 21 век, уже можно было бы научиться (если нужно - с привлечением консультантов) формулировать понятия так, чтобы не было вариантов трактовок.

В каком-то советском каталоге (отдельно напечатанного стандарта породы в СССР я не видела, печатали что-то типа выжимок из стандарта) так и было написано - если на визуально черной собаке есть хоть одна пестрина - эта собака признается тигровой темно-пестрой - так тогда назывался окрас по-русски.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18516
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 22:28. Заголовок: Вот как описан тигро..


Вот как описан тигровый окрас в Стандарте породы Американского кеннел-клуба:

 цитата:
Brindle is one of the most common colors in the French Bulldog. Brindle Frenchies have a base coat of fawn hairs through which black hairs extend in bands to produce a coat that can range from a tiger brindle in which fawn hairs predominate to the more common dark brindles in which the black hairs predominate. In some dogs, the black hairs are so numerous there may only be what the French Bulldog standard refers to as a “trace of brindle.” This trace should have enough fawn hairs to demonstrate the brindle pattern. It may be located in a part of the body that is not visible so if a judge has any concern on where the trace is, he should ask the exhibitor to point it out. A solid black French Bulldog without any brindle trace should be disqualified as being black. A dog with white on the chest, toes, or head and no trace of brindle in the black coat should be disqualified as being black and white. In the brindle pied dogs (registered with the AKC as white and brindle) one of the pigmented patches must
have a trace of brindle; otherwise the dog should be disqualified as white with black. A brindle, brindle and white or white and brindle (brindle pied) French Bulldog must have a black nose. If a French Bulldogs of any these colors doesn’t have a solid black nose he must be disqualified.


http://fbdca.org/color/

Тигровый - один из самых распространенных окрасов францзских бульдогов. Основа тигрового окраса французских бульдогов - палевый окрас, на котором черные шерстинки образуют полосы, напоминающие окрас тигра - от окраса, в котором доминирует палевый окрас до темно-пестрого, в котором преобладают черные шерстинки. У некоторых собак черные шерстинки настолько преобладают, что их согласно стандарта можно отнести к "остаточно" (минимально, следовые количества) тигровым. Этого "следа" (остатка, минимума) должно быть достаточно для подтверждения тигровости. Если эти эти пестрины расположены в местах, не видимых судье, он может попросить хендлера уточнить места расположения пестрин. Абсолютно черные бульдоги без единой пестрины (without any brindle trace) должны быть дисквалифицированы. Пятнистые тигровые собаки (по родословной бело-тигровые) на окрашенных местах должны иметь пестрины, в противном случае они должны быть быть признаны бело-черными и дисквалифицированы.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13891
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 22:37. Заголовок: Марианна , ну вот мо..


Марианна , ну вот можно же нормально написать. Что бы все возможные варианты были расписаны. А вот когда французы писали новый стандарт, видать бумагу экономили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7748
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 22:45. Заголовок: да в американском ст..


да в американском стандарте даже не возникает мысли: а вдруг эксперт )))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 868
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 22:55. Заголовок: Я точно помню, чтО п..


Я точно помню, что практически тоже самое читала о пятнах бело-тигровых (тогда уже) собак, но в самом начале 2000-х. Специально оговаривалось обязАтельное присутствие на тёмных (чёрных) пятнах не только белых, но пусть даже единичных "рыжих" (так было написано) волосков. И всё, приз ваш! На выставках эксперты именно эти рыжие волоски искали на пятнах. Есть рыжее - значит окрас стандартен. Да и совсем недавно, по моему, было так же.

А вот тёмно-тигровых "чёрненьких" французов, до широкого и стремительного распространения палевых, было в нашей стране намного больше, чем сейчас.(По моему мнению)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13892
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 23:12. Заголовок: Просто эти палевые н..


Просто эти палевые несли за собой ярко- тигровых. Например дед Гордика http://ingrus.net/frbull/details.php?id=67. Накопление этих кровей и дало возможность получить сильнопестрых собак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 869
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 23:28. Заголовок: Да, это я на фразу t..


Да, Анна Юрьевна, это я на фразу tara-бон что


 цитата:
темно-тигровый окрас стал повсеместно очень популярен.. видно боятся что темно-тигровые собаки с минимальным количеством пестрин станут в реальном будущем черными.. ничем другим это решение не объясняется ((((



Практика показывает совсем другое. Думаю, это происходит не только у нас. Кому-то нравится "обесцвеченность" разной степни? Ради Бога, и чтоб они всЕ были здоровы! Но кому и почему помешало разнообразие? Ведь в отличии от окрасов, доказанно несущих в себе проблемы со здоровьем, тёмные тигры и тигровины - совершенная норма многие десятилетия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13893
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 23:31. Заголовок: кора Совершенно согл..


кора Совершенно согласна. Тем более , что наличие пигмента только плюс к здоровью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18522
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 00:14. Заголовок: tara-бон пишет: а в..


tara-бон пишет:

 цитата:
а вдруг эксперт )))))


Да, и тут уже нет места никаким "Излишне затемненный окрас" или "Хотелось бы больше пестрин" (Кому хотелось? Зачем это нужно?)!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18527
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.15 22:38. Заголовок: Интересное дело - вд..


Интересное дело - вдруг сегодня появились малюсенькие правки в тексте стандарта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7753
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 07:40. Заголовок: Марианна а можно поп..


Марианна а можно поподробнее? подозреваю в разделе спины?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13894
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 15:15. Заголовок: Марианна, не томите,..


Марианна, не томите, расскажите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18532
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 13:16. Заголовок: Нет, они сейчас выде..


Нет, они сейчас выделили жирным шрифтом добавления в текст стандарта по сравнению с текстом 1994 года.

С описанием линии верха по-прежнему все очень плохо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13895
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 16:26. Заголовок: Кароч, мы были о них..


Кароч, мы были о них лучшего мнения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 33
Откуда: Франция, Париж
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.15 16:25. Заголовок: Внесу свои "пять..


Внесу свои "пять копеек" в обсуждение.
Касательно спины понятие "roach back" всегда подразумевало нормальную спину "карпа" французского бульдога.
Во французском варианте не идет речь о горбатой спине. Наверное виной в данном случае перевод.
Я правда, не хочу никого успокаивать, потому что если в официальной версии перевода будет стоять "горбатая спина", то
сами понимаете, что может быть на выставках....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18539
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.15 21:36. Заголовок: bess пишет: нормал..


bess пишет:

 цитата:
нормальную спину "карпа"


Вот карп.


Честно, я не понимаю - почему линию верха бульдога сравнивают с линией верха карпа.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 34
Откуда: Франция, Париж
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.15 22:48. Заголовок: Марианна, почему спи..


Марианна, почему спина карпа ничего сказать не могу ...
Думаю, что кто то назвал и привязалось
А может раньше карпы были другие
К счастью, на судейство это никак не влияло и горбатую спину у бульдогов не требовали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 688
Откуда: Россия, с берега Океана
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.15 10:28. Заголовок: У меня вопрос, а это..


У меня вопрос, а этот щенок теперь не в стандарте? У неё только тигровое правое ухо.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13899
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.15 19:54. Заголовок: Почему не в стандарт..


Почему не в стандарте. В стандарте даже чисто- белые бульдоги. Только не для разведения. А у этого ребенка как-никак пятно есть, значит он- пятнистый. Пигментация только хорошая должна быть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 355
Откуда: Россия-Таиланд, Москва-Паттая
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.15 11:43. Заголовок: Не знаю как в России..


Не знаю как в России, но у нас с принятием нового стандарта нечего не изменилось

[Mrs. Pamela Campbell (Australia)



Mr.Thana Achariyawan (Thailand)




к сожалению нет фото с подиума и в ринге работа другого эксперта
данный щенок получил BOB
Mrs. Lisbeth Mach (Switzerland)

про хвосты эксперт точно знает, что есть такая проблема в породе, удалялись все у кого нет намека на хвост, а вот коричневая мочка носа, для эксперта не порок



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18848
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.15 12:16. Заголовок: maverick пишет: а в..


maverick пишет:

 цитата:
а вот коричневая мочка носа


Цвет мочки вторичен, собака откровенно кремового окраса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 356
Откуда: Россия-Таиланд, Москва-Паттая
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.15 13:14. Заголовок: Мариана, да они все ..


Мариана, да они все кремовые, только по первой фотографии можно поспорить.
А вот больше всего обидно за Lisbeth Mach
Европейский эксперт, и показать такое знание породы.
В классах было достаточно достойных собак, в том числе из России, стандартных окрасов.
Было очень грустно смотреть, как эксперт хлопает и всех подбадривает, в сравнение 7 собак, в параллель пускают двух, опять круг, эксперт показывает рукой просто класс и отдает BOB крему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 18849
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.15 14:29. Заголовок: maverick пишет: и о..


maverick пишет:

 цитата:
и отдает BOB крему




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2253
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.15 22:22. Заголовок: maverick , Константи..


maverick , Константин , а как относятся к пестринам , их количеству у тигровых собак ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 357
Откуда: Россия-Таиланд, Москва-Паттая
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 11:58. Заголовок: Лена С undefined: ma..


Лена С undefined:

 цитата:
maverick , Константин , а как относятся к пестринам , их количеству у тигровых собак ?



Лена, на мой взгляд эксперты к количеству пестринок относятся так же как и раньше, они просто должны быть.
Европейские эксперты у нас всегда, но так и должно быть обращают внимание на хвосты, поэтому бесхвостых собак тайцы обычно под европейских экспертов стараются не писать. Также обычно не пишут кремовых собак под европейских экспертов, большинство экспертов их игнорируют и удаляют с рингов. Но к сожалению, бывают исключения.

С пестринками у меня была другая ситуация при регистрации девочек, еще до принятия нового стандарта.
Как обычно заполнил все бланки, подал документы на регистрацию, конечно приложил фото собак. На следующей выставки уже должен был получить документы и тут сюрприз. Мне их не сделали по причине, что в бланке я указал тигровый окрас о они посчитали, что собаки черные. Пришлось объяснять, что собаки с пестринками являются тигровыми.
В итоге пришли, проверили пестринки и чипы у собак, согласились что собаки являются тигровыми.
Но апофеозом были слова, а давайте мы их запишем в родословных черными.
Пришлось опять объяснять, что собаки с пестринками являются по стандарту тигровыми, что с возрастом этих пестринок может быть еще больше.

Ну и еще нюансам выставок в тае, у нас вообще это обычная практика, что регистрация на выставки завершается в понедельник а в субботу уже шоу в том числе и на выставки FCI, что является нарушением проведения выставки такого ранга.
Но даже при таком позднем закрытии записи, постоянно наблюдаем дополнительные списки в каталоге, что также является нарушением правил проведения выставок ранга FCI.
Чтоб не быть голословным приложу фото



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1885
Откуда: РФ, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.18 21:56. Заголовок: Вопрос по окрасу


Возник вопрос по окрасу:
На сайте НКП в разделе стандарт написано:

Палевый окрас (fauve, fawn), включающий в себя все оттенки от ярко рыжего до кофе с молоком. Наиболее эффектны собаки с черной маской. У тигровых и палевых особей допускаются небольшие белые отметины на груди и голове, не превышающие размер ладони. Если белые отметины (пегость) у тигровых и палевых собак превышают размер ладони, то таких собак можно называть пегими.
и в то же время:
в разделе Тяжелые недостатки (пороки) написано:
белые пятна на морде (кроме пятнистых собак)

Как это можно трактовать? Если можно пятна на голове - то в каком ее месте?
Имею практический интерес, так как родилась очень красивая палевая с черной маской сука, но с белыми отметинами на морде...
Кто может компетентно прокомментировать такой случай?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1886
Откуда: РФ, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.18 22:03. Заголовок: Или если общее колич..


Или если общее количество пятен превышает размер ладони то ее нужно записать пятнистой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1887
Откуда: РФ, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.18 23:18. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 20621
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.18 23:27. Заголовок: Irinra, текст станда..


Irinra, текст стандарта на сайте FCI:
Colour: fawn, brindled or not, with or without white spotting.
Coat with colouring:
Brindle: Fawn coat moderately characterized by transversal dark brindling creating a ‘tiger-marked’ effect, strongly
brindled coats must not cover out the fawn ground colour. A black mask may be present. Limited white spotting is admissible.
Fawn: Solid coat, from light fawn to dark fawn, sometimes presenting a paler colouring of the inclined parts, with or without a black mask, although masked subjects are preferred.
Sometimes accompanied by limited white spotting.
Coat with white spotting:
Brindled with moderate or important white spotting:
So-called ‘pied’, the spotting being ideally distributed over the entire subject. Some blotches on the skin are admissible.
Fawn with moderate or important white spotting: So-called ‘fawn and white’, the spotting being ideally distributed over the entire dog. Some blotches of the skin are tolerate.
The nose is always black, in all coat colours, never brown or blue. The all-white subjects provided the edge of eyelids and nose are black –
are admitted but not bred for, because of a risk ofdeafness.

Недостатки:

 цитата:
Strongly flecked with black brindle with white coat.
Я бы перевела как "Зачерненный тигровый окрас с белыми отметинами"
Fawn and white coat strongly red speckled.
Я бы перевела как "Неравномерный рыжий окрас с белыми отметинами"
....
White stockings in brindles and fawns.
Я бы перевела как "Белые чулки при тигровом или рыжем окрасе."
...



В тексте стандарта на сайте FCI нет ни слова о белых отметинах на морде или голове в целом.
http://www.fci.be/Nomenclature/Standards/101g09-en.pdf


Irinra пишет:

 цитата:
Или если общее количество пятен превышает размер ладони то ее нужно записать пятнистой?


Нет нигде таких требований к размерам пятен.
Когда-то очень давно такое было, но не понятно, на каком основании так меряли пятна.
Рыжая эта сучонка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1888
Откуда: РФ, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.18 16:29. Заголовок: Марианна, спасибо бо..


Марианна, спасибо большое!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 20681
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.18 20:05. Заголовок: French Bulldog, Coat..


French Bulldog, Coat Colours Admissible colours, faults and disqualifications
Французский бульдог: приемлемые окрасы, недостатки и дисквалифицирующие окрасы в схематических изображениях.
Пояснения к стандарту FCI.

ССЫЛКА

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2926
Откуда: РФ, Мытищи М.О.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 07:55. Заголовок: Всем -здравствуйте! ..


Всем -здравствуйте! Зашла тут на Авито и первой мыслью было, а вдруг у нас стандарт изменился?! Щенков продают бело-шоколадных, голубых, черно подпалых, мраморных и еще фиг знает каких, которые и на фр.б. то не похожи, и, самое главное , пишут, "с документами РКФ"! Как такое может быть? Раньше таких щенков скрывали, отдавали соседям и даже не вносили в общепометки в клубы, чтобы избежать позора. Тем более, что на первых страницах поисковика вылезает питомник под название другого известного питомника, с разницей в названии только в тире. Кто в курсе, скажите, РКФ принимаютс какие либо меры по таким пометам и что это за документы РКФ они обещаю? Мне так хочется верить, что никаких настоящих документов РКФ они предложить не могут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 20987
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 11:27. Заголовок: кукабусик пишет: и ..


кукабусик пишет:

 цитата:
и что это за документы РКФ они обещают?



 цитата:
Мне так хочется верить, что никаких настоящих документов РКФ они предложить не могут


Могут.
В документах, как правило, указаны стандартные окрасы, что позволяет в дальнейшем этим разноцветным метисам размножаться - иначе в этих документах не было бы никакого смысла.

кукабусик
пишет:

 цитата:
РКФ принимаются какие либо меры по таким пометам


Для принятия мер или, хотя бы, обсуждения темы, нужны какие-то первичные заявления, а их, естественно, нет, так как все участники процесса знают и принимают эти правила игры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2927
Откуда: РФ, Мытищи М.О.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 19:18. Заголовок: Очень печально. Прин..


Очень печально. Принятие таких мер игры приведет к тому, что под несоответствие документов настоящим собакам (окрасам), потом и у нормальных заводчиков повылазят бракованные щенки от дедов-бабок, которых они не видели вживую..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 20988
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 21:57. Заголовок: кукабусик пишет: не..


кукабусик пишет:

 цитата:
несоответствие документов настоящим собакам (окрасам)

- проблема не столько в окрасах, сколько в том, что эти собаки - метисы, поэтому и - кукабусик пишет:

 цитата:
которые и на фр.б. то не похожи



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 21054
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 00:34. Заголовок: Penny Rankine-Parson..


Penny Rankine-Parsons, президент Клуба породы французский бульдог Великобритании в комментариях к одному из постов на Фейсбуке вкратце описала историю признания палевого окраса в Великобритании. (https://www.facebook.com/groups/467472783615390/permalink/1057649364597726/)

В квадратных скобках - примечание переводчика.


 цитата:
"Я думаю, что важно знать историю окраса fawn в Великобритании, чтобы лучше разобраться в понимании [описания] окрасов в британском стандарте породы. Традиции являются важной частью в развитии и сохранении породы. Но наступают времена, когда необходимо принимать решения. Текст адаптирован из статьи, написанной Вивьен Уоткинс [Vivien Watkins] (питомник Bomlitz) в 1996 году.
Из трех основных окрасов французских бульдогов, пожалуй, самым привлекательным можно назвать fawn [палевый] – напоминающий окрас олененка - яркий [чистый] светло-золотистый с черной маской. Тем не менее, как ни странно, до изменений, внесенных в раздел «Окрас» в 2015 году, наш Стандарт породы не давал нам четкой формулировки того, что подразумевается под термином «fawn [палевый]», который имеет много толкований.
Европейский стандарт, обновленный FCI в 1990-х годах [1995 г.], оставляет вопрос описания этого окраса еще более открытым, чем когда-либо. Возможно, что касается нас в Британии, путаница и неточности связаны с тем, каким образом окрас, о котором даже не упоминалось в оригинальном британском стандарте (где самым близким к нему было упоминание слова «загар»[ tan]) в списке дисквалификаций), был официально введен в породу в 1950-х годах.

Хотя fawn [палевый] всегда был общепризнанным окрасом для английских и той- бульдогов и есть много доказательств присутствия палевых собак в ранних французах, когда пришло время разрабатывать оригинальный [первый] стандарт французского бульдога, сообщество любителей французских бульдогов единогласно отклонило этот окрас, о чем свидетельствует и отсутствие его упоминания в тексте [первого] Стандарта. Похоже, что этот окрас на тот момент был также нежелателен и во Франции, но при этом был распространен в Соединенных Штатах, где и был принят самый первый Стандарт породы. Возможно, что яростное неприятие этого окраса на тот момент в Англии коренилось в жестоком антагонизме, существовавшем между заводчиками пород Toy Bulldog и French Bulldog с конца XIX века до основания Клуба французских бульдогов в Англии в 1902 году. Любители французских бульдогов в те дни настаивали, что эти две породы вообще не имели друг к другу никакого отношения [основным различием между породами Toy Bulldog и French Bulldog, из-за которого в Британии несколько десятилетий не могли согласовать стандарт небольшого бульдога, были, соответственно, полустоячие или стоячие уши].

Вивьен Уоткинс, бывший президент и многолетняя покровительница породы, изучила множество родословных, относящихся к периоду с 1900 по 1940 годы, и ее неоднократно поражал один очень интригующий момент. Периодически ей попадались в родословных собаки со значительными именами, например, "Marron" [Каштан] и "Ginger" [Рыжик], что наводило на мысль, что это могли быть собаки с окрасом оленят. Еще одним примером была кличка "Curio" [Курьез] собаки, широко используемой в разведении в 1920-х гг. На копии его родословной, принадлежащей Вивьен, есть современные отметки, указывающие, что он тоже был окраса олененка. Это привело ее к пониманию того, что в общем поголовье этой породы между двумя мировыми войнами должно было быть много "скрытых" «оленят». Так что в породе постоянно присутствовали «оленята» – даже если их "держали в секрете".

Таким образом, несмотря на то, что было очевидно, что этот окрас присутствовал в породе, представители этого окраса не появлялись в выставочных рингах до тех пор, пока Глэдис Лосби [Gladys Loseby], бросая вызов Стандарту породы, не начала показывать своих суку Mabrielle of Millhouse в 1955 году и кобеля Montenegro of Millhouse в следующем году. Этот окрас в питомник Millhouse попал с сыном суки Ginger of Silpho окраса fawn, чья родословная восходит непосредственно к самому раннему импорту бульдогов из США. Поскольку мисс Loseby широко использовала Марка в своем разведении, неудивительно, что там появилась линия собак этого окраса. По мере того как окрас распространялся в породе, он становился очень востребованным. Наконец, после долгих дискуссий и немалых споров среди породников, а также сильного и жесткого лоббирования, были внесены изменения в Стандарт и окрас стал стандартным в 1956 году.

Когда этот вопрос обсуждался в тогдашнем Комитете по коду FB, речь шла исключительно о сплошном окрасе. Нет никаких сомнений и в том, что описание нового стандартного окраса было составлено очень плохо - оно было недостаточно точным. В том числе, никогда не рассматривался вопрос о том, допустимо ли присутствие белых отметин на собаке окраса fawn.

Первым чемпионом среди палевых собак стал Pat Cox's Benhooks Cider Cup. Он выиграл свой первый Сертификат номинации на Crufts в 1964 году. К тому времени, когда ему исполнилось три года, он уже ушел с рингов, будучи лучшим представителем породы на выставке Crufts в течение трех лет подряд и выиграв девять Кубков. Заводчиком первой палевой суки-Чемпиона, Chasewood Creme Brulee, была Nan Issard Davies и принадлежала эта собака Вивьен Уоткинс. Эта собака тоже получила свой первый сертификат в 1964 году – на выставке WELKS. В родословных обеих этих собак преобладали собаки, полученные в питомнике Millhouse. Тем временем через Montenegro of Millhouse и его сестру Cara of the Cauca Valley палевый окрас попал в выдающийся питомник Quatt (заводчик Joan Cottrell). Там он был представлен Чемпионом-рекордсменом Honey King of Quatt, чья фотография всеобщим голосованием была выбрана в качестве эталона породы и представляла породу в Британском Клубе собаководства. Эта замечательная собака выиграла 25 СС на монопородных чемпионатах и в возрасте восьми лет выглядела так же, как и на своей старой фотографии. Его конкуренткой – рекордсменкой была сука палевого окраса Ch. Tommyville Topaze (владелец Maureen Bootle-Blomquist). Похоже, что в этом окрасе обе собаки по-прежнему остаются рекордсменами.

Оглядываясь на последние 30 лет, можно сказать, что прекрасных собак с чистым ярким окрасом, образ которого так прочно запечатлелся в сознании членов старого комитета, получали преимущественно в питомнике Gais, принадлежащем Mary Le Gallais,

Однако последствия внезапного изменения мнения FCI - от полного непринятия окраса fawn до директивы, в которой описания окрасов почти совпадают, привели нас к тому моменту, когда мы должны были решить, куда идем мы в Британии. В 1996 году Вивьен задает вопрос: «Настаиваем ли мы на чистом светлом окрасе с черной маской, которыми так восхищаемся и любуемся здесь - или мы подчиняемся ситуации, которая сейчас сложилась в остальном мире?» Вивьен знала, что этот вопрос назрел в породе, и породники, определившись с дальнейшими действиями, должны разработать очень точный и четко сформулированный новый раздел нашего Стандарта, определяющий, что мы действительно имеем в виду, когда используем слово «fawn» в описании окраса французского бульдога.

В 2014 году между Клубами породы французский бульдог и их членами состоялось много жарких дискуссий и в конце концов было достигнуто соглашение о пересмотре описания всех разрешенных окрасов, которое также включало добавление нового пункта об окрасе "Fawn Pied" [палевый с белыми отметинами], согласованного Британским Клубом собаководства и добавленного в наш Стандарт породы в 2015 году . Описание окраса fawn теперь сформулировано так: чистый однородный окрас, напоминающий окрас олененка, с черной маской или без нее. Допускается наличие белых отметин при условии преобладания палевого окраса. Кремовые и красные оттенки менее желательны. Веки, ресницы и губы черные [Clear, self-coloured fawn with or without a black mask. White markings permitted, provided that fawn predominates. Cream and red shades less desirable. Eye rims, eyelashes and lips black].
Уточнение о том, что кремовые и красные оттенки менее желательны было введено для защиты и поддержки черного пигмента на носу, веках, губах и т. д. У собак настоящего рыжего [red] окраса нос и т. д. могут быть коричневыми, а у некоторых палево-кремовых собак пигмент может быть дильютным. Помните, что генетическая составляющая окраса собаки не очевидна, и оценивать собаку нужно по признакам, которые вы видите своими глазами. "



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 21280
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.21 20:23. Заголовок: Версия Стандарта Кан..


Версия Стандарта Канадского Кеннел Клуба


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 203 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 83
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга]

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика