Как я понимаю, это не Маша обвинила Дашу, а люди обратились в специальный орган? И если я правильно поняла, то именно этот орган выдвинул требования провести генетическую экспертизу. Так или нет?
нет. члены ксу обсуждали эти ситуации. в результате одной было официальное разбирательство с дисквалификацией - за подделку документов. ксу все равно - анулировать помет или исправить данные. только исправить их можно при помощи тестов. инициатором тестов (по подсказке форумчан, многие из которых - руководители отделений ) была заводчица - проделала все очень технично. в остальных случаях это тоже в интересах самих заводчиков. одной нужно анулировать документы на помет, другой - предъявить претензии к продавцам, у которых еще нужно получить тест от предполагаемого отца. чтобы снять с себя подозрения в том, что она этого щенка подложила в помет, как рассказывала rozetta там все довольно эмоционально обсуждалось, в основном были совершенно кровожадные сожаления о том, что заводчица, подделавшая племпакет, должна быть наказана гораздо строже потом ее действительно дисквалифицировали пожизненно как судью, это кроме всего прочего) и что заводчиков, которые не понимают, что у них родилось, нужно тоже как то наказать, а тех, кто актировал - гнать в шею. заводчики вообще очень недобрые, когда такое происходит.
почтала Федино педегри...подписала какая то Назарихина.....наверняка тоже все подделала
подделать может только заводчик. или дать такие сведения добросовестно заблуждаясь. подпись ставится на основании данных, которые он предоставляет. и эти данные могут быть изменены при поступлении информации о том, что они недостоверны. не помню, как выглядит щенячка ркф, а на нашей об этом предупреждают - с указанием пунктов племположения.
Ну, не все ж балерины одинаковые, впрочем, как и заводчики На параллельном курсе, например, танец преподавала прелестная педагогиня испанского происхождения. Она дивно танцевала фламенко, и мы просто ходили к ней на уроки посмотреть, КАК это должно быть Вот навеяло мне одну смешную историю. На журфаке в МГУ была преподавательница античной литературы Кучборская, бывшая балерина Мариинского театра (еще того, дореволюционного). Говорят, была удивительная женщина - с фантастической фигурой, несмотря на весьма и весьма преклонные годы. Сзади - пионерка, спереди - пенсионерка. Так вот, дело было в 70-е годы. Тогда в Союзе многие спортсмены учились на журналистов, не знаю, почему, но это было здорово распространено. И была такая прославленная пловчиха Прозуменщикова (кажется, могу ошибаться). И был экзамен по античной лит-ре. И приходит эта пловчиха в аудиторию и с порога: простите, мол, не успела подготовиться, была на сборах, соревнованиях, олимпиадах и т.д., задайте мне, пожалуйста, какой-нибудь легкий вопрос. Ну, Кучборская входит в ее положение и спрашивает: кто написал Илиаду? На что пловчиха, не задумываясь и выдохнув с облегчением, отвечает: Одиссей. На что Кучборская ей:вы, кажется, пловчиха, милая? Ну, так плывите. И выбросила зачетку Прозуменщиковой в окно.
Тогда в Союзе многие спортсмены учились на журналистов, не знаю, почему, но это было здорово распространено.
дык спортивная журналистика - профессия после ухода из спорта.Ольга(Мишель) пишет:
цитата:
На что Кучборская ей:вы, кажется, пловчиха, милая? Ну, так плывите. И выбросила зачетку Прозуменщиковой в окно.
ну и правльно, а то последние мозги мышцами зарастут. а потом еще заметки в газетку будут писать. правда все равно эту пловчиху не выгнали, скорее всего. разве что сама бросила, убоявшись бездны премудрости.
Ирина
Пост N: 730
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 25.06.11 06:37. Заголовок: Marcel пишет: Мне д..
Marcel пишет:
цитата:
Мне да.И еще у меня есть понятие не бери,то что не твое.Даже если оно плохо лежит.И то,что маленькая ложь порождает большую.
- это и моя жизненная позиция, но ведь кроме слов ЗО нет никаких доказательств, что БИ это делала, правда?, или я, что то пропустила и доказательства вины БИ есть, почему Вы позволяете себе нападать и оскорблять БИ, это как то плохо сочетается с честью, о которой вы твердите.Marcel пишет:
цитата:
Ирина пишет:
цитата:
так и я об этом же,
О чем об этом?
О том, что в этой теме не стоит задевать другие виды деятельности БИ. Вас они же не как не касаются, это получается уже сплетня. Marcel пишет:
цитата:
Если вы не читали само письмо Заброды,то вот выдержка: "Её методы и принципы разведения очень близки её мелкому бизнесу. Это не заводчик, а продавец, чья цель – получение прибыли. Название сайта говорит само за себя – «француз для вас», его построение просто взывает: «У нас есть всё! Купите хоть что-нибудь!» Ей не понять, что профессиональным можно назвать знающего, опытного, результативного и порядочного заводчика, а не питомник, являющийся средством к существованию
Опять же - это только слова ЗО, ее видение человека, Вы лично знаете БИ чтобы принять эти слова на веру, я не знаю БИ лично и близко, поэтому я не принимаю точку зрения ЗО, я привыкла судить о людях только после личного знакомства, Вы же раздаете всем ярлыки направо и налево за тысячу верст и главное что настораживает Вы считаете себя абсолютно правой и всезнающей.
Buk-L
Пост N: 1899
Откуда: Москва, Ясенево
Отправлено: 25.06.11 09:56. Заголовок: Ирина пишет: Вы лич..
Ирина пишет:
цитата:
Вы лично знаете БИ чтобы принять эти слова на веру, я не знаю БИ лично и близко, поэтому я не принимаю точку зрения ЗО, я привыкла судить о людях только после личного знакомства, Вы же раздаете всем ярлыки направо и налево за тысячу верст и главное что настораживает
Но здесь же пишут несколько человек, которые знакомы с ИК и они согласны с методами ЗО. Следуя Вашей логике - они имеют полное право это делать
Федя пишет: цитата: почтала Федино педегри...подписала какая то Назарихина.....наверняка тоже все подделала
подделать может только заводчик. или дать такие сведения добросовестно заблуждаясь. подпись ставится на основании данных, которые он предоставляет
Это с моей стороны была не заявка на разборки, а сарказм, что любой может подозревать любого...в Федном педегри я на самомо деле, уверена на 100% .
По какому кругу идем? Или даже по элипсу уже....
Урфин джюс
Пост N: 2863
Откуда: Россия, Северная Пальмира.
Отправлено: 25.06.11 11:14. Заголовок: fanat пишет: В како..
fanat пишет:
цитата:
В каком месте должен был собраться цех? На сайте НКП по-прежнему нет форума...
Если бы я занималась профессионально разведением, то попробовала бы консолидировать всех заинтересованных лиц. То-есть создать организацию, которая будет юридически оформлена и будет решать те вопросы, которыми не занимаются РКФ и НКП. Вариантов множество,было бы желание навести порядок. Да, это вопрос не одного дня, но он давно назрел.
Buk-L пишет:
цитата:
Но здесь же пишут несколько человек, которые знакомы с ИК и они согласны с методами ЗО. Следуя Вашей логике - они имеют полное право это делать
Между собой, да. Если Вы вынесете в интернет, что Даша плохая потому- то и потому-то, а кто-то другой вынесет, что плохая Маша по таким то причинам, то любой нормальный человек попросит предъявить объективные факты.
Вариантов множество,было бы желание навести порядок.
Вот и ОЗ руководило желание навести порядок. Она выбрала данный вариант и это её право. Урфин джюс пишет:
цитата:
создать организацию, которая будет юридически оформлена и будет решать те вопросы, которыми не занимаются РКФ и НКП.
К чему такие сложности? Что, казалось бы, проще: выразить свое сомнение в публичном месте, где собираются ВСЕ профессионалы страны и получить в этом же месте подтверждение или опровержение этих сомнений, тем более, что обвинитель уже подготовил все для получения достоверной информации...
Где, в чем? ОЗ беспокоится о собаководстве целом или только о своей кухне, на которую, как ей показалось, пробрались враги?
fanat пишет:
цитата:
К чему такие сложности? Что, казалось бы, проще: выразить свое сомнение в публичном месте, где собираются ВСЕ профессионалы страны
Сомнение в такой форме не излагается. Есть утвердительная форма обвинения.
fanat пишет:
цитата:
что обвинитель уже подготовил все для получения достоверной информации...
Вы не знаете, что сделала Бушер, но не сомневаетесь и говорите "виновна". Насчет того, что не идет на поводу, а делает все по своему, это ее право. Я, например, тоже не любитель халявы и знаю, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Ну, не нужно ничего профессионалам для того, чтобы работать цивилизованно, значит НЕ нужно, тоже Ваше право.
Marcel
Пост N: 339
Откуда: USA, Boston
Отправлено: 25.06.11 18:00. Заголовок: fanat пишет: На сай..
fanat пишет:
цитата:
На сайте НКП по-прежнему нет форума...
Сюда руководители не ходят, я так понимаю.Или ходят только читать? Или их эта проблема не интересует? Или это общепринятая практика " подкладывание щенков"?
Marcel
Пост N: 340
Откуда: USA, Boston
Отправлено: 25.06.11 18:16. Заголовок: Федя пишет: в Федно..
Федя пишет:
цитата:
в Федном педегри я на самомо деле, уверена на 100%
Я отдаю себе полный отчет в том ,что то, что сказала золото осени покажется канфеткой по сравнению с тем ,что скажите вы. Но в моем понятии ,родословная это не папа/мама щенков а все таки немножко глубже.
анимамеа
Пост N: 1732
Отправлено: 25.06.11 19:01. Заголовок: Федя пишет: Это с м..
Федя пишет:
цитата:
Это с моей стороны была не заявка на разборки, а сарказм, что любой может подозревать любого...в Федном педегри я на самомо деле, уверена на 100% .
я поняла, что это была шутка юмора. просто для справки написала, что если у владельца есть сомнения и подозрения, то ему нужно обращаться непосредственно к заводчику. и только если заводчик откажется подтвердить или опровергнуть подозрения - ко всем остальным, по желанию: либо к общественности, которая может с разной степенью тактичности толсто намекнуть заводчику, что так делать нехорошо, либо к организации, выдавшей документ о происхождении, которая может только предъявить правильно заполненную документацию, подтвердить достоверность подписей и так же, как и общественность, обратиться заводчику с пожеланием проделать экспертизу. заводчик может отказаться и в этом случае, конечно, и сказать, что это все инсинуации и докуметны в порядке. владелец может еще самостоятельно или с помощью других членов организации проделать тесты доступным для этого животных и доказать, прямо или косвенно, что в документы о происхождении вкралась ошибка. если доказательства прямые (найден настоящий отец или мать, например, и они с документами той же организации), то в родословную можно внести исправления. а если родство только отвергнуто - исправить ничего нельзя и родословную просто анулируют. т.е. я хочу сказать, что в случае любых сомнений - со стороны собратьев по организации или владельцев, заводчику проще и лучше для репутации предоставить настоящие сведения. и так, чтобы их сочли достоверными все. потому, что если эти сведения достоверные - все хорошо и прекрасно, заводчик весь в белом, а остальные сами знаете в чем. а если нет - ведь и так все поймут, сколько ни рассуждай о правах человека, где собака порылась. только круг сомнений будет гораздо шире. и под подозрение попадет много достойных собак, они выпадут из разведения или будут использоваться гораздо меньше, щенкам от них найти владельцев, которые бы серьезно занимались породой, тоже будет тяжелей. и их владельцы заводчику тоже спасибо не скажут, кстати. поэтому совершенно не стоит реагировать обидой на сомнения, тем более безосновательные: предъявили на выходе из гастронома сумочку, если не захотели воспользоваться прозрачной корзинкой, и пошли дальше не оглядываясь.
анимамеа
Пост N: 1733
Отправлено: 25.06.11 19:13. Заголовок: Marcel пишет: Сюда ..
Marcel пишет:
цитата:
Сюда руководители не ходят, я так понимаю.Или ходят только читать? Или их эта проблема не интересует? Или это общепринятая практика " подкладывание щенков"?
если сюда ходят руководители, они могут высказываться только на общих основаниях: как члены форума, более компетентные в вопросах разведения, дать консультацию по процедурным вопросам, стандарту и т.п., если их попросят. они не телепаты, как и мы с вами, и не могут протестировать щенков через монитор на основании постов никнеймов. многие здесь не понимают, что находятся в виртуальной реальности, в то время, как решение задачи - в реальной. и оно по силам совершенно конкретному человеку, а не форумному нику, которому(человеку и члену ркф) предложили совершенно простой и доступный в реальном мире способ разрешения сомнений.
ОЗ беспокоится о собаководстве целом или только о своей кухне, на которую, как ей показалось, пробрались враги?
ее кухня - часть собаководства в целом. поэтому если показалось, нужно удостовериться, что именно показалось, а не взаправду. и для себя спокойней, и для собаководства. причем удостоверяться собирается за свои деньги и с ясным пониманием последствий для собственной кухни.
Насчет того, что не идет на поводу, а делает все по своему, это ее право.
разумеется, даже если удостоверить происхождение = идти на поводу. вот только происхождение теперь достоверно далеко не для всех.
анимамеа
Пост N: 1736
Отправлено: 25.06.11 19:31. Заголовок: Marcel пишет: Я дум..
Marcel пишет:
цитата:
Я думала это всего навсего логическое мышление
логическое мышление тоже не доказательство. это не теорема. я уже начала писать, да поленилась, потому что многабукафф, что на основании многоаспектного анализа текстов сторон можно сделать очень достоверные выводы об их компетентности, искренности и способности совершить оговор или подлог. только способность не одно и то же, что поступок. поэтому тесты бы в студию. и все, больше ничего не надо.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 72
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Я думала это всего навсего логическое мышление 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума