Отправлено: 01.06.11 21:39. Заголовок: Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... (продолжение)

Здесь собрано обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве"

 Отправлено: 03.06.11 12:12. Заголовок: Marcel пишет: В рол..

Marcel пишет:

цитата:

В ролике со стаффом они предупреждают на сколько точными или нет могут быть тесты на породность.Этот Стаф чистокровный с дипломом АКС ( в конце она показывает). Сдали тест и получилось что он генетически колли....итд

они,грубо говоря в шоке...а может быть ошибка, если сдать например еще тест, если честно я бы так и сделала, если результаты совпадут - то да. а если нет?!?

 Отправлено: 03.06.11 12:17. Заголовок: буба пишет: если сд..

буба пишет:

цитата:

если сдать например еще тест, если честно я бы так и сделала, если результаты совпадут - то да. а если нет?!?

Среди роликов очень много рекламных предложений от разных контор провести определение породы.
Мне там попался еще один, там амстафенку сообщили, что в роду - колли, бульдог, парсон рассел терьер и бультерьер.

Короче, такие предложения похожи на телевизионный "Магазин на диване" - продавец - никто, за результаты не отвечает.

 Отправлено: 03.06.11 12:23. Заголовок: Марианна пишет: Ко..

Марианна пишет:

цитата:

Короче, такие предложения похожи на телевизионный "Магазин на диване" - продавец - никто, за результаты не отвечает.

Совершенно верно.Дельцы везде находят доверчивых жертв.

 Отправлено: 03.06.11 12:32. Заголовок: буба пишет: они,гру..

буба пишет:

цитата:

они,грубо говоря в шоке.

В шоке от мвхинаторов которые обманывают людей с тестами.Эти то знают что собака породная. А рядовые покупатели дизайнеровских пород или собак из приюта пополняют копилки таких дельцов.

 Отправлено: 03.06.11 13:57. Заголовок: А не получится ли та..

А не получится ли так что тесты собак питомника БП придут с аннотацией: Ваш чистопородный колли действительно является потомком представленных родителей в 5 поколении!

 Отправлено: 03.06.11 14:13. Заголовок: Viola пишет: А не п..

Viola пишет:

цитата:

А не получится ли так что тесты собак питомника БП придут с аннотацией: Ваш чистопородный колли действительно является потомком представленных родителей в 5 поколении!

нет, там анализировали не породность, а подлинность происхождения конкретного полмета.
мне кажется, что пример был приведен для наглядного объяснения разницы достоверности анализов в зависимости от от уровня тестирующей организации.

 Отправлено: 03.06.11 14:28. Заголовок: О! Марианна меня опе..

О! Марианна меня опередила и все точно расписала! Как и всегда впрочем Спасибо

 Отправлено: 03.06.11 14:36. Заголовок: анимамеа пишет: нет..

анимамеа пишет:

цитата:

нет, там анализировали не породность, а подлинность происхождения конкретного полмета.

Это хорошо.

 Отправлено: 03.06.11 14:45. Заголовок: Я видео поставила чт..

Я видео поставила чтобы ответить

marsel пишет:

цитата:

как осуществляется доставка этого самого материала

 Отправлено: 03.06.11 15:00. Заголовок: Marcel пишет: Я вид..

Marcel пишет:

цитата:

Я видео поставила чтобы ответить

спасибо за разъяснение.

 Отправлено: 03.06.11 15:01. Заголовок: Viola пишет: А не п..

Viola пишет:

цитата:

А не получится ли так что тесты собак питомника БП придут с аннотацией: Ваш чистопородный колли действительно является потомком представленных родителей в 5 поколении!

Поэтому и напрягает тот факт что Бушер, зная что тесты уже приобретены,пошла делать анализы самостоятельно, не поставив в известность ЗМ.
На форуме каждый день, а вопрос какую использовали лабораторию игнорирует отвечать.
Хотелось бы знать у представитея НКП , были ли они уведомлены для чего приглашены свидетелями.

 Отправлено: 03.06.11 15:20. Заголовок: анимамеа пишет: не..

анимамеа пишет:

цитата:

нет, там анализировали не породность, а подлинность происхождения конкретного полмета.

Забор материала происходит по одной схеме для любого генетического теста.Разница в том, что вы с ним потом будете делать.То есть у вас вопрос по окрасу шерти или определенной болезни или еще чего хочеться определить у своего питомца исходя из возможностей лаборатории куда будете посылать

 Отправлено: 03.06.11 15:29. Заголовок: Извиняюсь убегала, т..

Извиняюсь убегала, так я и не поняла, с 3м роликом, Это была антиреклама теста?! Девушка расстроилась почему? из за теста или из за чего, Чего то не въеду ни как. Объясните на пальцах, по проще.

 Отправлено: 03.06.11 15:43. Заголовок: буба пишет: Объясни..

буба пишет:

цитата:

Объясните на пальцах, по проще.

Собака на ролике с родословной ( она показывается хозяйкой в конце ролика) и хозяйка это знает. Цель ролика быть на чеку с кем имеешь дело.В данном случае лаборатория.При этом надо учитывать что в Америке сейчас очень популярны тесты на определение породности.Но 99% это люди кому и так все равно какого происхождения их любимец.Ну а дельцы этим и пользуются.

 Отправлено: 03.06.11 15:50. Заголовок: Marcel спасибо, я зн..

Marcel спасибо, я знаю.
буба конечно из-за теста. ее собака породная, а тест - недостоверный.
это была демонстрация техники забора генетического материала.
одновременно ролик оказался демонстрацией того, что достоверность результата напрямую зависит от того, какая организация тестирует и как отвечает за результат(например - исследовательская лаборатория или фирма по удовлетворению детского любопытства владельцев дизайнерских пород).
в данном случае за результат реально никто не отвечает. владельцу просто выдается красивый диплом с перечислением пород. которые якобы поучаствовали в появлении на свет их питомца. у нас это называют "развод на деньги".

 Отправлено: 03.06.11 15:57. Заголовок: Кстати, вот спасибо ..

Кстати, вот спасибо форуму, а то забыла совсем что мне щенку пора отсылать тест на анализ.
Обьясню.Щенок не рожден в США.Я рассматриваю его как будущего производителя.Сделаны тесты по катаракте,зрению,слуху,рентген позвоночника и суставов,экокардиограмма.По правилам АКС помет от импортного производителя будет зарегестрирован только при наличии теста ДНК на породность.

 Отправлено: 03.06.11 16:00. Заголовок: анимамеа пишет: у н..

анимамеа пишет:

цитата:

у нас это называют "развод на деньги".

 Отправлено: 03.06.11 16:34. Заголовок: Marcel, анимамеа , ..

Marcel, анимамеа , Спасибо! Теперь понятно. А еще вопрос, тоже если можно на пальцах, есть база данных (ее все знают), иногда когда там лазаешь, предки пр-пра-пра-и так далее дедушки и бабушки встречаются одинаковые, именно пра-пра. Не может ли так случится, что в каком то колене (в далеком) собаки родственники, это тест может определить?
и показать что они родственники в далеком колене, или тест определенный на мам и пап. (по другому спросить не могу, уже сама запуталась)
С этого момента разделяю вашу позицию про францию.

 Отправлено: 03.06.11 16:56. Заголовок: буба если я правильн..

буба если я правильно понимаю (я не специалист в генетике, мое слабое понимание основано на консультации со специалистами и может быть просто испорченным телефоном, так что извините, если что не так), полный тест определит правильно, а тот, в котором применяется меньше пунктов сравнения - менее достоверно.
если вы определяете родителя - сравнивается материал от предполагаемого родителя и щенка. есть тесты, которые могут только опровергнуть, а есть - которые могут и подтвердить, что именно эта собака - родитель данного щенка. если нужно узнать родство - нужен материал от предполагаемых родственников и предполагаемого общего предка. если он доступен, конечно. если нет - просто будет видно, что у собак был некий общий предок, скорее всего. там еще много всяких тонкостей, которые сильно осложняют дело при множественном, а не единичном инбридинге из вашего примера.
ну и еще организация, которая тестирует, должна не только уметь это делать, располагать нужным оборудованием и т.п., но и подтвердить это соответствующей лицензией, выданной организацией, признаваемой на международном уровне. иначе результат не сможет стать доказательством, а будет как в ролике - красивоой бумажкой.
ну а во франции эта лаборатоия или в гондурасе - не важно.
напрмер у нас в стране лаборатории пока сертифицированы только для отрицания отцовства, а не для подтверждения. они могут и подтвердить - но это официально не будет признано.

 Отправлено: 03.06.11 17:12. Заголовок: буба пишет: и показ..

буба пишет:

цитата:

и показать что они родственники в далеком колене

Вот почему важно количество маркеров.Также тестирование как можно большего числа однопометников ,дядя,тетя и тд.Очень много нужно протестировать родственников в каждом колене.Но для этого должна быть заинтересованность всех сторон.