Отправлено: 27.04.12 10:27. Заголовок: Обсуждение письма в НКП и ПК РКФ

Сюда перенесены посты, касающиеся подготовки письма в НКП и ПК РКФ по поводу этой истории

Ссылка на подписание открытого письма:
http://www.ipetitions.com/petition/for-ethical-breeding-2/

Инструкция по заполнению:

В конце нужно нажать зеленую кнопку

Важно: установлен дубль-контроль, поэтому с одного айпи дважды проголосовать не получится.

Сбор подписей закончится 10 мая в 23.55.

 Отправлено: 23.04.12 20:43. Заголовок: Marcel может быть В..

Marcel

может быть Вы и сочините письмо, выложим его здесь- каждый кто захочет подпишет - ОПРЕДЕЛИТЬ СРОК- и можно будет отправить?

пример здесь есть, но это скорей всего могут сделать только модераторы или админ)))) я думаю, что они помогут)))

http://www.onlinepetition.ru/morehod/petition.html

 Отправлено: 24.04.12 09:45. Заголовок: Дамы! Никаких ...над..

 Отправлено: 24.04.12 10:01. Заголовок: Myfrench Вроде никт..

Myfrench

Вроде никто не был против письма, давайте сделаем отдельную тему для подписей???

 Отправлено: 24.04.12 10:03. Заголовок: Есть предложение так..

Есть предложение такое.
1. Нужно набросать рыбу - общую форму обращения, формулировки и каким образом будут выглядеть подписи.
2. Тут предлагались сноски и ссылки на русскоязычные собачьи форумы. Нужно еще посмотреть на кошачьих и лошадиных.
3. Просьба к тем, кто знает языки, отличные от русского, поискать подобные случаи в иностранном интернете.
4. Нужно написать проект регламента.

 Отправлено: 24.04.12 10:08. Заголовок: dingo пишет: пример..

dingo пишет:

цитата:

пример здесь есть, но это скорей всего могут сделать только модераторы или админ)))) я думаю, что они помогут))) http://www.onlinepetition.ru/morehod/petition.html

 Отправлено: 24.04.12 10:12. Заголовок: Марианна пишет: про..

Марианна пишет:

цитата:

проект регламента

регламент (читай - -правила) чего?

 Отправлено: 24.04.12 10:18. Заголовок: Марианна пишет: как..

Марианна пишет:

цитата:

каким образом будут выглядеть подписи.

Там все описано,где dingo указала.

Я могу поставить на английском и соединить с Facebook

http://www.ipetitions.com/start-petition

Можно потом ссылку ставить куда хочешь.

 Отправлено: 24.04.12 10:38. Заголовок: спасибо Marcel, не п..

спасибо Marcel, не пришлось искать свой пост

ДАВАЙТЕ не будем изобретать "велосипед" - он уже давно изобретен, просто составим текст письма.

А админы и модераторы помогут как можно применить опции этого сайта для создания страницы голосования.

Я предлагаю Marcel написать тест письма - Вы более подробно ознакомлены со всей ситуацией.

В письме нужно указать, что настаиваем на проведении генетических тестов таких то таких то собак, проведение и результат тестов обнародовать на официальных ресурсах.

С уважением, нижеподписавшиеся....

 Отправлено: 24.04.12 10:49. Заголовок: Согласна. Пусть Marc..

Согласна. Пусть Marcel набросает черновик. Мы его доработаем и выставим на подписи.
Кстати, а как технически выполнить сбор подписей?
Может быть функцией "спасибо". А модератор затем внесет ФИО голосовавших под текст?

 Отправлено: 24.04.12 10:53. Заголовок: campanule пишет: ре..

campanule пишет:

цитата:

регламент (читай - -правила) чего?

всего процесса.
Начиная от организации/назначении комиссии , которая определяет лабораторию, состав представителей на процессе, на организует приобретение наборов для взятия проб, определяет дату, время, место для взятия проб, составляет протоколы, организовывает фото-видео-кино- съемку процесса идентификации, отправляет пробы и получает результаты, регулярно информирует о ходе разбирательства.

 Отправлено: 24.04.12 10:55. Заголовок: fanat пишет: Кстати..

fanat пишет:

цитата:

Кстати, а как технически выполнить сбор подписей?

Если пользоваться услугами вот этого сайта
http://www.onlinepetition.ru/morehod/petition.html
то там есть функция "подписаться", в которой кроме ФИО можно вносить дополнительные сведения о подписавшихся.

 Отправлено: 24.04.12 11:05. Заголовок: В чей адрес предлага..

В чей адрес предлагается составить и подписать письмо? НКП, РКФ или куда-то еще?

Если в адрес НКП, то это будет предложением НКП изменить принятое им решение - не совпадает с заявленной целью "приложить все усилия для исполнения решения НКП".

Если в адрес РКФ - некорректно по отношению к НКП, в который уже поступили обращения, который уже начал разбирательство, ход которого некоторых не устраивает, и эти некоторые уверены, что обладают единственно верным рецептом решения проблемы.

Вся новая активность развернута в пределах срока, отведенного НКП на исполнение его решения. Нет желания его исполнить в принятой и опубликованной редакции? Затем оценить полученный результат и только после этого делать следующий шаг.

 Отправлено: 24.04.12 11:10. Заголовок: Urra пишет: Нет жел..

Urra пишет:

цитата:

Нет желания его исполнить в принятой и опубликованной редакции? Затем оценить полученный результат и только после этого делать следующий шаг

если помнить о зарубежных питомниках, племенная деятельность которых частично приостановлена, то было бы неплохо, если бы нкп проявил понимание и ускорил разбирательство, сделав его при этом максимально прозрачным.
или признал свою несостоятельность в этом вопросе и передал разбирательство в руки племкомиссии ркф.
а так конечно спешить некуда и можно смотреть сериал дальше.

 Отправлено: 24.04.12 11:24. Заголовок: Urra пишет: Если в ..

Urra пишет:

цитата:

Если в адрес НКП, то это будет предложением НКП изменить принятое им решение - не совпадает с заявленной целью "приложить все усилия для исполнения решения НКП".

Вполне совпадает.
Но нужны уточнения.
На данный момент, на мой взгляд, в решении НКП, как минимум, не указаны клички собак, не названа лаборатория, не учтены сроки, необходимые для отправки и получения тестов и проведения исследований.

Urra пишет:

цитата:

Если в адрес РКФ - некорректно по отношению к НКП

НКП в своем заявлении так и написал: "Для окончательного решения вопроса информация передана в Племенную комиссию РКФ".
http://nkp-frenchbuldog.ru/question-answer/index.php/--18042012.html

Urra пишет:

цитата:

В чей адрес предлагается составить и подписать письмо? НКП, РКФ

И туда, и туда.

 Отправлено: 24.04.12 11:34. Заголовок: Марианна пишет: НКП..

Марианна пишет:

цитата:

НКП в своем заявлении так и написал: "Для окончательного решения вопроса информация передана в Племенную комиссию РКФ".

Тогда НКП для решения данного вопроса более не нужен. И писать ему незачем, и исполнять его решения ни к чему, только затрачивая драгоценное время. Разве не так?

Остальное разбирательство в ПК РКФ, а НКП принял никому не нужное решение, которое не устроило "общественность" и интересно исключительно с точки зрения оценки деятельности самого НКП. Спасибо за разъяснение.

 Отправлено: 24.04.12 11:37. Заголовок: Urra пишет: Тогда Н..

Urra пишет:

цитата:

Тогда НКП для решения данного вопроса более не нужен. И писать ему незачем, и исполнять его решения ни к чему, только затрачивая драгоценное время.

Это кто так решил?

 Отправлено: 24.04.12 11:41. Заголовок: НКП решил. Решил, чт..

НКП решил. Решил, что окончательного решения в этом вопросе он принять не сможет. Самоустранился. Передал документы в другую инстанцию.

 Отправлено: 24.04.12 11:45. Заголовок: Urra пишет: Решил, ..

Urra пишет:

цитата:

Решил, что окончательного решения в этом вопросе он принять не сможет.

Но его помощь по-прежнему нужна!!!

 Отправлено: 24.04.12 12:02. Заголовок: О какой помощи Вы го..

О какой помощи Вы говорите?
Если бы НКП хотели помочь, давно бы уже откликнулись и предприняли какие-либо шаги....

Забудьте)))

http://www.zonmiracl.ru/nkp.htm

Цитирую.......
/взято с официального сайта питомника Зон Мирекл/

цитата:

Меня удивляет отсутствие реакции Президиума НКП на мои обвинения по отношению к Комоловой И. о её деятельности с подставными родословными на щенков. Орган, позиционирующий себя как Национальный Клуб Породы, не заинтересовался, на каком основании выдвинуты эти обвинения, не встал на защиту, возможно, невинного человека или не поддержал заводчика, ратующего за честное разведение. Очень странная позиция! Так каковы реальные задачи и функции этого органа? Насколько он необходим для рядового заводчика? Лично я не вижу в нем необходимости для своей работы с породой. Кажется, мы не нужны друг другу. Прошу считать эту статью официальным заявлением о прекращении моего членства в НКП.

Все же я думаю, что Обращение нужно посылать на имя президента РКФ.

 Отправлено: 24.04.12 12:07. Заголовок: dingo пишет: Забудь..

dingo пишет:

цитата:

Забудьте)))

Нет.
Это - Национальный клуб нашей породы, его официальное лицо.
Будем работать с этим лицом.

 Отправлено: 24.04.12 13:01. Заголовок: Urra пишет: единств..

Urra пишет:

цитата:

единственно верным рецептом решения проблемы

Это сдача повторных тестов с участием обеих сторон.
НКП это прекрасно понимает ( судя по второй части постановления).Но ,по не понятным причинам,решил что это важно потом.А почему это не важно сейчас?

 Отправлено: 24.04.12 13:11. Заголовок: Марианна пишет: Это..

Марианна пишет:

цитата:

Это - Национальный клуб нашей породы, его официальное лицо. Будем работать с этим лицом.

Теперь это лицо увидит вся планета.

 Отправлено: 24.04.12 13:31. Заголовок: А почему это не важн..

цитата:

А почему это не важно сейчас?

Об истинных причинах мы возможно не узнаем никогда))))

Напишем мы письмо на имя президента НКП и что? они ответят- Решение по данному вопросу находиться на стадии рассмотрения в РКФ))))))))))))) это как стучаться в закрытую дверь, предварительно зная, что дома никого нет....... НО РУССКОЕ АВОСЬ...... а вдруг кто выглянет............)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Marcel
Мы тут распинаемся... Вы согласны набросать письмо? может быть Вам помощь нужна?

 Отправлено: 24.04.12 13:48. Заголовок: dingo пишет: Marcel..

dingo пишет:

цитата:

Marcel Мы тут распинаемся... Вы согласны

Утро у нас.....бегу на работу....Напишу.Вечером.

 Отправлено: 24.04.12 14:54. Заголовок: dingo пишет: Напише..

dingo пишет:

цитата:

Напишем мы письмо на имя президента НКП и что? они ответят- Решение по данному вопросу находиться на стадии рассмотрения в РКФ))))))))))))) это как стучаться в закрытую дверь, предварительно зная, что дома никого нет....... НО РУССКОЕ АВОСЬ...... а вдруг кто выглянет.

И, тем не менее, мы должны это сделать.
Если не будем стучаться - точно никто не откроет и не выглянет.

 Отправлено: 24.04.12 15:45. Заголовок: Марианна пишет: мы ..

Марианна пишет:

цитата:

мы должны это сделать

некоторым хочется, но точно не должны.

 Отправлено: 24.04.12 15:58. Заголовок: Urra пишет: некотор..

Urra пишет:

цитата:

некоторым хочется, но точно не должны.

Myfrench пишет:

цитата:

Вы что, слов не понимаете??!! Кто не согласен с предложенным мною ходом обсуждения КОНКРЕТНОГО ПЛАНА ДЕЙСТВИЙ, покиньте тему! Более не шучу! Буду банить, и боюсь, навсегда!!!

 Отправлено: 24.04.12 16:27. Заголовок: http://rkf.org.ru/do..

http://rkf.org.ru/documents/rules/reglament_ComissRKF.html


Исходя из написанного в регламенте, обращение нужно будет распечатать и подавать непосредственно в РКФ с предъявлением паспорта. Тем, кто будет подписывать данное обращение вероятно нужно указывать контактные данные - телефон, мейл.
Возможно целесообразнее подавать его в дополнение к заявлению О.З, что бы рассматривались вместе.

 Отправлено: 24.04.12 16:28. Заголовок: Marcel, не надо писа..

Marcel, не надо писать на меня донос.

Я обсуждаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО план конкретных действий. Администратором было предложено направить усилия на исполнение решения НКП. Общественность заявила, что решение НКП нехорошо/неконкретно/недостаточно, что нужно срочно писать письма в него и в РКФ, а не исполнять уже принятое. Объявлено, что есть единственно правильное решение и оно не совпадает с принятым НКП. Потом уточнено, что НКП самоустранился, но нужно побудить его оказать помощь. Должны писать письма. Кому должны? Кто должен? И не надо красивых ответов, типа "должны породе".

НКП отвел срок для выполнения своего решения, почему бы не дождаться истечения срока и последующих выводов НКП? Говорят время дорого. Кстати, работа каких питомников парализована? Тогда исключите НКП из цепочки, сосредоточьте усилия на общении с ПК РКФ - кто-то против?

 Отправлено: 24.04.12 16:51. Заголовок: Urra пишет: Кому до..

Urra пишет:

цитата:

Кому должны? Кто должен? И не надо красивых ответов, типа "должны породе".

Себе, себе должны.
Urra пишет:

цитата:

Общественность заявила, что решение НКП нехорошо/неконкретно/недостаточно, что нужно срочно писать письма в него и в РКФ, а не исполнять уже принятое.

В чем ошибка?
Urra пишет:

цитата:

Тогда исключите НКП из цепочки, сосредоточьте усилия на общении с ПК РКФ

Пожалуйста, объясните, почему нужно делать именно так?

 Отправлено: 24.04.12 17:10. Заголовок: ОК. Кто должен и ком..

ОК. Кто должен и кому - сам поймет и примет верное решение, не мое дело в конце концов.

Следует считать НКП и ПК РФ организациями, связанными понятиями "вышестоящая/нижестоящая"? Если да, то НЕЛЬЗЯ в них направлять обращения одновременно - не исчерпав возможностей в низшей, не отправляют в высшую.

Если считать их "параллельными" и отправить в них обращения, то они в разные сроки примут разные решения, что еще больше запутает ситуацию и откроет возможность для дальнейших интерпретаций, а значит и для очередного потока "оценочных суждений" - это никак не приблизит к решению проблемы.

 Отправлено: 24.04.12 17:33. Заголовок: Urra пишет: Если да..

Urra пишет:

цитата:

Если да, то НЕЛЬЗЯ в них направлять обращения одновременно - не исчерпав возможностей в низшей, не отправляют в высшую.

Ну это смотря с какой стороны посмотреть. В НКП прекрасно осведомлены о происходящем. И то, что будет общественный резонанс, вероятно предполагали. Тем не менее, приняли такое скользкое решение. Как считать - исчерпали мы возможности в "нижестоящей" или нет? Официального обращения не было.
В РКФ заседание комиссии ещё будет. Можем успеть донести то, что хотим донести)

 Отправлено: 24.04.12 18:02. Заголовок: Urra пишет: не исче..

Urra пишет:

цитата:

не исчерпав возможностей в низшей, не отправляют в высшую

Там сложные отношения - они,скорее всего, партнеры.
Надо углУбиться в уставы.

 Отправлено: 24.04.12 18:11. Заголовок: Марианна пишет: Там..

Марианна пишет:

цитата:

Там сложные отношения - они,скорее всего, партнеры.

Я бы всё же охарактеризовала их как вышестоящая/нижестоящая
http://rkf.org.ru/documents/regulations/Regulation_NKP.html

 Отправлено: 24.04.12 18:23. Заголовок: Или так: Целью НКП я..

Или так:

цитата:

Целью НКП является объединение клубов, секций, питомников и заводчиков, занимающихся разведением французских бульдогов на территории всей России, при условии их членства в РКФ.

http://www.nkp-frenchbuldog.ru/ustav.html

 Отправлено: 24.04.12 18:32. Заголовок: Марианна пишет: Или..

Марианна пишет:

цитата:

Или так:

Я исхожу из того, что РКФ имеет полномочия лишить НКП его статуса и вообще разогнать))) Значит начальник)))

 Отправлено: 24.04.12 18:47. Заголовок: Бонечка пишет: Я ис..

Бонечка пишет:

цитата:

Я исхожу из того, что РКФ имеет полномочия лишить НКП его статуса и вообще разогнать))) Значит начальник)))

а вообще переизбрать НКП вообще возможно?! пусть не в данный момент, а сразу после...(за бездействие, несоответствие...и т.д. и т.п.)

 Отправлено: 24.04.12 18:48. Заголовок: Бонечка пишет: Я ис..

Бонечка пишет:

цитата:

Я исхожу из того, что РКФ имеет полномочия лишить НКП его статуса и вообще разогнать))) Значит начальник)))

нкп так не считает:

6. Прекращение деятельности НКП
6.1 Деятельность НКП прекращается при его ликвидации по решению конференции, если за данное решение проголосовало 2/3 присутствующих на конференции делегатов или по решению суда.

а ркф считает иначе:

VII. Порядок приостановления деятельности НКП



1. В случае приостановления решением Президиума СОКО РКФ деятельности НКП в системе РКФ, НКП не имеют право в системе РКФ совершать следующие действия:

1.1. заявлять кинологические мероприятия в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);

1.2. выдавать сертификат Чемпион клуба по мероприятиям, проведенным в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);

1.3. проводить выставку ранга Чемпион клуба (с момента принятия Президиумом СОКО РКФ решения о приостановлении его деятельности в системе РКФ).

1.4. календарь монопородных кинологических мероприятий в системе РКФ на текущий год остается в силе в течение 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ, за исключением, указанном в п.п.1.3. настоящей статьи.

2. По истечении 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ все монопородные выставки приостановленного НКП автоматически считаются отмененными.

3. Результаты монопородных кинологических мероприятий, проведенные по породе, деятельность НКП которой в системе РКФ приостановлена, не учитываются в системе РКФ с момента публикации соответствующего решения Президиума СОКО РКФ на сайте РКФ, до восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.

4. Полученные в текущем году сертификаты, не обмененные до приостановления деятельности НКП в системе РКФ, будут обмениваться после восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.

5. Ответственность за материальный вред, нанесенный третьим лицам, в результате неправомерных действий НКП, после приостановления его деятельности, возлагается на руководителя НКП.



VIII. Ответственность НКП



1. Президиум РКФ своим решением может приостановить действия статуса НКП или лишить общественную кинологическую организацию статуса НКП в системе РКФ в случае:

- нарушения или несоблюдение НКП настоящего Положения;

- нанесение РКФ вреда деловой репутации и материального вреда;

2. Президиум РКФ может приостановить действие статуса НКП или лишить статуса НКП общественную кинологическую организацию по другой объективной причине.


и среди прочих установочных документов ркф утвердил тот самый устав, который не позволяет ему ликвидировать нкп, если я правильно поняла.

 Отправлено: 24.04.12 18:51. Заголовок: анимамеа 1. Президи..

анимамеа

цитата:

1. Президиум РКФ своим решением может приостановить действия статуса НКП или лишить общественную кинологическую организацию статуса НКП в системе РКФ в случае: - нарушения или несоблюдение НКП настоящего Положения; - нанесение РКФ вреда деловой репутации и материального вреда; 2. Президиум РКФ может приостановить действие статуса НКП или лишить статуса НКП общественную кинологическую организацию по другой объективной причине.

 Отправлено: 24.04.12 18:55. Заголовок: Бонечка я знаю, но у..

Бонечка я знаю, но устав нкп ркф тоже утвердила. а в уставе нкп может только самоликвидироваться.
и речь в документе ркф идет не о прекращении деятельности породных клубов, а о приостановке.

 Отправлено: 24.04.12 19:05. Заголовок: анимамеа Возможно Р..

анимамеа
Возможно РКФ может лишить статуса НКП и аннулировать свидетельство регистрации в РКФ, но не ликвидировать общественную организацию как таковую.

 Отправлено: 24.04.12 19:08. Заголовок: Urra пишет: Я обсуж..

Urra пишет:

цитата:

Я обсуждаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО план конкретных действий

Здесь обсуждают как это сделать возможным.
Вы хотите помочь ? Сделайте тест своей собачке.
У каждого разное понятие долга,eсли вы понимаете о чем речь

 Отправлено: 24.04.12 19:09. Заголовок: Бонечка пишет: Возм..

Бонечка пишет:

цитата:

Возможно РКФ может лишить статуса НКП и аннулировать свидетельство регистрации в РКФ, но не ликвидировать общественную организацию как таковую.

возможно. но тут уже правильно говорили, что отношения между ркф и нкп скорее партнерские.
собственно - родословные документы на спорных собак будет в случае чего менять ркф. а вот подготовить документы, тесты и представление для этого вроде как обязанность нкп.

 Отправлено: 24.04.12 19:11. Заголовок: анимамеа пишет: а в..

анимамеа пишет:

цитата:

а вот подготовить документы и представление для этого вроде как обязанность нкп.

Не припомню я у НКП таких обязанностей))

 Отправлено: 24.04.12 19:23. Заголовок: Urra пишет: письма ..

Urra пишет:

цитата:

письма должны подписать участники форума

Никто никому ничего не должен.

 Отправлено: 24.04.12 19:23. Заголовок: Бонечка пишет: Не п..

Бонечка пишет:

цитата:

Не припомню я у НКП таких обязанностей

он (нкп) взялся за рассмотрение. поэтому в его обязанности входит сбор доказательств и направление представления в племенную комиссию по итогам разбирательства.
если доказательства не сочтут в комиссии легитимными, то значит нкп не справился.
это именно прерогатива нкп - разобраться в ситуации на уровне своей породы. а дело комиссии - решить, что с этими сведениями делать дальше - какие кому выдавать документы, как реагировать на вскрывшиеся нарушения. нкп, например, может лишить заводчика только членства в нкп.
вынести решение о продолжении\запрещении дальнейшей племенной деятельности питомника, его отдельных производителей может только ркф. выдать правильные родословные - тоже.
письмо нужно писать и в племкомиссию, и в нкп, и руководству ркф.

 Отправлено: 24.04.12 19:26. Заголовок: анимамеа пишет: пис..

анимамеа пишет:

цитата:

письмо нужно писать и в племкомиссию, и в нкп, и руководству ркф.

Согласна.

 Отправлено: 24.04.12 21:26. Заголовок: На протяжении года ..

Добавляйте /исправляйте


"На протяжении года являясь наблюдателями развития событий, связанных с обвинениями Ольги Заброды (питомник Зон Мирэкл ) в фальсификации родословных в питомнике Бушер Плюс, многие из нас удивлены реакцией Президиума НКП Французский бульдог России (Президент Маханько Е.В., Вице-президент Кожевникова Е.В. ), решение которого фактически является шагом самоустранения от логического разрешения конфликта.
Люди, любящие породу французский бульдог, кому небезразлично ее будущее, настаивают на дополнительном тестировании собак, данные о происхождении которых подвергнуты сомнению , по единому регламенту и в одной лаборатории для беих сторон.

Для этого необходимо выбрать? назначить? группу людей которые будут ответственны за
--Выбoр лаборатори и заказ набоpoв
- Назначить дату, место, время, огласить фамилии представителей от НКП и РКФ
-Обеспечить обязательное присутствие обеих сторон конфликта
-Составить список собак, необходимых для тестирования,
-Отправкa и получение результатов

 Отправлено: 24.04.12 21:45. Заголовок: Marcel пишет: На пр..

Marcel пишет:

цитата:

На протяжении года являясь наблюдателями развития событий по поводу фальсифицированных родословных документов в питомнике Бушер Плюс

Наверное точнее будет так: "На протяжении года являясь наблюдателями развития событий, связанных с обвинениями Ольги Заброды (питомник "Зон Мирэкл" в фальсификации родословных в питомнике Бушер Плюс....

 Отправлено: 24.04.12 22:14. Заголовок: Marcel пишет: наста..

Marcel пишет:

цитата:

настаивают на дополнительном, одновременном тестировании собак с сомнительными родословными на едином основании для обеих сторон.

я бы написала "собак, данные о происхождении которых подвергнуты сомнению"
и "по единому регламенту и в одной лаборатории для беих сторон"

 Отправлено: 25.04.12 08:37. Заголовок: Еще версия обращения..

Еще версия обращения (прислана мне по почте, я чуток отредактировала)

На протяжении длительного времени многие люди, которым небезразлично развитие породы французский бульдог в России, наблюдали за ходом конфликта между питомниками ЗМ (владелец ОЗ) и БП (владелец ИК). Конфликт возник в результате обвинений, которые Ольга Заброда предъявила Ирине Комоловой. Суть обвинений – фальсификация племенной деятельности и родословных собак нескольких пометов в питомнике Бушер Плюс.
Мы возлагаем большие надежды на НКП Французский бульдог и племенную комиссию РКФ и надеемся, что будет принято разумное решение, которое будет способствовать прекращению этого конфликта.
Мы были удивлены постановлением НКП Французский бульдог (номер, дата). Это постановление фактически является шагом самоустранения от логического завершения конфликта.
Мы считаем, что необходимо принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе.
Мы настаиваем на дополнительном тестировании собак, данные, о происхождении которых были подвергнуты сомнению. Тестирование должно проводиться одновременно по единому регламенту для обеих сторон в одной из лабораторий, предназначенных для проведения такой процедуры.
Необходимо незамедлительно выбрать ? назначить? группу независимых кинологов, которые будут ответственны за следующие мероприятия:
- Выбoр лаборатори и заказ набоpoв
- Назначение даты, места, времи, оглашение фамилии представителей от НКП и РКФ и публикация этой информации на сайте НКП
-Составление списка собак, необходимых для тестирования (тестирование собак, находящихся не в Москве, по-видимому, нужно поручить региональным представителям НКП и РКФ)
-Обеспечение обязательного присутствия обеих сторон конфликта
-Отправкa и получение результатов, размещение информации о дате отправки образцов и названии лаборатории, выбранной для тестирования
- оповещение зарубежных партнеров о результатах экспертизы
- оглашение название и местоположения лаборатории, чтобы владельцы собак, приобретенных в этом питомнике, имели возможность в дальнейшем самостоятельно провести тестирование принадлежащих им собак.

 Отправлено: 25.04.12 09:23. Заголовок: Марианна пишет: Нео..

Марианна пишет:

цитата:

Необходимо незамедлительно выбрать ? назначить? группу независимых кинологов, которые будут ответственны за следующие мероприятия:

Может быть несколько конкретизировать действия:
"Считаем необходимым срочно провести внеочередное заседание президиума НКП, на которое пригласить участников конфликта и их представителей для согласования регламента проведения экспертизы происхождения собак. В случае отказа одной из сторон конфликта от экспертизы ходатайствовать в ПК РКФ о приостановлении деятельности питомника до момента установления происхождения следующих собак......
В ходе заседания просим рассмотреть следующие мероприятия:"
Далее по тексту

 Отправлено: 25.04.12 11:46. Заголовок: "Мы были удивлен..

"Мы были удивлены некомпетентным решением......."
Президиум принял решение на основании несуществующих правил FCI

 Отправлено: 25.04.12 12:01. Заголовок: Давай те обобщим….. ..

Давай те обобщим…..

На протяжении длительного времени многие люди, которым небезразлично развитие породы французский бульдог в России, наблюдали за ходом конфликта между питомниками Зон Мирекл (владелец Ольга Заброда) и Бушер Плюс (владелец Ирина Комолова). Конфликт возник в результате обвинений, которые Ольга Заброда предъявила Ирине Комоловой. Суть обвинений – фальсификация родословных в питомнике «Бушер Плюс»
Мы возлагаем большие надежды на НКП Французский бульдог и племенную комиссию РКФ и надеемся, что будет принято разумное решение, которое будет способствовать прекращению этого конфликта.
Мы были удивлены некомпетентным решением НКП от 18.04.2012г. Президиум принял решение на основании несуществующих правил FCI

и считаем, что необходимо принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе.
Мы настаиваем на срочном дополнительном тестировании собак, данные, о происхождении которых были подвергнуты сомнению. Тестирование должно проводиться одновременно по единому регламенту для обеих сторон в одной из лабораторий, предназначенных для проведения такой процедуры.
Необходимо незамедлительно выбрать и назначить группу независимых кинологов, которые будут ответственны за следующие мероприятия:
- Выбoр лаборатори и заказ набоpoв
- Назначение даты, места, времи, оглашение фамилии представителей от НКП и РКФ и публикация этой информации на сайте НКП
- Составление списка собак, необходимых для тестирования (тестирование собак, находящихся не в Москве, по-видимому, нужно поручить региональным представителям НКП и РКФ)
- Обеспечение обязательного присутствия обеих сторон конфликта
- Отправкa и получение результатов, размещение информации о дате отправки образцов и названии лаборатории, выбранной для тестирования
- Оповещение зарубежных партнеров о результатах экспертизы
- Оглашение название и местоположения лаборатории, чтобы владельцы собак, приобретенных в этом питомнике, имели возможность в дальнейшем самостоятельно провести тестирование принадлежащих им собак.

 Отправлено: 25.04.12 12:23. Заголовок: Мы были удивлены нек..

цитата:

Мы были удивлены некомпетентным решением НКП от 18.04.2012г.

Мне кажется это некорректная фраза. Ее надо смягчить как-то.

 Отправлено: 25.04.12 12:23. Заголовок: На протяжении длител..

На протяжении длительного времени многие люди, которым небезразлично развитие породы французский бульдог в России, наблюдали за ходом конфликта между питомниками Зон Мирекл (владелец Ольга Заброда) и Бушер Плюс (владелец Ирина Комолова). Конфликт возник в результате обвинений, которые Ольга Заброда предъявила Ирине Комоловой. Суть обвинений – фальсификация племенной деятельности и родословных собак нескольких пометов в питомнике Бушер Плюс.
Мы возлагаем большие надежды на НКП Французский бульдог и племенную комиссию РКФ и надеемся, что будет принято разумное решение, которое будет способствовать прекращению этого конфликта.
Мы были удивлены некомпетентным решением НКП от 18.04.2012г. Президиум принял решение на основании несуществующих правил FCI и считаем, что необходимо принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе.
Мы настаиваем на срочном дополнительном тестировании собак, данные, о происхождении которых были подвергнуты сомнению. Тестирование должно проводиться одновременно по единому регламенту для обеих сторон в одной из лабораторий, предназначенных для проведения такой процедуры.
Считаем необходимым срочно провести внеочередное заседание президиума НКП, на которое пригласить участников конфликта и их представителей для согласования регламента проведения экспертизы происхождения собак. В случае отказа одной из сторон конфликта от экспертизы ходатайствовать в ПК РКФ о приостановлении деятельности питомника до момента установления происхождения следующих собак, чье происхождение не подтверждлено легитимными тестами ДНК.
В ходе заседания просим рассмотреть следующие мероприятия:
- Необходимо незамедлительно выбрать и назначить группу независимых кинологов, которые будут ответственны за следующие мероприятия:
- Выбoр лаборатори и заказ набоpoв
- Назначение даты, места, времи, оглашение фамилии представителей от НКП и РКФ и публикация этой информации на сайте НКП
- Составление списка собак, необходимых для тестирования (тестирование собак, находящихся не в Москве, по-видимому, нужно поручить региональным представителям НКП и РКФ)
- Обеспечение обязательного присутствия обеих сторон конфликта
- Отправкa и получение результатов, размещение информации о дате отправки образцов, получении резальтатов и названии лаборатории, выбранной для тестирования
- Оповещение зарубежных партнеров о результатах экспертизы
- Оглашение название и местоположения лаборатории, чтобы владельцы собак, приобретенных в этом питомнике, имели возможность в дальнейшем самостоятельно провести тестирование принадлежащих им собак.


Так?

 Отправлено: 25.04.12 12:30. Заголовок: Buk-L пишет: Мне к..

Buk-L пишет:

цитата:

Мне кажется это некорректная фраза. Ее надо смягчить как-то.

А мне кажется,надо перечислить состав Президиума поименно.

 Отправлено: 25.04.12 12:32. Заголовок: На протяжении длител..

На протяжении длительного времени многие люди, которым небезразлично развитие породы французский бульдог в России, наблюдали за ходом конфликта между питомниками Зон Мирекл (владелец Ольга Заброда) и Бушер Плюс (владелец Ирина Комолова). Конфликт возник в результате обвинений, которые Ольга Заброда предъявила Ирине Комоловой. Суть обвинений – фальсификация племенной деятельности и родословных собак нескольких пометов в питомнике Бушер Плюс, что попадает под п.5, главы XV. САНКЦИИ Положение РКФ о племенной работе утв. Решением Президиума РКФ от 7 декабря 2005 г. - фальсификация сведений в племенной документации.
Мы возлагаем большие надежды на НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ Французский бульдог и племенную комиссию РКФ и надеемся, что будет принято разумное решение, которое будет способствовать прекращению этого конфликта.
Мы были удивлены некомпетентным решением НКП от 18.04.2012г. Президиум принял решение на основании несуществующих правил FCI и считаем, что необходимо принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе.
Мы настаиваем на срочном дополнительном тестировании собак, данные, о происхождении которых были подвергнуты сомнению. Тестирование должно проводиться одновременно по единому регламенту для обеих сторон в одной из лабораторий, предназначенных для проведения такой процедуры.
Считаем необходимым срочно провести внеочередное заседание президиума НКП, на которое пригласить участников конфликта и их представителей для согласования регламента проведения экспертизы происхождения собак. В случае отказа одной из сторон конфликта от экспертизы ходатайствовать в ПК РКФ о приостановлении деятельности питомника до момента установления происхождения собак, чье происхождение не подтверждлено легитимными тестами ДНК.
Необходимо незамедлительно выбрать и назначить группу независимых кинологов, которые будут ответственны за следующие мероприятия:
- Выбoр лаборатори и заказ набоpoв
- Назначение даты, места, времи, оглашение фамилии представителей от НКП и РКФ и публикация этой информации на сайте НКП
- Составление списка собак, необходимых для тестирования (тестирование собак, находящихся не в Москве, по-видимому, нужно поручить региональным представителям НКП и РКФ)
- Обеспечение обязательного присутствия обеих сторон конфликта
- Отправкa и получение результатов, размещение информации о дате отправки образцов, получении резальтатов и названии лаборатории, выбранной для тестирования
- Оповещение зарубежных партнеров о результатах экспертизы
- Оглашение название и местоположения лаборатории, чтобы владельцы собак, приобретенных в этом питомнике, имели возможность в дальнейшем самостоятельно провести тестирование принадлежащих им собак.

Немного отвлекусь
в правилах FCI указано:

цитата:

Все племенные собаки должны обладать идентификационным номером (чип или татуировка), а также они подлежат обязательному тесту ДНК в соответственно сертифицированной лаборатории, которая должна провести анализы ДНК и составить акт состояния здоровья собаки. В акте состояния здоровья собаки должен обязательно указываться идентификационный номер собаки.

цитата:

Родословные являются главным документом, подтверждающим факт правильного разведения собак.

цитата:

ПРАВИЛА РАЗВЕДЕНИЯ В СТРАНАХ-ЧЛЕНАХ И КОНТРАКТНЫХ ПАРТНЕРАХ FCI 19. Правила разведения стран-членов и контрактных партнеров FCI могут предусматривать дополнительные положения, которые, однако, не должны противоречить требованиям настоящих Правил FCI. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ 20. С даты введения, в 1979 году, в действие настоящих Международных правил разведения FCI, устрачивают силу Международные правила разведения, принятые в Монако, в 1934 году. В случае возникновения юридических вопросов, основанных на разночтении положений настоящих Правил FCI в связи с их переводом на различные языки, немецкий перевод этого документа считается приоритетным.

 Отправлено: 25.04.12 12:34. Заголовок: Marcel не поняла Ва..

Marcel

не поняла Вас)))


мне тоже кажется некорректна эта ФРАЗА, может быть заменим?

Может этим-

Мы были удивлены изучив Правила FCI и не найдя данного положения, указанного в решении НКП от 18.04.2012г. Президиум принял решение на основании несуществующих правил FCI?
Мы считаем, что необходимо принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе.

 Отправлено: 25.04.12 12:39. Заголовок: "которым небезра..

"которым небезразлично развитие породы французский бульдог в России" без "России" .

 Отправлено: 25.04.12 12:40. Заголовок: Мы настаиваем на сро..

цитата:

Мы настаиваем на срочном дополнительном тестировании собак,

может смягчить ? " Мы предлагаем" или " Мы считаем необходимым провести дополнительное тестирование....."

 Отправлено: 25.04.12 12:41. Заголовок: dingo пишет: а такж..

dingo пишет:

цитата:

а также они подлежат обязательному тесту ДНК в соответственно сертифицированной лаборатории

Правила РКФ не подразумевают генетическое тестирование.

Дальше.

1. Текст, наверное, нужно разместить на одной старнице на русском и английском языках?
2. Какие координаты оставляют подписанты?
3. Ставим ли ссылки на форум - основную тему и обсуждение?
4. ВЫПИСКА из РЕГЛАМЕНТА РАССМОТРЕНИЯ КОМИССИЯМИ СОКО РКФ ЗАЯВЛЕНИЙ, ЖАЛОБ И ПРЕДЛОЖЕНИЙ, ПРИНЯТИЕ И ИСПОЛНЕНИЕ ПО НИМ РЕШЕНИЙ
http://rkf.org.ru/documents/rules/reglament_ComissRKF.html

Понятно, что нужно нести бумажный вариант (кто-то отнесет).

 Отправлено: 25.04.12 12:42. Заголовок: Buk-L , Люда, мне то..

Buk-L , Люда, мне тоже кажется, что как-то не красиво

цитата:

Мы были удивлены некомпетентным решением НКП от 18.04.2012г.

может просто

цитата:

Мы были удивлены решением НКП от 18.04.2012г.

 Отправлено: 25.04.12 12:44. Заголовок: Marsel Ольга - пост ..

Marsel
Ольга - пост 705

 Отправлено: 25.04.12 12:47. Заголовок: Какие координаты ост..

Какие координаты оставляют подписанты?
Электронный адрес, ФИО, адрес - обязательно

 Отправлено: 25.04.12 12:49. Заголовок: адрес полностью или ..

адрес полностью или страна-город?

 Отправлено: 25.04.12 12:50. Заголовок: Buk-L пишет: Ее над..

Buk-L пишет:

цитата:

Ее надо смягчить как-то.

dingo пишет:

цитата:

мне тоже кажется некорректна эта ФРАЗА,

Члены Президиума принимают решение,базируясь на информации от Косовой и подвергают сомнению действия Заброды,которая готова сдавать анализы хоть каждый день.
Это как, корректно и мягко?

 Отправлено: 25.04.12 12:50. Заголовок: 1. Заявления, ..

цитата:

1. Заявления, жалобы и предложения (далее по тексту обращения), адресованные в соответствующие Комиссии РКФ принимаются секретарем РКФ, при личном обращении – с предъявлением паспорта, при направлении через почту с приложением копии страниц паспорта заявителя, с указание ФИО и адреса регистрации.

Можно отправить электронкой

 Отправлено: 25.04.12 12:51. Заголовок: Марианна пишет: Пра..

Марианна пишет:

цитата:

Правила РКФ не подразумевают генетическое тестирование.

но в данной сложившейся конфликтной ситуации нкп и ркф должны обязать сделать тестирование,иначе позиция ркф будет не понятна для многих кинологов в разных странах.

 Отправлено: 25.04.12 12:51. Заголовок: Marcel пишет: А мне..

Marcel пишет:

цитата:

А мне кажется,надо перечислить состав Президиума поименно.

Вы хотите НКП войну объявить или получить от них адекватную реакцию? Так вот, если хотите последнее, то к ним надо поуважительнее отнестись. ИМХО.

 Отправлено: 25.04.12 12:51. Заголовок: Полностью ФИО по пас..

Полностью ФИО по паспорту и адрес регистрации.

 Отправлено: 25.04.12 12:51. Заголовок: dingo пишет: Можно ..

dingo пишет:

цитата:

Можно отправить электронкой

цитата:

2. К рассмотрению не принимаются обращения, полученные по факсу, в электронном виде, и на которых отсутствует подлинная печать и/или подпись, а также без указания адреса обратившегося, либо с нарушением п.1 настоящего Регламента.

 Отправлено: 25.04.12 12:53. Заголовок: dingo пишет: Какие..

dingo пишет:

цитата:

Какие координаты оставляют подписанты?

Подписавшимся надо будет внести имя и адресс электронной почты.

 Отправлено: 25.04.12 12:55. Заголовок: В России свои закон..

В России свои законы))))))))))))) Давайте по сути побыстрее доделаем письмо и выставим на подписи.

Обобщаем вариант письма


На протяжении длительного времени многие люди, которым небезразлично развитие породы французский бульдог, наблюдали за ходом конфликта между питомниками Зон Мирекл (владелец Ольга Заброда) и Бушер Плюс (владелец Ирина Комолова). Конфликт возник в результате обвинений, которые Ольга Заброда предъявила Ирине Комоловой. Суть обвинений – фальсификация племенной деятельности и родословных собак нескольких пометов в питомнике Бушер Плюс. , что попадает под п.5, главы XV. САНКЦИИ Положение РКФ о племенной работе утв. Решением Президиума РКФ от 7 декабря 2005 г. - фальсификация сведений в племенной документации.
Мы возлагаем большие надежды на НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ Французский бульдог и племенную комиссию РКФ и надеемся, что будет принято разумное решение, которое будет способствовать прекращению этого конфликта.
Мы были удивлены решением НКП от 18.04.2012г., которое не соответствует утвержденным правилам FCI и считаем, что необходимо принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе.
Мы настаиваем на срочном дополнительном тестировании собак, данные, о происхождении которых были подвергнуты сомнению. Тестирование должно проводиться одновременно по единому регламенту для обеих сторон в одной из лабораторий, предназначенных для проведения такой процедуры.
Считаем необходимым провести внеочередное заседание президиума НКП, на которое пригласить участников конфликта и их представителей для согласования регламента проведения экспертизы происхождения собак. В случае отказа одной из сторон конфликта от экспертизы ходатайствовать в ПК РКФ о приостановлении деятельности питомника до момента установления происхождения следующих собак, чье происхождение не подтверждлено легитимными тестами ДНК.
- Необходимо незамедлительно выбрать и назначить группу независимых кинологов, которые будут ответственны за следующие мероприятия:
- Выбoр лаборатори и заказ набоpoв
- Назначение даты, места, времи, оглашение фамилии представителей от НКП и РКФ и публикация этой информации на сайте НКП
- Составление списка собак, необходимых для тестирования (тестирование собак, находящихся не в Москве, по-видимому, нужно поручить региональным представителям НКП и РКФ)
- Обеспечение обязательного присутствия обеих сторон конфликта
- Отправкa и получение результатов, размещение информации о дате отправки образцов, получении резальтатов и названии лаборатории, выбранной для тестирования
- Оповещение зарубежных партнеров о результатах экспертизы
- Оглашение название и местоположения лаборатории, чтобы владельцы собак, приобретенных в этом питомнике, имели возможность в дальнейшем самостоятельно провести тестирование принадлежащих им собак.

 Отправлено: 25.04.12 12:59. Заголовок: Какие координаты ост..

Какие координаты оставляют подписанты?

Согласна- можно указать электронный адрес и ФИО, но в таком случае могут обвинить в том, что Заброда сама 500 раз зарегилась в электронной почте и сама подписала

бред конечно, но хотелось бы, чтобы документ был более документом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Давайте укажем полностью ФИО, адрес электронки и адрес регистрации.

 Отправлено: 25.04.12 13:03. Заголовок: dingo пишет: В Росс..

dingo пишет:

цитата:

В России свои законы)))))))))))))

dingo пишет:

цитата:

Мы были удивлены решением НКП от 18.04.2012г., которое не соответствует утвержденным правилам FCI и считаем, что необходимо принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе

к чему такие противоречия

 Отправлено: 25.04.12 13:09. Заголовок: Последняя редакция о..

Последняя редакция от автора наиболее полной версии:

На протяжении длительного времени многие люди, которым небезразлично развитие породы французский бульдог в России, наблюдали за ходом конфликта между питомниками Зон Мирекл (владелец Ольга Заброда) и Бушер Плюс (владелец Ирина Комолова). Конфликт возник в результате обвинений, которые Ольга Заброда предъявила Ирине Комоловой. Суть обвинений – фальсификация племенной деятельности и родословных собак нескольких пометов в питомнике Бушер Плюс.
Мы возлагаем большие надежды на НКП Французский бульдог и племенную комиссию РКФ и надеемся, что будет принято разумное решение, которое будет способствовать прекращению этого конфликта.
Мы не согласны с решением НКП от 18.04.2012г, т.к. Президиум принял решение на основании несуществующих правил FCI. Мы считаем, что необходимо принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе.
Мы настаиваем на срочном дополнительном тестировании собак, данные, о происхождении которых были подвергнуты сомнению. Тестирование должно проводиться одновременно по единому регламенту для обеих сторон в одной из лабораторий, предназначенных для проведения такой процедуры.
Считаем необходимым провести внеочередное заседание президиума НКП, на которое следует пригласить участников конфликта и их представителей для согласования регламента проведения экспертизы. Так как О. Заброда не отказывается от прохождения тестирования, в случае отказа другой стороны конфликта от экспертизы, ходатайствовать в ПК РКФ о приостановлении деятельности питомника, "Бушер плюс" до установления происхождения следующих собак: А, Б, В.
В ходе заседания Президиума НКП просим рассмотреть следующие мероприятия:
- незамедлительно выбрать и назначить группу независимых кинологов, которые будут контролировать регламент проведения тестирования.

Контролирующая инициативная группа должна:
- выбрать лабораторию, согласовать способы приобретения необходимого набора для тестирования;
- назначить дату, место и время проведения процедуры;
- пригласить представителей от НКП и РКФ и согласовать с ними место и время проведения процедуры;
- опубликовать информацию … на сайте НКП и своевременно обновлять эту информацию
- составить список собак, необходимых для тестирования. Тестирование собак, находящихся за пределами г. Москва поручить региональным представителям НКП и РКФ
- обеспечить обязательное присутствие обеих сторон конфликта во время этой процедуры
- отправить и получить результаты, размещение информации о дате отправки образцов и названии лаборатории, выбранной для тестирования
- Оповещение зарубежных партнеров о результатах экспертизы
- Оглашение названия и местоположения лаборатории, чтобы владельцы собак, приобретенных в этом питомнике, имели возможность в дальнейшем самостоятельно провести тестирование принадлежащих им собак.

 Отправлено: 25.04.12 13:10. Заголовок: Buk-L пишет: ним на..

Buk-L пишет:

цитата:

ним надо поуважительнее отнестись

Относимся.
Поэтому и фамилии не указываются.

 Отправлено: 25.04.12 13:17. Заголовок: Исправила очепятки и..

Исправила очепятки и согласования:

На протяжении длительного времени многие люди, которым небезразлично развитие породы французский бульдог, наблюдали за ходом конфликта между питомниками Зон Мирекл (владелец Ольга Заброда) и Бушер Плюс (владелец Ирина Комолова). Конфликт возник в результате обвинений, которые Ольга Заброда предъявила Ирине Комоловой. Суть обвинений – фальсификация племенной деятельности и родословных собак нескольких пометов в питомнике Бушер Плюс, что попадает под п.5, главы XV. САНКЦИИ Положение РКФ о племенной работе утв. Решением Президиума РКФ от 7 декабря 2005 г. - фальсификация сведений в племенной документации.
Мы возлагаем большие надежды на НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ Французский бульдог и племенную комиссию РКФ и надеемся, что будет принято разумное решение, которое будет способствовать прекращению этого конфликта.
Мы были удивлены решением НКП от 18.04.2012г., которое не соответствует утвержденным правилам FCI и считаем, что необходимо принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе.
Мы настаиваем на срочном дополнительном тестировании собак, данные о происхождении которых были подвергнуты сомнению. Тестирование должно проводиться одновременно по единому регламенту для обеих сторон в одной из лабораторий, предназначенных для проведения такой процедуры.
Считаем необходимым провести внеочередное заседание президиума НКП, на которое пригласить участников конфликта и их представителей для согласования регламента проведения экспертизы происхождения собак. В случае отказа одной из сторон конфликта от экспертизы ходатайствовать в ПК РКФ о приостановлении деятельности питомника до момента установления родителей собак со спорным происхождением, не подтвержденным легитимными тестами ДНК.
- Необходимо незамедлительно выбрать и назначить группу независимых кинологов, которые будут ответственны за следующие мероприятия:
- Выбoр лаборатории и заказ набоpoв
- Назначение даты, места, времени, оглашение фамилий участников процедуры, в т.ч. представителей от НКП и РКФ и публикация этой информации на сайте НКП
- Составление списка собак, необходимых для тестирования (тестирование собак, находящихся не в Москве, по-видимому, нужно поручить региональным представителям НКП и РКФ)
- Обеспечение обязательного присутствия обеих сторон конфликта
- Отправкa и получение результатов, размещение информации о дате отправки образцов, получении результатов и название лаборатории, выбранной для тестирования
- Оповещение зарубежных партнеров о результатах экспертизы
- Оглашение названия и местоположения лаборатории, чтобы владельцы собак, приобретенных в этом питомнике, имели возможность в дальнейшем самостоятельно провести тестирование принадлежащих им собак.

 Отправлено: 25.04.12 13:20. Заголовок: Я согласна с письмом..

Я согласна с письмом))))

 Отправлено: 25.04.12 13:21. Заголовок: Бубочка, еще гляньет..

Бубочка, еще гляньет в моем посте чуть выше, там автор самой полной версии внес правки

 Отправлено: 25.04.12 13:32. Заголовок: Там вроде всё в поря..

Там вроде всё в порядке в плане чистописания ))). Теперь можно выбирать любой из этих текстов, только в вышеуказанном надо обязательно указать клички собак (а то они там А,Б,В).
Первое письмо спокойнее, мягче и просительнее, второе сердитее и требовательнее. Мне кажется первое письмо будет воспринято более позитивно.

 Отправлено: 25.04.12 13:38. Заголовок: Бубочка пишет: Мне ..

Бубочка пишет:

цитата:

Мне кажется первое письмо будет воспринято более позитивно.

Я тоже так думаю.
А клички возьмите из Ольгиного поста в начале темы.

 Отправлено: 25.04.12 13:46. Заголовок: Marcel Для меня неп..

Marcel Для меня непосильная задача - сижу на работе, сторожу, чтобы не спалиться ))). Чуть задумаюсь и кирдык мне. Так уж помогайте и в пост Марианны прям в текст.

 Отправлено: 25.04.12 13:59. Заголовок: На протяжении длител..

На протяжении длительного времени многие люди, которым небезразлично развитие породы французский бульдог, наблюдали за ходом конфликта между питомниками Зон Мирекл (владелец Ольга Заброда) и Бушер Плюс (владелец Ирина Комолова). Конфликт возник в результате обвинений, которые Ольга Заброда предъявила Ирине Комоловой. Суть обвинений – фальсификация племенной деятельности и родословных собак нескольких пометов (конкретно помета «М» 05.06 2009 года рождения) в питомнике Бушер Плюс.
Мы возлагаем большие надежды на НКП Французский бульдог и племенную комиссию РКФ и надеемся, что будет принято разумное решение, которое будет способствовать прекращению этого конфликта.
Мы не согласны с решением НКП от 18.04.2012г. и считаем, что необходимо незамедлительно принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе.
Мы настаиваем на дополнительном тестировании собак, данные о происхождении которых были подвергнуты сомнению. Тестирование должно проводиться одновременно по единому регламенту для обеих сторон в одной из лабораторий, предназначенных для проведения такой процедуры.
Считаем необходимым провести внеочередное заседание президиума НКП, на которое следует пригласить участников конфликта или их представителей для согласования регламента проведения экспертизы. Так как О. Заброда не отказывается от прохождения тестирования, в случае отказа другой стороны конфликта от экспертизы, ходатайствовать в ПК РКФ о приостановлении деятельности питомника, "Бушер плюс" до установления происхождения следующих собак: Busher Plus Magic Cloud, BUSHER PLJUS MAKE ME CRAZY, BUSHER PLJUS MOON ANGEL.
В ходе заседания Президиума НКП просим рассмотреть следующие мероприятия:
- незамедлительно выбрать и назначить группу независимых кинологов, которые будут контролировать регламент проведения тестирования.

Контролирующая инициативная группа должна:
- выбрать лабораторию, согласовать способы приобретения необходимого набора для тестирования;
- назначить дату, место и время проведения процедуры;
- пригласить представителей от НКП и РКФ и согласовать с ними место и время проведения процедуры;
- опубликовать информацию на сайте НКП и своевременно обновлять эту информацию
- составить список собак, необходимых для тестирования. Тестирование собак, находящихся за пределами г. Москва, поручить региональным представителям НКП и РКФ
- обеспечить обязательное присутствие обеих сторон конфликта во время этой процедуры
- отправить и получить результаты, разместить информацию о дате отправки образцов и названии лаборатории, выбранной для тестирования
- оповестить зарубежных партнеров о результатах экспертизы
- Огласить название и местоположение лаборатории, чтобы владельцы собак, приобретенных в этом питомнике, имели возможность в дальнейшем самостоятельно провести тестирование принадлежащих им собак.

 Отправлено: 25.04.12 14:06. Заголовок: Куда присылать подпи..

Куда присылать подпись?!
А это письмо в НКП и ркф?!

 Отправлено: 25.04.12 14:09. Заголовок: dingo dingo пишет: ..

dingo dingo пишет:

цитата:

нескольких пометов ( помета «М»

Так нескольких или одного? Или это версия не полная еще?
dingo пишет:

цитата:

следующих собак: Busher Plus Magic Cloud, Бушер Плюс Мейк Ме Крейзи, Бушер Плюс Моон Ангел.

Мне кажется будет лучше,если все клички будут на одном языке, либо английский, либо русский.

И еще, мне кажется, добавление адреса регистрации мало что изменит ,ведь можно также придраться, что Заброда сама выдумала все адреса. Может, серию и номер паспорта указывать? Я даже и не знаю, как лучше. Или добавлять телефон ,чтобы заинтересованные лица могли проверить, пусть и выборочно.

 Отправлено: 25.04.12 14:16. Заголовок: не могу по поводу по..

не могу по поводу пометов ничего конкретного сказать- на сайте ЗМ написаны претензии именно к помету «М» 05.06 2009 года рождения, мы можем конкретизировать и указать именно этот помет в письме?????????????????????? Что скажите?

цитата:

Президенту НКП «Французский бульдог» МАХАНЬКО Е.В. Председателю ПК РКФ ГАЛИАСКАРОВОЙ Л.В. ОБРАЩЕНИЕ На протяжении длительного времени многие люди, которым небезразлично развитие породы французский бульдог, наблюдали за ходом конфликта между питомниками Зон Мирекл (владелец Ольга Заброда) и Бушер Плюс (владелец Ирина Комолова). Конфликт возник в результате обвинений, которые Ольга Заброда предъявила Ирине Комоловой. Суть обвинений – фальсификация племенной деятельности и родословных собак помета «М» 05.06 2009 года рождения в питомнике Бушер Плюс. Мы возлагаем большие надежды на НКП Французский бульдог и племенную комиссию РКФ и надеемся, что будет принято разумное решение, которое будет способствовать прекращению этого конфликта. Мы не согласны с решением НКП от 18.04.2012г. и считаем, что необходимо незамедлительно принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе. Мы настаиваем на дополнительном тестировании собак, данные, о происхождении которых были подвергнуты сомнению. Тестирование должно проводиться одновременно по единому регламенту для обеих сторон в одной из лабораторий, предназначенных для проведения такой процедуры. Считаем необходимым провести внеочередное заседание президиума НКП, на которое следует пригласить участников конфликта или их представителей для согласования регламента проведения экспертизы. Ольга Заброда не отказывается от прохождения тестирования, в случае отказа Ирины Комоловой от экспертизы, ходатайствовать в Племенную комиссию РКФ о приостановлении деятельности питомника "Бушер плюс" до установления истинного происхождения следующих собак: Busher Plus Magic Cloud, BUSHER PLJUS MAKE ME CRAZY, BUSHER PLJUS MOON ANGEL. В ходе заседания Президиума НКП просим рассмотреть следующие мероприятия: - незамедлительно выбрать и назначить группу независимых кинологов, которые будут контролировать регламент проведения тестирования. Контролирующая инициативная группа должна: - выбрать лабораторию, согласовать способы приобретения необходимого набора для тестирования; - назначить дату, место и время проведения процедуры; - пригласить представителей от НКП и РКФ и согласовать с ними место и время проведения процедуры; - опубликовать информацию о тестировании на сайте НКП и своевременно обновлять, - составить список собак, необходимых для тестирования. Тестирование собак, находящихся за пределами г. Москва поручить региональным представителям НКП и РКФ - обеспечить обязательное присутствие обеих сторон конфликта во время этой процедуры - отправить и получить результаты, размещение информации о дате отправки образцов и названии лаборатории, выбранной для тестирования - Оповещение зарубежных партнеров о результатах экспертизы - Оглашение названия и местоположения лаборатории, чтобы владельцы собак, приобретенных в этом питомнике, имели возможность в дальнейшем самостоятельно провести тестирование принадлежащих им собак. Просим ответ опубликовать на официальном сайте НКП «Французский бульдог» в срок не более 7 дней. С уважением, нижеподписавшиеся.

 Отправлено: 25.04.12 14:28. Заголовок: если инициативная гр..

если инициативная группа ожидает получить ответ на послание, то нужно это указать в конце письма.
также нужно дать какой-то определенный срок для ответа.

нпр. Просим ответ дать незамедлительно\ в течение ___дней в письменном\устном виде в адрес такой-то такому-то.

 Отправлено: 25.04.12 14:31. Заголовок: буба пишет: А это п..

буба пишет:

цитата:

А это письмо в НКП и ркф?!

в два адреса.
в шапке написать НКП (как это будет по-русски?)
и копия в ПК РКФ

 Отправлено: 25.04.12 14:35. Заголовок: Марианна пишет: или..

Марианна пишет:

цитата:

или страна-город?

или

 Отправлено: 25.04.12 14:37. Заголовок: dingo Там были ещё к..

dingo Там были ещё какие то собаки из другого помёта.
Надо бы Ольгу спросить, к какому помёту у неё есть претензии.

 Отправлено: 25.04.12 14:38. Заголовок: Давайте сегодня до н..

Давайте сегодня до ночи "пожуем" еще этот текст, к ночи ближе дождемся перевода на английский, прицепим шапку и повесим на подписываение.
Если есть жалеющие помочь с переводамит на иностранные языки - ждем!

 Отправлено: 25.04.12 14:43. Заголовок: Ольга (Зон Мирекл) Я..

Ольга (Зон Мирекл)

цитата:

Я считаю необходимым ДНК-тестировать еще один помет - от пары Sheperd's Bulldogs Edison и Бушер Плюс Май Джинджер Вейн -Юпитер Тигги Даниел клеймо АТО 2163 вл. Косова и Юнни Апполо Мак Муффин Стрим оф Джой клеймо АТО 2162 вл. ? ( на форуме ник reddy) Т.е. претензии у меня на данный момент по фальсификации родословных, в которых задействованы мои собаки, к двум заводчикам - Комоловой и Косовой.

 Отправлено: 25.04.12 14:45. Заголовок: Хотела разбить текст..

Хотела разбить текст на абзацы с красной сроки, но здесь это невозможно. Поэтому документ надо опубликовать в Ворде, грамотно оформленным.

 Отправлено: 25.04.12 14:50. Заголовок: А мне кажется, что н..

А мне кажется, что надо только в НКП, в ПК рано ещё - надо собрать все документы, о действии/бездействии, результатах/отказе и с текстом письма в ПК РКФ.

И в тексте указать , что претензии к двум заводчикам!

 Отправлено: 25.04.12 14:54. Заголовок: Согласна с Бубочка ...

Согласна с Бубочка .

 Отправлено: 25.04.12 15:03. Заголовок: dingo пишет: На про..

dingo пишет:

цитата:

На протяжении длительного времени многие люди, которым небезразлично развитие породы французский бульдог, наблюдали за ходом конфликта между питомниками Зон Мирекл (владелец Ольга Заброда) и Бушер Плюс (владелец Ирина Комолова). Конфликт возник в результате обвинений, которые Ольга Заброда предъявила Ирине Комоловой и Косовой. Суть обвинений – фальсификация племенной деятельности и родословных собак помета «М» 05.06 2009 года рождения в питомнике Бушер Плюс и собак помёта "Ю" заводчика Косовой - Юпитер Тигги Даниел клеймо АТО 2163 вл. Косова и Юнни Апполо Мак Муффин Стрим оф Джой клеймо АТО 2162 вл. ? Мы возлагаем большие надежды на НКП Французский бульдог и племенную комиссию РКФ и надеемся, что будет принято разумное решение, которое будет способствовать прекращению этого конфликта. Мы не согласны с решением НКП от 18.04.2012г. и считаем, что необходимо незамедлительно принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе. Мы настаиваем на дополнительном тестировании собак, данные, о происхождении которых были подвергнуты сомнению. Тестирование должно проводиться одновременно по единому регламенту для обеих сторон в одной из лабораторий, предназначенных для проведения такой процедуры. Считаем необходимым провести внеочередное заседание президиума НКП, на которое следует пригласить участников конфликта или их представителей для согласования регламента проведения экспертизы. Ольга Заброда не отказывается от прохождения тестирования, в случае отказа Ирины Комоловой от экспертизы, ходатайствовать в Племенную комиссию РКФ о приостановлении деятельности питомника "Бушер плюс" до установления истинного происхождения следующих собак: Busher Plus Magic Cloud, BUSHER PLJUS MAKE ME CRAZY, BUSHER PLJUS MOON ANGEL. и Юпитер Тигги Даниел клеймо АТО 2163 вл. Косова и Юнни Апполо Мак Муффин Стрим оф Джой клеймо АТО 2162 вл. ? В ходе заседания Президиума НКП просим рассмотреть следующие мероприятия: - незамедлительно выбрать и назначить группу независимых кинологов, которые будут контролировать регламент проведения тестирования. Контролирующая инициативная группа должна: - выбрать лабораторию, согласовать способы приобретения необходимого набора для тестирования; - назначить дату, место и время проведения процедуры; - пригласить представителей от НКП и РКФ и согласовать с ними место и время проведения процедуры; - опубликовать информацию о тестировании на сайте НКП и своевременно обновлять, - составить список собак, необходимых для тестирования. Тестирование собак, находящихся за пределами г. Москва поручить региональным представителям НКП и РКФ - обеспечить обязательное присутствие обеих сторон конфликта во время этой процедуры - отправить и получить результаты, размещение информации о дате отправки образцов и названии лаборатории, выбранной для тестирования - Оповещение зарубежных партнеров о результатах экспертизы - Оглашение названия и местоположения лаборатории, чтобы владельцы собак, приобретенных в этом питомнике, имели возможность в дальнейшем самостоятельно провести тестирование принадлежащих им собак. Просим ответ опубликовать на официальном сайте НКП «Французский бульдог» в срок не более 7 дней. С уважением, нижеподписавшиеся.

Не знаю имени Косовой и владельца Юнни Апполо и надо бы указать №№ клейм собак "М". А так же собак Ольги Заброда, которых она предоставит для сравнительного тестирования. Кто нибудь знает?

 Отправлено: 25.04.12 15:12. Заголовок: Давайте не будем изо..

Давайте не будем изобретать велосипед- обратимся к первоисточнику.... все же Ольга Николаевна знает точно к кому предъявляет претензии

http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000274-000-180-0

 Отправлено: 25.04.12 15:13. Заголовок: Господа, а что вы пи..

Господа, а что вы пишите только о собаках питомника БП, а совсем забыли о ЗМ? Мне кажется надо обозначить и собак(у) ОЗ, которые тоже должны сдать тесты. Ведь основной упор делается именно на одновременное тестирование собак из обоих питомников.

 Отправлено: 25.04.12 15:32. Заголовок: Buk-L Поскольку все..

Buk-L
Поскольку все перечисленные собаки являются детьми Зон Мирэкл Мии Джоли Принцесс, то она обязательно должна быть протестирована (пусть это будет и во второй раз, кстати, если ее тесты совпадут с ранее сданными, то можно остальных и не делать, правда, это если рассматривать сдачу в Антаген. Ведь по версии Косовой Мия никогда не щенилась, т.е. тестов ее детей не может существовать в природе. И даже, если они и есть, то мне не могут быть доступны, так как попала она ко мне уже стерилизованной)

 Отправлено: 25.04.12 15:33. Заголовок: dingo Всё в соответс..

dingo Всё в соответствии с первоисточником!
Buk-L Учтено!
Бубочка пишет:

цитата:

Не знаю имени Косовой и владельца Юнни Апполо и надо бы указать №№ клейм собак "М". А так же собак Ольги Заброда, которых она предоставит для сравнительного тестирования. Кто нибудь знает?

А то текст висит.

 Отправлено: 25.04.12 15:42. Заголовок: Галина косова (вроде..

Галина косова (вроде)

 Отправлено: 25.04.12 15:43. Заголовок: Бубочка Косова Г.В...

Бубочка
Косова Г.В., фамилию Софьи (reddy) я не знаю

клейма сейчас поищу

 Отправлено: 25.04.12 15:49. Заголовок: Президенту НКП «Фран..

 Отправлено: 25.04.12 16:01. Заголовок: BUSHER PLJUS MAGIC C..

BUSHER PLJUS MAGIC CLOUD, РКФ 2524718, JGW 176, 5.06.09
BUSHER PLJUS MAKE MY CRAZY RKF 2524722, JGW 180,
BUSHER PLJUS MOON ANGEL RKF2524721 JGW179
И повторюсь, уверена, что Ханни Фанни - однопометник этих собак!
кстати, , судя по номерам клейм, щенков в этом помете "М" было, как минимум 5...