Отправлено: 01.06.11 21:39. Заголовок: Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... (продолжение)

Здесь собрано обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве"

 Отправлено: 19.06.11 17:34. Заголовок: Извиняюсь за отклоне..

Извиняюсь за отклонение от темы- Скрытый текст

муж мой тут, отговаривая меня от стаффа, настоял, что-бы я в питомник позвонила по-поводу ротвейлера ( согласен только на него). Позвонила в Москву, поговорила с заводчиком. Сказала , что уже знакома с этой породой ну и т.д. Спросила, а договор Вы оформляете ? Заводчик ответила, да, т.к. вы берете с определенной целью, у нас даже оговаривается возможность замены щенка, если выявятся какие-то проблемы. Не стала я конечно говорить, что это не мой случай, ну никогда я не отдам собаку, за какие бы деньги я ее не купила и для каких-бы целей.

 Отправлено: 19.06.11 17:41. Заголовок: Buk-L Людмила, меня ..

Buk-L Людмила, меня тот случай тоже , просто "....добил". Хотя есть же такое, по идее тоже как-то можно понять ( если на себя не переводить).
У меня вот недавно знакомые кане-корсо вернули заводчику через год. Я конечно дома сказала свое мнение по этому поводу в их адрес, но оно не печатное.

 Отправлено: 19.06.11 17:41. Заголовок: marsel за какие бы..

marsel

за какие бы деньги этих собак ни покупали - уважение заслуживают лишь те, у кого эти собаки доживают как ветераны до старости.

 Отправлено: 19.06.11 17:42. Заголовок: Sannini Да я же не с..

Sannini Да я же не спорю, я тоже именно так считаю

 Отправлено: 19.06.11 17:48. Заголовок: marsel пишет: что ..

marsel пишет:

цитата:

что это Вы в молодости

Спасибо,marsel.В молодости только могла мечтать о френчике.Мечта сбылась после сорока Благодаря дочке

 Отправлено: 19.06.11 17:50. Заголовок: Кира пишет: попрбу..

Кира пишет:

цитата:

попрбую сделать творожники по-щенячьи...

А можете рецептом поделиться?

 Отправлено: 19.06.11 17:53. Заголовок: marsel пишет: Короч..

marsel пишет:

цитата:

Короче говоря, я хочу, что-бы этих собак любили не зависимо от их происхождения.

К сожалению, мне кажется это утопия, если брать всех 100% купивших этих щенков, при условии если ОЗ окажется права, я думаю, что появятся желающие отдать некоторых назад...ведь существуют люди, которые начинают игнорировать даже своих детей, если они обманули их ожидания. По мне, так лучше пусть отдадут новым любящим мамампапам, чем собака будет себя чувствовать ненужной и не любимой.
Мне, например, бы было все равно, у меня все родословные итак идут сразу "в стол".

 Отправлено: 19.06.11 18:06. Заголовок: Marcel вы пытаетес..

Marcel

вы пытаетесь доказать что в Комолова использовала собак Заброды и настаиваете на тестировании собак Комоловой исключительно во французской лаборатории, то есть вы пытаетесь доказать что эти собаки прямые потомки собак питомника ЗМ ... Не так ли?

Так почему же вы не идете по наикрадчайшему пути и не протестируете ту самую собаку ,которая во Франции и кого то из предполагаемых предков этой собаки, живущих у Заброды, тем самым опровергнув родословную выданную Бушер?

 Отправлено: 19.06.11 18:08. Заголовок: Федя Галина пишет К ..

Федя Галина пишет

цитата:

К сожалению, мне кажется это утопия, если брать всех 100% купивших этих щенков, при условии если ОЗ окажется права, я думаю, что появятся желающие отдать некоторых назад...ведь существуют люди, которые

вот именно об этом я и думаю, о собаках, а не о методах ОЗ, т.к. она уже сделала, то , что сделала, обратно не переиграть. А вот , что с собаками будет, вот в чем вопрос.

 Отправлено: 19.06.11 18:17. Заголовок: Я тут о методах вспо..

Я тут о методах вспомнила старый анекдот.
Невестка по дому справляется, а свекровь лежит на печи и наблюдает/
Невестка: Мама, я так делаю?
Свекровь: Нет, не так.
Невестка: А сейчас - так?
Свекровь: Нет, не так!
Невестка: А как же, как?!
Свекровь: …Я не знаю как, но - не так!!!

 Отправлено: 19.06.11 18:24. Заголовок: Sannini пишет: Так..

Sannini пишет:

цитата:

Так почему же вы не идете по наикрадчайшему пути и не протестируете ту самую собаку ,которая во Франции и кого то из предполагаемых предков этой собаки, живущих у Заброды, тем самым опровергнув родословную выданную Бушер?

Для этого нужно еще одно звено - родители.Есть внуки и прародители.Без генетической карты родителей эту цепочку выстроить намного сложнее.Нужно подключать к исследованию большое число однопометников на всех уровнях. Вот почему количество маркеров играет очень важное значение.

 Отправлено: 19.06.11 18:24. Заголовок: marsel Ольга, мне ка..

marsel Ольга, мне кажется расклад будет таков: нормальные люди, с нормальными человеческими качествами будут любить, как и прежде..менее нормальные будут либо отдавать назад, либо пристраивать, а совсем конченные дадут на усыпление, как не кондицию.(и потом кто то скажет что они не фашисты ) Об этом, я думаю, изначально никто не думал..плевали великие на судьбу собак. Если уж ОЗ таким образом сказала "А", то должна была бы сказать и "Б", просветить общественность, к помощи которой она пребегла, о том, что будет с собаками.

 Отправлено: 19.06.11 18:27. Заголовок: Кира пишет: Невестк..

Кира пишет:

цитата:

Невестка: Мама, я так делаю?

Но не грубит И даже мамой называет

 Отправлено: 19.06.11 18:33. Заголовок: Marcel и еще вопро..

Marcel

и еще вопрос - вот такое ваше излищнеактивное участие в этой теме чем обосновано?

 Отправлено: 19.06.11 18:49. Заголовок: Федя Галина пишет Ес..

Федя Галина пишет

цитата:

Если уж ОЗ таким образом сказала "А", то должна была бы сказать и "Б", просветить общественность, к помощи которой она пребегла, о том, что будет с собаками.

,
т.к. ОЗ я думаю появляется на форуме, вот нужно будет обязательно задать ей этот вопрос. Как я поняла выдача новых родословных будет от нее зависеть. ( если конечно она права окажется).
Странно, что БП молчит, хотя вот ведь была сегодня на форуме.

 Отправлено: 19.06.11 18:50. Заголовок: marsel пишет: а есл..

marsel пишет:

цитата:

а если еще дальше посмотреть, то пострадают собаки, ведь их покупали с определенной целью, дай Бог, что-бы я ошибалась.

никто не пострадают, если удастся установить происхождение достоверно. за счет внесшего путаницу в родословные документы, сведения в них будут исправлены.
если же не удастся, но будет доказан подлог - тогда легтитмные документы выдать не получится. виновный должен будет как минимум вернуть разницу между стоимостью щенка с родословной и без, а дальше - как в договре было, так и разберутся.
если подлог не будет доказан - документы менять не нужно, понятное дело.
а возвращать щенка - это конечно вроде бы можно, только так очень редко бывает. тем более, что есть возможность получения регистровой родословной - для владельцев, которые собирались собаку выставлять. использовать в разведении такую собаку тоже вроде бы можно. но сами понимаете - очень сложно подобрать ей пару, не зная особенностей проявления наследственности и самой наследственности не зная тоже. так что тут - прогноз неблагоприятный.
это явно не только местная проблема, не на пустом месте вводятся или уже введены тесты на происхождение в странах с массовым разведением породистых собак. дойдет эта радость и до нас со временем. а пока тестируются только пометы, вызвавшие подозрения. ну хоть так.
но зачем все видеть в мрачном свете, вы, похоже, уже не допускаете мысли, что происхождение может быть достоверным ?
у меня тут выдался небольшой отпуск, который я провела в безделье и лени, за перечитываеим "гэндзи моногатари". дойдя до известной коллизии о тайне происхождения законного наследника от незаконного отца, я вследствие необратимой профессиональной деформации тут же вспомнила, что нужно заглянуть в темку с аналогичной интригой, ведь уже можно ожидать движения сюжета:

висит на сцене в первом акте
бензопила ведро и ёж
заинтригован станиславский
боится выйти в туалет (с)

не тут то было, а жаль. я думала хоть один из фигурантов поделится добытыми результатами, а там и контрольная проверочка, вот и конец делу, и начало нового обсуждения для любителей обсуждений, аристократов духа и апостолов морали.
я простой заводчик из незнатной семьи - мой интерес сводится "да\нет", но достоверно.
ну и, мне кажется, и обсуждатели, и прагматичные заводчики уже могли бы получить для кого промежуточный, а для кого окончательный результат, если конечно его собираются здесь выкладывать. ведь объявлено то было, что он будет обнародован.

 Отправлено: 19.06.11 18:56. Заголовок: Sannini пишет: вот ..

Sannini пишет:

цитата:

вот такое ваше излищнеактивное участие в этой теме чем обосновано?

Если коротко, то я помогала ЗМ в поиске информации по генетитическому тестированию собак.С некоторыми переводами и личными консультациями у англоязычных специалистов.Так как на форуме постоянно возникали вопросы по этому поводу, пыталась отвечать ( или поучать ) .Вот и засиделась незванным гостем.
Ну а потом пошло поехало.То что называется дискуссия

А если долго,то не думаючто это вам интересно будет.Так как идет далеко в прошлое.

 Отправлено: 19.06.11 19:00. Заголовок: анимамеа скажу вам..

анимамеа

скажу вам честно - мне ровным счетом все равно предьявят или не предьявят. Я вообще пришла к выводу что в Россие щенков нужно покупать от Омска, Томска ,Новосибирска до Хабаровска. Там и качество на порядок выше да и публика поприличнее.

 Отправлено: 19.06.11 19:33. Заголовок: Marcel пишет: Но н..

Marcel пишет:

цитата:

Но не грубит И даже мамой называет

Аха! ну прямо як я! Чисто андел!
Федя пишет:

цитата:

Если уж ОЗ таким образом сказала "А", то должна была бы сказать и "Б", просветить общественность, к помощи которой она пребегла, о том, что будет с собаками

А разве вопрос, что будет с собаками к ОЗ? (ну конечно, если она права)
Ответственность вообще-то во всех странах несет мошенник, а не тот кто вывел его на чистую воду.
Да, люди пострадали. Но... Виноват в этом, тот кто продал им не то, что они покупали и поделал родословные.

 Отправлено: 19.06.11 19:49. Заголовок: Sannini , ну не скаж..

Sannini , ну не скажите на счет щенков из Омска.. У нас же на форуме есть счастливая владелица щенка из Омска, непривитого, отправленного поездом, через 1-3 дня в новом доме заболевшего энтеритом. Щен был выслан к покупателям в 45 дней, так понимаю, сразу после получения актировки.
Я, конечно, понимаю, что подобные славные заводчики есть не только в Омске