Отправлено: 02.09.07 11:48. Заголовок: Вопрос к профессионалу.
Уважаемая Елена Паршикова! У меня возникло несколько вопросам после прочтения Вашего последнего поста в разделе "Предлагаю".
цитата:
Они родились в естесственных родах, мать щенков не получала антибиотиков в послеродовой период (и дородовой, кстати, тоже; только малиновый лист).
Естественные роды (как я понимаю) это значит что собака родила без кесорева и без ручного вмешательства? Что плохого в антибиотиках в послеродовой период? Для чего даётся малиновый лист?
цитата:
Все глистогонные процедуры поддерживаются гомеопатией, для облегчения нагрузки на организм щенков и для избежания побочных эффектов от глистогонных препаратов
Какие побочные эффекты ожидаемы от глистоготнных препаратов и от каких именно? Стоит ли её (гомеопатию) давать без показаний ?
цитата:
я считаю, что ранний прикорм, без веских причин, не приносит пользы
Какие должны быть причины, чтобы бы была польза от прикорма?
цитата:
ранним прикормом, может спровоцировать сбой в работе ЖКТ и, как следствие, понос или запор, проявление аллергических реакций.
Я заводчик лет 30, но впервые слышу такое. Может не ранний подкорм провоцирует вышеуказанные Вами причины? Ведь если правильно вводить прикорм и правильные продукты, то о каком срыве может быть речь? А если у суки нет молока?
цитата:
всю жизнь находятся на кормлении сухим кормом Роял Канин, для щенков мы используем корм той же фирмы, что помогает нам избежать неожиданных реакций на введение прикорма.
Я 13 лет кормила собак кормом указанной Вами фирмы, но когда его начали производить в Ступино, то я нарвалась так, что чуть не похоронила взрослых собак. Обязательно надо кормить кормом только точно быть уверенным, что он изготовлен во Франции.
цитата:
как опущение в срок семенников
Какой срок считается верным для опущения семенников у французов?
Елена! Не ищите в моих вопросах подвоха. О Вас много положительных отзовов, у Вас хорошие рекомендации как заводчика. Вы много лет в породе. Я в породе недавно и прочив Ваш пост, решила спросить то, что мне не понятно. Это касается французов? У меня щенились другие породы, да и французы тоже, но для меня ново, Вами написанное. Будьте любезны ответьте на мои вопросы.
У меня большая просьба к владельцами любимцев. Будьте так любезны, позвольте пообщаться с настоящим профессионалом. Мне хотелось бы именно от профи получить ответы. Ведь ответы Елены будет всем полезен. Спасибо всем за понимание.
Sormadi, т.к.называемые владельцы любимцев тоже не вчера родились, а некоторые из них кроме опыта имеют и ученые степени и специальное образование, коорые позваолят им дать вполне удовлетворительные ответы на перечисленные вопросы - мне, например, хоть я и не имею ученых степеней и специального образования, Ваши вопросы кажутся довольно странными, учитывая Ваш опыт и специальность.
Sormadi Мне то же интересны ваши вопросы. Я только несогласна с сухими кормами.Я роялкой кормила и из Франции и из " Ступино" мало того я была на этом заводе (т.е. я видела КАК производятся данные корма), все 10 собак моих личных и 25 собак питомника живы и здоровы!!!!! В остальном вопросы ОЧЕНЬ интересные.
Милые девочки! Кажется я начинаю понимать почему мне советуют сюда не суваться. Почему любые нормальные вопросы вызывают подозрения? Меня опсыпь золотом, но я не понимаю зачем даётся малиновый лист. Я не говорю, что я не опытный человек, но во французах я не так давно и что греха таить, порода особенная. Я не спросила любителей пород, я обратилась к профессионалу. Если бы это писали любители, то у меня не возникли бы вопросы. Профессионал, утверждает, что если щенков подкармливать раньше 21 дня, то будет аллергия, понос и т.д. Может это особенности породы? Что же странного, что у меня собаки отравились кормом и не у меня одной. Получается, что если Зайчик кормит и у неё ничего не происходит, то и у других должно быть всё так же. Вы заведомо обвиняете меня во лжи своими утверждениями. Кому то подходит ступинский корм, а кому то не подошёл. Я знаю собак, которые на Чаппи прекрасно выглядят. Мне не понятно, почему такое внимание уделили опусканию семенников? Возможно у французов другой срок этого явления? Почему я не могу спросить? Я уже писала, что хочется иметь хоть одну ветку, где можно задать вопросы профи. Какие то все подозрительные. Я уже и не знаю, что можно спросить, а чего нельзя. Стати, у меня есть вопросы и к Зайчику по разведению и внесения в питомник новых кровей. Я чуть попозже их задам. Давно наблюдаю деятельность Вашего питомника и вопросы конечно созрели, но я потом заведу отдельную тему. Нет времени вести беседу на нескольких темах. Я кстати, тоже подозрительная. Почему Елена пишет о антибиотиках именно так, как написала? Не так часто применяются антибиотики у собак, а по написанному я подозреваю, что Елена много знает и наверное я чего то не знаю. Я тоже не вижу смысла применять антибиотики после родов собаки, если нет показаний. Я кстати тоже не применяю налево и направо антибиотики, но я делаю УЗИ собакам после родов (конечно же не на следующий день), чтобы исключить пиаметру, эндаметрит и другие бяки. Я сдаю анализы перед течкой, чтобы не приходилось после родов пичкать антибиотиками. Хотя и на старуху бывает проруха. Зайчик, Arriva Вы ради бога не волнуйтесь. Я не в коем случае не хочу обидеть Елену. Я именно и спрашиваю её как авторитетного человека на этом форуме и профессионала. Я думала людям будет интересно тоже узнать ответы на мои вопросы. У меня был опыт, когда я кормила щенков с рождения искусственно, но у них не было поноса. Я подкармливала щенков с 14 дней, так как их было много у мамы и чтобы собаке было легче, я помогала ей. Поноса тоже не было. Так может у французов всё по другому. Так если Вы знаете ответы, так ответьте и не надо меня подозревать. Неужели нет обратной стороны наших сюсюканий? Неужели мы не созрели для нормального человеческого общения?
Антибиотики убивают не только вредных, но и полезных микробов. Кроме того, длительная и массивная антибиотикотерапия приводит к снижению иммунитета. Многие антибиотики обладают токсическим действием в отношении печени, почек и других органов. Также после длительного приема антибиотиков развивается дисбиоз. Антибиотики не лишены побочного действия, они уничтожают привычную микрофлору дыхательных путей( особенно это нежалательно для брахиоцефалов), препятствуя ее стимулирующему влиянию на развивающуюся иммунную систему и способствуя их заселению несвойственной, чаще кишечной, флорой. Применение антибиотиков допустимо лишь в случае с тяжелой патологией. Если антибиотик был назначен, но при обследовании диагноз бактериальной инфекции не подтверждается, его следует тут же отменить, что снижает риск выработки устойчивости флоры. В некоторых случаях у ряда болезнетворных микроорганизмов, для уничтожения которых принимается антибиотик, может развиться устойчивость к нему, кроме того, антибиотики часто вызывают развитие аллергической реакции.
Спасибо за разнеснения. Я наверное не правильно поставила вопрос. Я не совсем поняла, почему в сообщении Елены, сделан такой акцент на антибиотиках в послеродовой период? Неужели это такое частое явление, что роды без антибиотиков что то выходящее из правил? Друзья! Вы меня пытаетесь запутать, а я хотела с Еленой Паршиковой поговорить. К чему бы это?
Sormadi , возможно я выражу только свое мнение, но, когда хотят поговорить с кем-то одним, не выносят тему на форум, а общаются посредством личных сообщений или телефонных переговоров или, по e-mail. а если тема на форуме, почему остальным не обсудить ее?
К сожалению я с Леной не знакома. Я вроде никого не обидела своими вопросами. Давайте обсудим, но я уже писала несколько раз, что хочется задать вопросы профи. Я профессионал, но не значит, что я всё знаю и у меня не может возникнуть вопросов. Возможно, если я была бы любителем, они не возникли.
Давайте обратимся к справочник по лечению собак и кошек с описанием лекарственных средств\ И.В.Сидоров, В.В. Калугин и др. В нём написано:
В послеродовом периоде встречаются преимущественно четыре группы патологий, требующих консервативной лекарственной терапии: 1-я группа - травмы родовых путей (нарушения целостности вульвы, влагалища и мочеполового преддверья), которые лечат общепринятыми в хирургии дезинфицирующими, очищающими и противомикробными средствами; 2-я группа болезней - ятрогенные и другие травмы матки и ее шейки, которые без соответствующего лечения могут привести к метритам; 3-я группа - патология инволюции (послеродового сокращения) матки разной этиологии; 4-я группа - послеродовая эклампсия (тетания).
Послеродовые метриты (воспаления матки) являются следствием травм при родовспоможениях (см. 1 группу) Лечение. При лечении желательно применение растворов или суспензий антибиотиков, либо противовоспалительных средств.
Так что подозрительного в моём вопросе про антибиотики? Как вслепую можно узнать повреждены или нет родовые пути? Почему такая категоричность к антибиотикам? Всё что меня интересовало.
Arriva
Я уже писала, что наверное не только мне интересно получить ответы на мои вопросы. Я обращалась к Елене. Если она посчитает мои вопросы подозрительными, то сама об этом скажет. Я считаю некорректно за неё решать.
Sormadi , если бы Вы задали эти вопросы в той теме, откуда скопированы выдержки, вызвавшие Ваш интерес, это было бы логично, но создавая тему, адресуемую к отдельно взятому лицу, Вы провоцируете непонимание целей и заранее задаете провокационный тон обсуждению.
Пост N: 285
Откуда: Россия, Таганрог, Ростовская область
Отправлено: 02.09.07 20:51. Заголовок: Re:
Arriva поддерживаю Ваше мнение. Я тему увидела с утра, не скрою, первые несколько вопросов похожи на обычные нормальные вопросы интересующегося человека, но потом мелькают ссылки на 30-ти летний опыт, что расставляет все точки над "i"-вопросы-то каверзные. Чем вы 30 лет с собаками занимались, простите за резкость, если не знаете какие побочные эффекты бывают у глистогонных средств? А если вы не прикидываетесь, то зачем ставите себя в глупое положение, объявляя о тридцатилетнем опыте? Вы вырвали кусок из текста: ЕЛЕНА ПИШЕТ ЦИТАТА: ранним прикормом, может спровоцировать сбой в работе ЖКТ и, как следствие, понос или запор, проявление аллергических реакций.
Sormadi пишет:
цитата:
цитата:
Я заводчик лет 30, но впервые слышу такое. Может не ранний подкорм провоцирует вышеуказанные Вами причины? Ведь если правильно вводить прикорм и правильные продукты, то о каком срыве может быть речь? А если у суки нет молока?
В посте Елены совершенно ясно всё написано, кто умеет читать, а не вырывать отдельные фразы, тот увидит ответы на свои вопросы:
Елена(izvs) пишет:
цитата:
я считаю, что ранний прикорм, без веских причин, не приносит пользы. В течении первых недель жизни происходит ферментативное дозревание щенка и формирование нормальной микрофлоры кишечника, излишняя нагрузка ранним прикормом, может спровоцировать сбой в работе ЖКТ и, как следствие, понос или запор, проявление аллергических реакций. Если щенки чувствуют себя хорошо, набирают вес, крепко спят и активно сосут, то мы никогда не прикармливаем малышей раньше 21 дня.
Sormadi разве здесь нет ответов на Ваши вопросы? Человек уже написал своё профессиональное мнение, он что должен теперь ответить как-то по другому? Вы спрашиваете: а если у суки нет молока? Похвально, 30 лет уже , как заводчик, а не знаете, что в таких случаях из двух зол выбирают меньшее, не умирать же щенкам от голода. Но все прекрасно знают, что искуственно вскормленные щенки очень много недополучают, в сравнении с вскормленными сукой.
А теперь Вы невинны, уже и не знаете что можно спросить, а что нельзя. Зря Вы это пишете-не похожи вы на жертву форумчан. Здесь много кто задаёт вопросы, и если они нормально заданы, без скрытого подтекста, я ещё не видела, что бы "злые форумчане" просто так начали нападки. Ваш подтекст ксожалению шит белыми нитками, отсюда и такой резонанс. Уж извините за резкость........кого Вы пытаетесь здесь выставить дураками?
Малиновый лист-профилактика отёков и всего ,что с ними связано. А в остальном- каждые роды и каждый помёт-это каждый раз по новому.Единых рецептов нет. 3 дня назад выбираясь из Московских пробок Съехала на дмитровское шоссе и недоезжая до Икши свернула на Солнечногорск и где-то в чистом поле увидела довольно небольшое производство с логотипом Рояль Канина.Ни фур под разгрузку,ни фур под загрузку........Если молоко Роялевское однозначно не выдерживает критики,то после увиденного вообще покупать продукцию пропало желание. И единяясь к вопросу о прикорме.А что делать ,если у суки в 15 дней молока практически нет?У меня есть много опробированных рецептов прикорма,но если у кого то есть что посоветовать,мне не стыдно и совета спросить. Помимо любителей на форуме много заводчиков с большим стажем и им есть чем поделиться.И читая их диалог многие могут почерпнуть для себя кое чего полезного. И мне непонятно почему начинаются поиски чёрной кошки в тёмной комнате?Почему выискивается негативный подтекст в постах?Хочется задать вопрос и получить на него кучу ответов и выбрать,тот ,что нужен.А что получается ?Задаётся вопрос -выдаётся ответ и сразу начинается выяснение отношений Что ни тема-то поле битвы.За что бьёмся?
Пост N: 286
Откуда: Россия, Таганрог, Ростовская область
Отправлено: 02.09.07 21:33. Заголовок: Re:
Сёма Вы про Ажер Милк Рояловский пишете? Это он не выдерживает критики? А почему? Я своих прикармливала, вроде ни чего плохого не заметила..и вес хорошо набирают и расстройств ни каких не было, может здесь дело в чисто индивидуальной непереносимости? Не всем же всё одинаково хорошо подходит... или оно многим не подходит?
В Ступино расположен "Марс" изготавливающий "Чаппи","Педигри " и т.д. ,завод "Рояла" в Дмитрове ,там же склады с ингридиентами корма ,всё приходит из Франции ,ингридиенты приходят раздельно и здесь корм формируруют,в России закупают тролько морковь и яичный порошок.Для заводчиков организовывают экскурссии,всё контролируют французы ,чистота стерильная ,даже курить запрещено на территории .Знаю это не от кого-то ,сама видела.
Когда-то оно было панацеей.Последнее время о него либо поносы либо запоры,а то и такая аллергия....Это не только у френчей и мопсов.У нас его даже вет.врачи не советуют.А вот соски и бутылки у них Класс!!!Наши девченки покупают это молоко из-за сосок с бутылкой,а молоко в корзину.Может быть кому-то оно и идёт, но слишком много негатива о нём.Я уже давно не рискую.Проше самой сварить простую смесь.Если приходится покупать Стартёр Роялевский-смотрю маркировку и внешний вид корма.Российский и импортный отличаются и цветом(тон) и масленистосью.Последнее время перешла на Хеппи дог кашу.Риску меньше.
Я своих прикармливала, вроде ни чего плохого не заметила..и вес хорошо набирают и расстройств ни каких не было,
Я думаю Вы не одна пробовали это молоко и отзовы разные.
А вообще девочки, как то не хорошо получается. Вы своими высказываниями показали, что Лена Паршикова не авторитет. Пока её нет на форуме, вы взяли на себя право за неё отвечать и не очень корректно. Она себе не позволяет таких выпадов. Опыт у меня большой, поэтому и возникли некоторые вопросы. Я никогда не слышала, чтобы малину давали беременным и кормящим и потом говорили, что это даёт какой то эффект. Я задала нормальный вопрос. Человек, если пишет, то знает для чего это даётся. Я хочу узнать. Возможно я тоже буду давать лист малины своим собакам после родов. В инете я не нашла ответов на свои вопросы, поэтому обратилась к Елене. Я всегда знала, что малина имеет такие качества: Препараты из различных частей малины обладают незначительным мочегонным, противовоспалительным, кровоостанавливающим, жаропонижающим, потогонным, вяжущим, антисклеротическим, ранозаживляющим, противорвотных и болеутоляющим действием. Они снижают содержание сахара в крови.
Плоды используют при простуде и воспалении легких как дополнительное средство наряду с противомикробными препаратами. Они существенно ускоряют процесс выздоровления при заболевании желудочно-кишечного тракта, сопровождающегося рвотой, воспалением, болью, кровотечением. Ягоды малины рекомендуется употреблять в качестве противосклеротического средства.
В народной медицине плоды используют при поносах, малокровии, хроническом ревматизме, кори, экземе, сахарном диабете и как отрезвляющее средство при алкогольном опьянении.
Верхушки ветвей малины с листьями в виде настоя («малиновый чай») употребляют при острых респираторных заболеваниях и рожистом воспалении кожи. Свежие листья обладают ранозаживляющим действием, полезны при борьбе с угрями. Настой листьев эффективен при поносах, воспалении желудка, кишечника, легких, ротовой полости и глотки.
Юля(balulis)
Вы же тоже задаёте вопросы, интересующие Вас. Юля(balulis) пишет:
цитата:
Чем вы 30 лет с собаками занимались, простите за резкость, если не знаете какие побочные эффекты бывают у глистогонных средств?
Я спросила какие побочные эффекты и какие конкретно глистогонные? Я всю жизнь пользуюсь декарисом и пирантелом. Никаких побочных эффектов не замечала. Почему Вы думаете меня не может заинтересовать, какие именно средства вызывают эти побочные эффекты. Владельцы моих щенков спрашивают меня, но я не всегда могу ответить про другие глистогонные. Я спросила понимающего человека, чтобы в дальнейшем могла объяснить людям, которые у меня интересуются. Я же не спросила у кого нибудь. Я спросила у человека, который много лет занимается породой. Человек сам написал пост, в котором понятно всё изгложил. Так почему нельзя спросить, чтобы пополнить свой опыт?
Тюбик Я кормила ещё Роялем тогда когда он только появился.Это был супер корм и разновидности и супы и т.д.И клубный был супер.И поверте мне есть с чем сравнивать.За границей в той же Финляндии Что Рояль Что Педи Гри,что Пурина дешевле чем у нас.Сложно объяснить тем,кто в руках корм не держал -произвед.у нас и за....Разница есть.И никакой экскурсией меня не убедить.Да чисто,дисциплина,охранаНо производство наше и люди наши.Это тоже что и с авто.собраные в Германии или на нашей территории.Мне без разницы,где корм производится,но я хочу быть уверена на все 100 в его качестве.До смешного дошла.Нашу Трапезу привереды порой едят лучше Канина.Это о чём то говорит?
Девочки! Тема создана, чтобы можно было задать вопрос профессионалам. Ну давайте уважать друг друга. Неужели настолько Елену никто не уважает, что превратили тему, созданную для неё, для рекомендаций по кормлению роялом. Давайте дождёмся Елену Паршикову и получим от неё нормальные ответы.
Пост N: 287
Откуда: Россия, Таганрог, Ростовская область
Отправлено: 02.09.07 22:20. Заголовок: Re:
Sormadi Вы пишете:
цитата:
А вообще девочки, как то не хорошо получается. Вы своими высказываниями показали, что Лена Паршикова не авторитет. Неужели настолько Елену никто не уважает
-что за высказывания вы себе позволяете, не получив ещё ни единого ответа от Елены?
Вам хотелось об этом написать? Имейте смелость напишите об этом прямо, в личку:"Лена, так мол и так, я с Вами в таких то вопросах не согласна и Вы мне не авторитет" А Вы тему на всеобщее обозрение.....Зачем-то девочек приплетаете? Сами же здесь как-бы и не причём, просто факт констатировали. ДЁШЕВО...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 341
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ДЁШЕВО...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума