Отправлено: 01.06.11 21:39. Заголовок: Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... (продолжение)

Здесь собрано обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве"

 Отправлено: 03.06.11 08:47. Заголовок: single сделал свое д..

singl сделал свое дело, singl может уйти ... завел форум, все переключились на обсуждение "кто сидит на форуме" и "бывают ли фригидные женщины"...

 Отправлено: 03.06.11 09:00. Заголовок: Viola пишет: Buk-L, ..

Viola пишет:

цитата:

Buk-L, а мне можно прийти в скандальную тему? Или тоже фейс-контроль не пройду? И у кого нужно спрашивать разрешение?

Да идите Вы куда угодно, только не учите людей, когда Вас об этом не спрашивают и тем более, не нужно комментировать о том как воспитана собака, когда Вас об этом не просят. Выражайте мнение по конкретному вопросу, для которого эта тема создана и будет вам счастье!

 Отправлено: 03.06.11 09:12. Заголовок: Buk-L пишет: Выража..

Buk-L пишет:

цитата:

Выражайте мнение по конкретному вопросу, для которого эта тема создана и будет вам счастье!

И когда же здесь будет мнение по конкретному вопросу (см. название темы), а не очередное место для самолюбования?

P.S.На данный момент функция переноса постов отключена.
И мне снова придется убить приличное количество времени, чтобы чистить очередную помойку.

 Отправлено: 03.06.11 09:15. Заголовок: Viola пишет: вы на..

Viola пишет:

цитата:

вы намекаете, что на форуме могут сидеть только фригидные дамы

Ха-ха! Вот такое мне даже в голову не приходило! Но интересная история, послушайте. Поскольку каждый человек, говоря или вспоминая что-то, всегда (я это особо подчеркну и это доказанный факт) и во всем ориентируется только на себя и свой собственный опыт, то это наводит на мысли......
Странно, однако, - подумала она, накручивая локон на бигуди....

 Отправлено: 03.06.11 09:37. Заголовок: Марианна , если по т..

Марианна , если по теме, тогда может быть Вы знаете, как осуществляется доставка этого самого материала, для анализа в лабораторию Antagene во Францию ? Почтой ? Ведь это же биологический материал и почтой, как-то мне не понятно. А если потеряется или испортится, ну или еще что-нибудь может случится.
Я как-то читала , на другом форуме ( не французов), так там тоже забор материала производился в России и отправлялся во Францию в эту лабораторию. И тоже стоял вопрос доставки. Кто-то почтой отправлял, а кто-то через кого-то осуществлял доставку. ( это был тест на атаксию у амстаффов).

 Отправлено: 03.06.11 10:03. Заголовок: marsel пишет: это б..

marsel пишет:

цитата:

это был тест на атаксию у амстаффов

Да, очень многие владельцы амстаффов и питов, как только узнали, что есть такая возможность, стали отправлять пробы в эту лабораторию. Получив результат, они могут знать очень важную для себя вещь - угрожает ли их собаке наследственная мозжечковая атаксия (многие ветеринары не знают о такой болезни и усиленно лечат собак с этим синдромом. На данный момент болезнь не лечится). Кроме того, знание результата типирования позволяет решить вопрос о возможности племенного использования собаки.
Есть единая породная открытая база данных, где любой желающий может узнать, прошла ли собака это тестирование, его результат и для себя делать выводы.

Процедура следующая:
1. Регистрация в персональном кабинете на сайте лаборатории, заполнение необходимых форм, выбор варианта получения результата (в печатном или электронном виде).
2. Оплата тестирования.
3. Получение по почте (клиент выбирает почтовую службу и оплачивает ее сам) комплекта для взятия и хранения проб и сопроводительного протокола.
4. В ветеринарной клинике доктор берет пробу (соскоб с десен маленьким ершиком, пробу крови и т.д.) и помещает ее в малюсенькую пробирку (типа эппендорфа), где в качестве консерванта залит спирт или ЭДТА. Ветеринар в сопроводительном протоколе подтверждает идентификацию собаки (клеймо, чип), ставит свою подпись, номер лицензии, печать.
Далее пробирку отправляют по почте в лабораторию.
Важно:
Собака не должна есть и пить минимум полчаса до взятия соскоба.
Лаборатория во Франции какие-то тесты проводит сама, а для проведения некоторых (особо оговоренных) выделяет ДНК и отправляет ее в лабораторию Optigen (США) (у этих лабораторий есть партнерские соглашения).

Срок исполнения - от 4 до 6 недель.

Инструкция
http://zalil.ru/upload/31184703
Сертификат:
http://zalil.ru/upload/31184694

 Отправлено: 03.06.11 10:05. Заголовок: marsel я не Марианна..

marsel я не Марианна, но предположу, что что-то типа экспресс-авиа-почты. Контейнеры наверняка с охлаждающим материалом типа генератор холода, до 12 часов держат. Если в тот же день отправить во Францию...
Но, по-моему, со стороны busheer особого желания повторить тест не наблюдается. Может, я ошибаюсь, конечно.

 Отправлено: 03.06.11 10:12. Заголовок: marsel пишет: А ес..

marsel пишет:

цитата:

А если потеряется или испортится, ну или еще что-нибудь может случится.

он не портится, там главное правильно сделать забор.
все, что нужно, выделяется из материала даже спустя очень большое кол-во времени - см. идентификацию останков российской царской семьи, например.
кстати, у нас в стране тоже почему то советовали францию. была проблема с определением настоящего отца в помете бернов. заводчица подсуетилась и сделала, но не сказала, где. и эти неэтичные бернчатники (не только из нашей страны, кстати) решили больше не делиться племматериалом с собаками этого разведения - вот ведь монстры какие, не хотят поддерживать отечественную ветеринарию и пофигистически настроенную племкомиссию, а хотят достоверного происхождения собак любимой породы. ужос-ужос.

 Отправлено: 03.06.11 10:16. Заголовок: анимамеа пишет: реш..

анимамеа пишет:

цитата:

решили больше не делиться племматериалом с собаками этого разведения

Что не так с этим материалом?

анимамеа пишет:

цитата:

не хотят поддерживать отечественную ветеринарию

Насколько я знаю, тесты, которые делают в российских лабораториях, основаны на их собственных разработках и не признаны никем в мире (возможно, мир о них просто не знает).

 Отправлено: 03.06.11 10:31. Заголовок: Марианна пишет: Нас..

Марианна пишет:

цитата:

Насколько я знаю, тесты, которые делают в российских лабораториях, основаны на их собственных разработках и не признаны никем в мире (возможно, мир о них просто не знает).

у нас (речь идет об украине) лаборатории получили лицензии не на все тесты и их результат не может быть настолько достоверным, как из лабортории во франции в случае множественных инбридингов (как получилось с этим пометом бернов). породники просто опасаются, что им теперь откажут в заграничных вязках и не будут брать в заграничные питомники их щенков, если увидят в родословных собак разведения питомника, в котором была подстава.
они думают, что если такое случилось один раз, то и в прошлом могло происходить неоднократно. они пришли к выводу, что тут лучше перестраховаться.
на всякий случай - подстав была заподозрена не на основе тестов, а на основе анализа племдокументации. заводчице пришлось признаться . она делала тесты для того, чтобы щенкм из недостоверного помета могли выдать исправленные родословные.

 Отправлено: 03.06.11 10:40. Заголовок: На сайте лаборатории..

На сайте лаборатории написано, что

цитата:

More than 30 breed's clubs integrated in their grid quotations the genetic identification

В общем, более 30 породных клубов заключили договора о сотрудничестве и проводят обязательное типирование.
И отдельно

цитата:

Over 130 dog's breeds were genetically identified by ANTAGENE.

Более 130 пород уже генетически идентифицируются.

При наличии договоров для клиентов, конечно, набираются скидки, а лаборатории огромный плюс - материал для исследований.

Вот научно-исследовательская работа
http://www.antagene.com/index.motsclefs.Research-Laboratory-.rubrique_id.183.coderub1.4.coderub2.0.html

 Отправлено: 03.06.11 10:46. Заголовок: Можно найти на Youtu..

Можно найти на Youtube процедуру теста

http://www.youtube.com/watch?v=4GeWCBd3aE4

http://www.youtube.com/watch?v=8LVrT86PYz4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=4a4CDvK868w&NR=1&feature=fvwp

 Отправлено: 03.06.11 10:59. Заголовок: Marcel, по 3-му роли..

Marcel, по 3-му ролику - жесть!
Фенотипично классический стаф/пит, оказывается, является потомком бостона, бульдога и бордер-колли?
Там обсуждают какие-то особенные тест-панели.

 Отправлено: 03.06.11 11:08. Заголовок: я в последнем ролике..

я в последнем ролике не до конца поняла. в конце сертификат на что показали? или это документ о том что собака ам.стафф. я английского н знаю..и еще вопрос. эти три породы это мамы. папы,бабушки дедушки. или это далекие предки?

 Отправлено: 03.06.11 11:22. Заголовок: буба пишет: я в пос..

буба пишет:

цитата:

я в последнем ролике не до конца поняла

это просто показать как происходид забор и пересылка.А данный ролик на определение породности.
У нас это очень популярно сейчас.Разводить метисов ( дизайнерские породы) а потом покупать метисов и узнавать их " дизайн".

 Отправлено: 03.06.11 11:31. Заголовок: то есть она знала. ч..

то есть она знала. что он микс. потому что в титрах мне показалось было написано плохие новости, или нет?

 Отправлено: 03.06.11 11:34. Заголовок: буба там в комментар..

буба там в комментариях написано что собака состоит (или может состоять) сразу в разных организациях и как пит, и как амстафф. тест корее всего был на подтверждение чистокровности, если я правильно поняла.

 Отправлено: 03.06.11 11:53. Заголовок: Очень эмоциональный ..

Очень эмоциональный ролик об определении отцовства по ДНК у людей

http://www.youtube.com/watch?v=AGaSAe8kUmA&feature=related

 Отправлено: 03.06.11 11:56. Заголовок: Быстро скинула ссылк..

Быстро скинула ссылки просто показать процедуру.
Пошла посмотрела.
В ролике со стаффом они предупреждают на сколько точными или нет могут быть тесты на породность.Этот Стаф чистокровный с дипломом АКС ( в конце она показывает). Сдали тест и получилось что он генетически колли....итд
Этот ролик как раз направлен указать насколько важно обращаться в зарекомендовавшие себя лаборатории так как на волне спроса полно аферистов ( это моя краткая аннотация)

 Отправлено: 03.06.11 12:08. Заголовок: вот и я посмотрела 3..

вот и я посмотрела 3 ролик и абалдела.. классический амстафф.. там на лице породность написана...
не может быть чтобы он был микс...