Отправлено: 01.08.10 10:24. Заголовок: Моно ПК 1 августа в Омске(продолжение)

У нас отличные новости с моно ПК в Омске -

Пети Львер Босфор де Берже - ЛЮ, ЛПП !!! Поздравляю Наташу Суханову !!!

А'Вигдорс Магна Эт Веритас - ПК, ЛС окраса !!!
Спасибо Наташе Сухановой за хендлинг !

Пети Льевр Мед Янтарный - ЛЮ окраса !!! Поздравляю Ирину !

Полные результаты будут позже, по возвращении домой...

Начало темы здесь:
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-3300-00003318-000-0-0-1281099709<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.08.10 14:46. Заголовок: А СОБАКА НЕСУЩАЯ КРО..

А СОБАКА НЕСУЩАЯ КРОВИ ТОГОЖЕ КАЯ ЭТО ПОРОК ИЛИ НЕДОСТАТОК ИЛИ ?КТО ЗНАЕТ КОГДА И ГДЕ ОН ПРОЯВИТСЯ

НАПИСАТЬ ПИСЬМО И ЗАПРЕТИТЬ ТОГДА В РАВЕДЕНИИ СОБАК С ЕГО КРОВЯМИ! ЕСЛИ ВЫ О ЧИСТОТЕ ПОРОДЫ! В МИРОВОМ МАСШТАБЕ.ЭТО МЫ НАШЛИ СХОЖИЕ ПОРОКИ А СКОЛЬКО ИСПОЛЬЗУЕТСЯ КОБЕЛЕЙ И СУК С ДРУГИМИ ПОРОКАМИ ВИДИМЫМИ И НАСЛЕДСТВЕННЫМИ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ В РАЗВЕДЕНИИ

 Отправлено: 14.08.10 14:52. Заголовок: кас* У Данилы-не тол..

кас* У Данилы-не только язык и перекос челюсти,у него комплекс проблем.Мало того,его язык тянется за ним на 3 поколения(его мать и дед имели эту же проблему). Это тоже о чем-то говорит.Можно повязать собаку,имеющую даже серьезный недостаток,если она имеет яркий экстерьер и интересные крови и может внести что-то нужное в поголовье ,но при этом надо очень аккуратно подбирать этой собаке пару,что бы по возможности избежать этого недостатка у потомков и ,самое главное,производить затем жесткий ОТБОР этих самых потомков.А что мы видим в данном случае? Какие достоинства несет этот кобель,которые перевесили бы его недостатки(опять-таки напомню-не один недостаток,а комплекс серьезных проблем) и оправдали его использование? Тем более такое АКТИВНОЕ(ведь он повязался не раз и не два),бездумное использование?

 Отправлено: 14.08.10 14:55. Заголовок: Бульф Лена,нет в ста..

Бульф Лена,нет в стандарте прямого указания на перекос челюсти и видимый язык,как на ПОРОК.

 Отправлено: 14.08.10 14:58. Заголовок: кас* Не буду врать,..

кас*
Не буду врать, так как информация неофициальная, и быть может это действует не во всех странах, но собак с кровями Кая за границей к разведению не допускают.
Заводчик, который знает о генетических пороках,передающихся о наследству, неадекватной психике и просто пороках, и продолжает использовать собаку в разведении совершает преступление перед породой и будущим владельцами.

 Отправлено: 14.08.10 15:01. Заголовок: кас* пишет: А СОБАК..

кас* пишет:

цитата:

А СОБАКА НЕСУЩАЯ КРОВИ ТОГОЖЕ КАЯ ЭТО ПОРОК ИЛИ НЕДОСТАТОК ИЛИ ?КТО ЗНАЕТ КОГДА И ГДЕ ОН ПРОЯВИТСЯ

Вы знаете, я , признаюсь, очень поверхностно знакома с такой наукой, как генетика, но, всё же, понимаю, что если ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО скрещивать ну, скажем, бесхвостых мышек, то в результате мы будем иметь в конце концов абсолютно бесхвостое потомство! А если, наоборот, хотят этого избежать и оставить мышкам их хвосты, то скрещивать нужно хвостатых особей. И это не тенденция, а наука такая - генетика! Генетика и селекция.
Вот честно, уж и не знаю, как Вам это объяснить!

 Отправлено: 14.08.10 15:02. Заголовок: Урфин джюс пишет: с..

Урфин джюс пишет:

цитата:

собак с кровями Кая за границей к разведению не допускают.

Вяжутся напрополую.Каевская родительская пара встречается в огромном количестве питомников.

 Отправлено: 14.08.10 15:08. Заголовок: koldynya пишет: Мож..

koldynya пишет:

цитата:

Можно повязать собаку,имеющую даже серьезный недостаток,если она имеет яркий экстерьер и интересные крови и может внести что-то нужное в поголовье ,но при этом надо очень аккуратно подбирать этой собаке пару,что бы по возможности избежать этого недостатка у потомков и ,самое главное,производить затем жесткий ОТБОР этих самых потомков.

Я ПОВТОРЮСЬ. КТО ЗНАЕ НАПЕРЁД СУДЬБУ ПОТОМКОВ ЕСЛИ ЗА СЧЁ НОРМАЛЬНОЙ СЕЛЕКЦИИ И ОТБОРА ПОЛУЧИТССЯ НОВЫЙ ЧЕМПИОН МИРА НИКТО И НЕ ВСПОМНИТЧТО К ПРИМЕРУ ЕГО ПРАДЕД БЫЛ ДАНИЛА.КАК ЭТО ПРОИЗОШЛО С КАЕМ.А ЧТО ДАСТ ЭТОТ ЧЕМПИОН ЭТО ОПЯТЬ ЖЕ ВОПРОС СЕЛЕКЦИИ

 Отправлено: 14.08.10 15:10. Заголовок: koldynya Спорить не..

koldynya
Спорить не буду. Информация неофициальная и ни чем не подтвержденная.

 Отправлено: 14.08.10 15:11. Заголовок: koldynya извиняюсь в..

 Отправлено: 14.08.10 15:21. Заголовок: koldynya пишет: на ..

koldynya пишет:

цитата:

на перекос челюсти и видимый язык,как на ПОРОК.

Аня, а что же это тогда такое - незначительный недостаток? Или, все же, грамотный эксперт должен дисквалифицировать собаку с таким ... тяжелым недостатком?
И, всё же, согласно стандарту, видимый язык при сомкнутых челюстях - это ТЯЖЁЛЫЙ недостаток ( порок).
Та же Елена Владимировна Маханько писала о Кае: " К сожалению, Кай, обладавший великолепным корпусом и головой, имел один СЕРЬЁЗНЫЙ ПОРОК - НЕБОЛЬШОЙ перекос нижней челюсти."

 Отправлено: 14.08.10 15:28. Заголовок: кас* пишет: КТО ЗНА..

кас* пишет:

цитата:

КТО ЗНАЕ НАПЕРЁД СУДЬБУ ПОТОМКОВ ЕСЛИ ЗА СЧЁ НОРМАЛЬНОЙ СЕЛЕКЦИИ И ОТБОРА ПОЛУЧИТССЯ НОВЫЙ ЧЕМПИОН МИРА НИКТО И НЕ ВСПОМНИТЧТО К ПРИМЕРУ ЕГО ПРАДЕД БЫЛ ДАНИЛА.КАК ЭТО ПРОИЗОШЛО С КАЕМ.

Дилетанты не вспомнят.А разведенцы- обязательно.И каждый для себя решит,использовать ли в разведении собаку,имеющую такого предка.Как,например,я для себя решила и давно стараюсь не использовать кобелей для вязок,несущих Кая. Но Кай был собакой КРАСИВОГО экстерьера и мог многое дать потомкам,помимо своего недостатка.В случае с Данилой,это не так.И,еще раз скажу,дело не только в языке,но и вообще в экстерьере.

 Отправлено: 14.08.10 15:31. Заголовок: koldynya пишет: Ка..

koldynya пишет:

цитата:

Какие достоинства несет этот кобель,которые перевесили бы его недостатки

как и большинстве своём это крови Гордика на определённый период наличия импортных собак большинство делало на это ставку ведь при нормальной селекции самое ценное это крови раз в году и палка стреляет да так что последствия как после атамной бомбы так что больше ценить в собаке ? экстерьер ? крови?наследственность? плодовитость?

 Отправлено: 14.08.10 15:31. Заголовок: koldynya пишет: Ка..

koldynya пишет:

цитата:

Какие достоинства несет этот кобель,которые перевесили бы его недостатки

как и большинстве своём это крови Гордика на определённый период наличия импортных собак большинство делало на это ставку ведь при нормальной селекции самое ценное это крови раз в году и палка стреляет да так что последствия как после атамной бомбы так что больше ценить в собаке ? экстерьер ? крови?наследственность? плодовитость?

 Отправлено: 14.08.10 15:38. Заголовок: koldynya пишет: Дил..

koldynya пишет:

цитата:

Дилетанты не вспомнят.А разведенцы- обязательно.И каждый для себя решит,использовать ли в разведении собаку,имеющую такого предка.Как,например,я для себя решила и давно стараюсь не использовать кобелей для вязок,несущих Кая

вы откажетись от вязки с Бисквитом?

 Отправлено: 14.08.10 15:51. Заголовок: Бульф пишет: Та же ..

Бульф пишет:

цитата:

Та же Елена Владимировна Маханько писала о Кае: " К сожалению, Кай, обладавший великолепным корпусом и головой, имел один СЕРЬЁЗНЫЙ ПОРОК - НЕБОЛЬШОЙ перекос нижней челюсти

почему она как президент НКП допустила его в розведение если это дисквалифицируюший порок или это недостаток koldynya пишет:

цитата:

В случае с Данилой,это не так.И,еще раз скажу,дело не только в языке,но и вообще в экстерьере.

да у нас в стране милион кобелей супер и один данила. все работают с тем материалам который есть а ктото селекцию проводит .набросились данила данила кость в горле да вы тогда уж шире взгляните вокруг себя что творится в породе

 Отправлено: 14.08.10 16:06. Заголовок: Синицина пишет: это..

Синицина пишет:
[quote]это про Лучшую суку, КЧК на последней монки наверное ты писала? . У Захаровской хоть голова красивая. А там и лапки "красивые" и шерсть поедена. Но она теперь подружка. Поэтому всё в порядке???
Про разведение можно рассуждать, когда имеешь свой опыт, пока у тебя его нет. Извини.[/quote ]

 Отправлено: 14.08.10 16:08. Заголовок: кас* пишет: почему ..

кас* пишет:

цитата:

почему она как президент НКП допустила его в розведение если это дисквалифицируюший порок или это недостаток

На это отвечает сама Елена Владимировна:

цитата:

Кай, обладавший великолепным корпусом и головой,

Я думаю, всем понятно, что в конце 90-х собака такого экстерьера и ОКРАСА, как Кай, была большой редкостью и та же Маханько пишет, что :

цитата:

Используя потомков этого ПРЕКРАСНОГО кобеля, разведенцы должны помнить, что при инбридинге на него можно получить племенной брак и необходимо очень строго оценивать полученных щенков, чтобы ограничить распространение этого порока в породе.

Тогда, в конце 90-х, кобеля, лучшего чем Кай, очень трудно было найти в России, потому его напропалую использовали, несмотря на порок зубной системы.
Сейчас же совершенно другое время и прекрасная возможность получать приток свежей крови из-за рубежа. А потому можно вполне избежать вязок с собакой, конкретно несущей в себе этот порок. Её можно посадить на диван и любить, как все мы любим наших собак. Но - НЕ ВЯЗАТЬ!

кас* пишет:

цитата:

данила кость в горле да вы тогда уж шире взгляните вокруг себя что творится в породе

Может быть Вы и правы, но ведь с чего-то нужно НАЧИНАТЬ, верно? Да, а Кай, все-таки, не был ИНТЕРЧЕМПИОНОМ, как Данила.

 Отправлено: 14.08.10 16:29. Заголовок: Бульф пишет: Может ..

Бульф пишет:

цитата:

Может быть Вы и правы, но ведь с чего-то нужно НАЧИНАТЬ, верно? Да, а Кай, все-таки, не был ИНТЕРЧЕМПИОНОМ, как Данила.

САНЧЕС ДАЛ ДАНИЛЛЕ ЦАЦИБ ДАВАЙТЕ НАПИШЕМ В ФСИ САНЧЕС НЕ ЗНАЕТ ПОРОДУ ЛЕШИТЬ ПРАВА СУДЕЙСТВА ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ. c с чегото начинать нужно

 Отправлено: 14.08.10 19:40. Заголовок: кас* пишет: почему..

кас* пишет:

цитата:

почему она как президент НКП допустила его в розведение если это дисквалифицируюший порок или это недостаток

А почему Елена Владимировна должна допустить или не допустить к разведению кобеля из чужого питомника? Она вправе решать эти вопросы только в своем питомнике Жемю. Насколько мне помниться НКП не имеет полномочий вмешиваться в племенную деятельность питомников. Нац.Клуб имеет устав и в нем четко оговорены полномочия:
Цели и задачи НКП
2.2 Целью НКП является объединение клубов, секций, питомников и заводчиков, занимающихся разведением французских бульдогов на территории всей России, при условии их членства в РКФ.
2.3 Основные задачи НКП:
2.3.1 Сбор информации по состоянию породы и широкий обмен этой информацией.
2.3.2 Выработка общих подходов к племенной работе с породой, разработка и принятие нормативных документов по племенной работе с породой.
2.3.3 Проведение Национальных и региональных выставок с присвоением соответствующих титулов.
2.3.4 Участие во всех кинологических мероприятиях РКФ.
2.3.5 Проведение конференций по итогам выставок и работы за год, тематических семинаров.
2.3.6 Публикация материалов по итогам выставок, племенной работе, семинарам и др. информации.
2.3.7 Осуществление связей с кинологическими организациями стран СНГ и зарубежья.
2.3.8 Оказание консультативной помощи региональным клубам и секциям и питомникам в организации и проведении выставок, племенной работе.
2.3.9 Оказание помощи в повышении квалификации специалистов.
2.3.10 Проведение мероприятий по рекламе и популяризации породы.
Устав НКП оговаривает лишь меры рекомендательного порядка и разработку и принятие нормативных документов по племенной работе с породой. Но допускать или не допускать призводителей в племенное разведение они не в праве, если этот производитель имеет на это право по уставу РКФ. Или я отстала от жизни?
...ведь можно вообще не быть членом НКП и состоять в РКФ, иметь питомник и работать на свое усмотрение, подчиняясь уставку РКФ)))

 Отправлено: 14.08.10 19:42. Заголовок: кас* А что Вы лично ..

кас* А что Вы лично предлагаете?