Отправлено: 12.03.08 09:13. Заголовок: nusha , есть. Мы леч..
nusha , есть. Мы лечимся циклоспорином (сандимум неорал). Он дороже почти в 100 раз преднизолона, но побочных эффектов во столько же раз меньше. Есть еще экспериментальный препарат (названия его я не знаю), и еще вакцинация. Очень вам советую обратиться к врачу Кузнецовой Екатерине Васильевне (клиника Белый клык), нам смогла помочь только она.
Оксана Кум , а Мотя с Нюшей уже у Кузнецовой наблюдаются и диету ту же потребляют:-)
тогда я не поняла почему возник такой вопрос у nusha ... Нам Кузнецова Е.С. сразу же рассказала о всех методах лечения и предоставила выбор метода нам, т к на тот момент у нас было плохо с финансами, мы выбрали преднизолон (заранее понимая, что перейдем на циклоспорин или вакцинацию), но от преднизолона пришлось отказаться гораздо раньше, чем мы предпологали (расцвели у нас грибы буйным цветом)...
Пост N: 1263
Откуда: Россия, Москва Бабушкинская, Туша, 3 года.
Отправлено: 12.03.08 16:22. Заголовок: nusha, у меня бывает..
nusha, у меня бывает атопический дерматит. Понятно, что я не бульдог, но мне помогает крем Скин-кап. Его можно использовать даже у грудничков. Это не гормональное средство. Посоветуйтесь с врачем. Вот ссылка: http://www.skincap.ru/
Пост N: 2775
Откуда: Россия, С.-Пб, Урри Аррива, 2004г
Отправлено: 12.03.08 19:06. Заголовок: на разных животных п..
на разных животных препараты действуют по разному - т.е.разная отправная точка - если животное с изначально ослабленной иммункой, ослаблено разного рода болячками, то и результат(на мой взгляд) от иммунодепрессантов будет более отрицательный, чем положительный.
Отправлено: 12.03.08 22:00. Заголовок: Да, эту те..
Да, эту тему nusha подняла для нас. И мы рассматриваем все методы лечения. Все они имеют очень серьезные побочные эффекты. Циклоспорин, кроме иммунитета, отрицательно влияет практически на все органы и ткани. Конечно из двух зол выбирают меньшее... Но мне хочется собрать больше информации и найти что-то еще, более щадящее, к тому же не ясен прогноз ( в смысле продолжительность жизни, хотябы примерно) при столь радикальном лечении.
Отправлено: 13.03.08 10:23. Заголовок: Ира(Самсон) , мы про..
Ира(Самсон) , мы пробовали лечиться гомеопатией... возможно мы выбрали не того врача, но как то больше не хочется пробовать, тем более у нас сейчас хорошие результаты, в дальнейшем надеемся на вакцинацию. Говорят есть хороший врач гомеопат - Туркевич. Как его найти, где он работает можно спросить у vivi.
Отправлено: 13.03.08 13:12. Заголовок: Я случайно прочитала..
Я случайно прочитала Вашу тему, могу сообщить, где принимает доктор Туркевич, мы к нему тоже обращались, результат отличный, он доктор от Бога. Адрес: 2-ой Лихачевский пер., д.6, станция по борьбе с болезнями животных Северного административного округа. тел. 506-99-98 (к нему в кабинет), регистратура тел. 154-41-89. Желаю удачи
Olga_Sin , спасибо за отклик. Для нас важна любая информация. Я тоже наслышана об этом враче, может доберемся и до него. Конечно, все очень индивидуально, но нашего соседа по двору таксика более 6 лет поддерживают гомеопатией + диета. Я его вижу все эти годы своими глазами. Этот доктор до его осмотра посоветовал здать анализ на демодекоз, чтобы исключить. Так мы попали к дерматологу, очень устали от некомпетентных врачей. Заключение шокировало.
Отправлено: 14.03.08 17:32. Заголовок: Оксана Кум, нет, мы ..
Оксана Кум, нет, мы обращались к доктору Туркевичу с другой проблемой, но его подход к проблемам нам очень понравился, он сам достаточно интересная личность и подход у него неординарный.
Отправлено: 14.03.08 17:36. Заголовок: Ира(Самсон), мы тоже..
Ира(Самсон), мы тоже побывали у нескольких врачей в нескольких клиниках, перепробовали кучу всего, а доктор Туркевич нашел очень простой и доступный выход из положения. Я даже не знаю, наверно у него просто очень большой опыт. Мы тоже желаем Вашему питомцу здоровья.
Отправлено: 27.03.08 18:01. Заголовок: Подскажите что делать... Аллергия на жизнь...
Всем здравствуйте. Если често, даже не знаю, правильно ли то, что я открываю тему, но просто посоветуйте, что мне делать. С самого момента, когда мы взяли щенка у нас начались проблемы. Уже была тема, оказался наш клуб в черном списке...Соня постоянно чесался. Водили ко многим врачам, говорили - аллергия на еду, мы прошли просто огромное количество диет, уколов, сахарных кубиков, которые не помогали. Наконец обратились к хорошему по всем отзывам врачу - Кузнецовой Е. - клиника БК (белый клык) - дерматолог. Врач действительно хороший, она сразу взяла у нас все необходимые анализы. Ходили мы к ней на приемы в течение полугода, пока выясняли причину. Все это было в принципе довольно дорого, но мы с мужем надеялись на то, что мы наконец Соню вылечим. В результате, после всего-всего - у нас оказалась аллергия на воздух, вернее на какие-то частицы в нем. Лечится - это не лечится :( Можно только всю жизнь держать на таблетках. Нам предложили 3 варианта решения: 1) Сделать аллергопробы (собаку вводят в полудрему, выбривают бочок и делают туда уколы-пуговки с разными аллергенами возможными : пыльный клещ, пыльца и т.п. смотрят на что аллергия, затем заказывают специальную вакцину за границей именно на эти вещества-аллергены. И вы прививаете собаку каждый год этой вакциной). 2) Давать очень недорогое лекарство всю жизнь, но оно бьет по печени очень!!! 3) Давать очень дорогое лекарство всю жизнь и неизвестно насколько оно вредно... Врач сказал не очень, но я прочитала аннотации, там противопоказаний и последствий страницы на 2... Мы решились на 1 вариант, но к сожалению именно на той неделе оказалось, что их перестали ввозить из-за границы, запретили :( То есть первый вариант отпал. На второй вариант я не согласна, потому, что мне кажется, что уж лучше пусть он чешется, чем гробить его этим лекарством. (Много про него читала) На третий вариант категорически не согласен мой муж, я его пыталась убедить, но он даже слушать не собирается, потому что стоимость лекарства обходится где-то в 5000р в месяц. А я не работаю пока, никак не могу найти :( поэтому очень от него завишу
И что в итоге? Соня все так же чешется Я не знаю что делать. Что думаете, дорогие форумчане? Денег я ни у кого не прошу. Просто вообще кто-то сталкивался с такой аллергией? А уже несколько дней назад у Сони начала выпадать шерсть с ушей, и сейчас уши прямо лысые почти :( за ушами лысое было всегда... наши уши наше пузо :(((
Отправлено: 27.03.08 21:40. Заголовок: лечение у Кузнецовой Е-совершенно
Matilda лечение у Кузнецовой Е.-совершенно бесполезное занятие. Ни один из предложенных способов лечения не дает результатов.Не травите собаку.Выбросите деньги на ветер.Знакомая лечила у нее свою девочку-бигля,Кузнецова поставила ей точно такой же как у Вас диагноз после полугода исследований.Результат нулевой!!!
Отправлено: 27.03.08 22:37. Заголовок: У моего французика т..
У моего французика та же проблема, бьюсь уже больше года (у кого мы только не лечились,сколько врачей-столько диагнозов). Что делать не знаю, но с Кузнецовой только время терять.
Отправлено: 27.03.08 23:16. Заголовок: Анна (G&S) Пищев..
Анна (G&S) Пищевая аллергия, атопический дерматит, стаф-к, стаф-к на фоне атопич. дерм., демодекоз,отсутствие иммунитета. Кололи антибиотики(фортум)+АСП, дексаметазон, гомеопатия (врач Туркевич), различные диеты: натуралка (курица+рис,кролик+рис,индейка+рис,рубец,баранина,бараньи легкие,треска+рис,и пустой рис,овсянка пешено, гречка,каши из нескольких злаков и т.д.), корма(Роял Канин, Хиллс, Пурина, Про План, Белькандо). Сейчас опять треска+рис (коричневый,неочищенный).На натуралке моя Бусинка ожила, прыгает, носится по квартире, потолстела, а когда ела корм была вялая,только спала.
Это рецепт Туркевича? Очень давно он предложил эту диету (только рис был обычный, круглый) доберманше моих знакомых, у которой после перенесенных в щенячестве энтерита и чумы был огромный букет болезней, в том числе и необъяснимая чесотка. На этом рационе собака прожила много лет во вполне приличной кондиции! Филе и фарш из трески закупались брикетами, заполняли собой весь морозильник, но хозяева игнорировали эти неудобства, видя, что собака реально хорошо себя чувствует!
Марианна Рецепт Туркевича:150 г трески или кур.грудки(в день)+рис+стол.ложка слив.масла+соленый огурец;гомеопатические капли на спиртовой основе.Пропили курс-не помогло да и малыш чувствовал себя очень плохо (слабость, рвота). Сейчас опять будем лечить стаф-к, потом чесотку попытаюсь народными средствами (хотя надежды мало).
Отправлено: 27.03.08 23:56. Заголовок: Бусина, в рацион доб..
Бусина, в рацион доберманши входила треска, рис или гречка, немножко зелени (петрушка, рис), морковка и яблоки - так что ваш набор несколько продуктов другой. Просто, учитывая размеры той собаки, закупались брикеты и с ними долго приходилось возиться, размещая это все добро в морозильнике. Бусина пишет:
цитата:
Не об удобствах речь. Готова землю грызть лишь бы помогло хоть что-нибудь. Измучились мы совсем, жалею его очень.
Понимаю и очень сочувствую - и Вам, и Соне. Может, у кого-нибудь из форумчан есть результативный вариант лечения?
Отправлено: 28.03.08 00:20. Заголовок: а у нас все вне зави..
а у нас все вне зависимости от питания, чешемся всегда везде. От гречки и кефира у нас понос, на кролике и рисе мы худеем просто ужасно, но чесаться не перестаем. Измучились оба. И запах от него... мда... Всегда читаю и завидую, когда спят вместе с французиками вместе, я же просто задохнусь - от моего духман как от немытых пару месяцев носков футболиста! :( Хотя купаю Соню 1-2 раза в неделю. Я в принципе не жалею, что мы сходили к Кузнецовой, только она одна смогла нам поставить точный диагноз. Долго почему тоже понятно, пока все проверишь, версий то много... Опять же ту же пищевую аллергию даже за месяц не определишь на что конкретно. Жалко только что не вылечили... А у Туркевича кто-нибудь лечил атопический дерматит?
Отправлено: 28.03.08 00:34. Заголовок: Matilda Я была у Тур..
Matilda Я была у Туркевича. Он решил, что это нервное. Назначенные им диета и лечение (см. выше) не помогли. совсем не факт,что Кузнецова поставила Вам правильный диагноз, может просто ее методы не помогли,а на пыль и воздух списать проще всего, это проверить нельзя.
Отправлено: 28.03.08 00:55. Заголовок: Кроме того, Туркевич..
Кроме того, Туркевич отметает любые сомнения по поводу его правоты. На мои робкие попытки сказать, что может быть это стаф-к (после сдачи анализов в др. лаборатории -Пастера)он заявил,что стаф-к есть у всех,а он доверяет только своим лаборантам.Судя по тому как в их лаборатории брали соскоб на демодекоз :дама слегка поскребла тупым скальпелем в 2-х местах, хотя надо было брать не менее чем на 4-5-ти участках и снимать верхний слой кожи до появления крови (чтобы обязательно попали волосяные луковицы) зря он так в них уверен!
Отправлено: 28.03.08 08:51. Заголовок: И на стафилоком тоже..
И на стафилокок тоже... эта зараза такая что просто ужас...может и есть у всех, но стадии бывают разные.... а еще большой ряд других инфекций которые могут усугублять алергию...возможно тут не определили а в другом месте определят?
Отправлено: 28.03.08 10:38. Заголовок: мы тоже с15 марта у ..
мы тоже с15 марта у Туркевича наблюдаемся... пьем капельки и едим Хиллс д/д утка (без особого успеха впрочем)... в начале приема капель ситуация несколько обострилась, но и сразу же все нормальизовалось.... и с капельками она у нас вообще перестала честаться, пахнуть.. ушки стали сухие.. коричневый налет куда-то изчез.... во вторник открыли новый пакет того-же Хиллс д/д.... и зачесалась она у нас как и раньше.... ну в понедельник опять к Туркевичу... посмотрим залысин и пропалешин не убавилось и не прибавилось, но шерсть с начала приема капель сыпаться перестала....
MatildaБусина Когда не помогает ничего, может быть стоит провести курс гемотерапии (когда из вены берут кровь и делают укол внутримышечно) или переливание крови сделать. Часто помогает (и собакам, и людям). Как делать - расскажет врач.И все-таки найти прежде всего хорошего терапевта. На мой взгляд, это проблема иммунитета собаки.
Пробовали ли очистку организма от зашлакованности?
мне вот всегда интересно, в каком месте в организме сидят шлаки и как они выглядет... ну что-такое интоксикация, отравление, инфекция, отложение солей, камней я еще представляю.. а вот со шлаками..... что вообще такое шлаки??? я вот поискала и нашла следующее словарь Ушакова - 1. Стекловидная или каменистая застывшая масса, являющаяся побочным продуктом при плавке руды в металлургических печах. 2. Остаток от сжигания твердого топлива. БЭС -Шлак топливный, очаговые остатки, образующиеся при сжигании твёрдого топлива в топках паровых котлов; частицы золы, спекшиеся или сплавленные в куски. Викепидия -Шлак (нем. Schlacke) — расплав (после затвердевания — стекловидная масса) в металлургических, плавильных процессах, покрывающий поверхность жидкого металла, состоит из всплывших продуктов пустой породы с флюсами. Шлак предохраняет металл от вредного воздействия газовой среды печи, удаляет примеси. Шлак применяется для изготовления стройматериалов (кирпич, черепица), как удобрение.
и не нашла ни одного однозначного поределения понятия шлаков в человеческом организме... http://www.medelite.ru/clean.php а эта статья показалась мне интерсвной....
что такое шлаки у собаки? И какие методы очищения собачьего организма сущестуют?
что такое шлаки у собаки? И какие методы очищения собачьего организма сущестуют?
Прежде всего имеется ввиду очистка печени(которая всасывает вредные вещества в себя как губка), крови, нормализация обмена веществ в организме. После лечения всякими антибиотиками и прочим, очень засоряется организм, у многих лекарств, в том числе гормональных, есть много побочных эфектов. Мне очень нравится фитотерапия(Фитамины для шерсти, Фитоэлита "Чистая кожа", "Очищающий чай"и т.д., а также очищающие чаи на травах, в том числе отвар череды, манжетки и сборы).
Отправлено: 28.03.08 11:54. Заголовок: Очищение это конечно..
Очищение это конечно хорошо, но у Сони все это началось когда он был еще маленьким щенком и вряд ли что-то было сильно зашлаковано. Бусина пишет:
цитата:
Matilda Я была у Туркевича. Он решил, что это нервное. Назначенные им диета и лечение (см. выше) не помогли. совсем не факт,что Кузнецова поставила Вам правильный диагноз, может просто ее методы не помогли,а на пыль и воздух списать проще всего, это проверить нельзя.
Диагнозы проверялись: - фолликулит -микробный отит -пищевая аллергия -саркоптоз -демодекоз -атопический дерматит для этого брались соскобы с кожи ((именно в 4-5 местах), цитологические исследования выделений из ушей, кожи между пальцами, пустулы. Нашли грибки, кокки, палочки в большом количестве. Кузнецова назначила капли, таблетки. Отит прошел почти сразу, сыпь исчезла в течение недели. Собака не чесалась. Микробное воспаление прошло. Шерсть выпадать перестала, неприятный запах ушел. Все в идеале. После пройденного курса эффект продержался дня 3-5, потом все началось заново. Проверялись на пищевую аллергию. Кормили 1,5 месяца кроликом в результате чего Соня чесаться не перестал, только похудел на 2,5 кг. Одни ребера!Кира пишет:
цитата:
пьем капельки и едим Хиллс д/д утка (без особого успеха впрочем)...
Кстати этот корм при пищевой аллергии помогает 50% на 50%. А в DD утка - в составе помимо утки все та же курица, как в обычных кормах, только в меньшем количестве. На которую может и быть аллергия.
Но в диагнозе Кузнецовой я все таки не сомневаюсь. Что это еще может быть??? Когда пищевая аллергия - это 100% не у нас. Мы за 3 года столько меняли ему рационов-проверяли, что если это пищевая аллергия то опять же на все! Демодекоз, саркоптоз проверяли - нет его у нас. Бактерии мы вылечили, просто они периодически появляются, так как любят такую среду. Их убираем, но причина - ведь не они!
Так что опять я в непонятках :( Идти к Туркевичу, попытка-не пытка, надеюсь...
Кстати фитоэлита нам вообще не помогла :( Единственное, что мне понравилось это 8 in 1 nutricoat для шерсти - жидкость с шоколадным вкусом, добавляла в корм, Соне очень нравилось!!! И у него за ушами шерсть начала расти и за лапами... Когда там давно лысое было. Но это конечно только для шерсти, естественно зуд и все такое не снимает!
Пост N: 2827
Откуда: Россия, С.-Пб, Урри Аррива, 2004г
Отправлено: 28.03.08 12:19. Заголовок: Matilda Бусина, а ва..
Matilda Бусина, а ваши питомцы чешутся и при этом есть покраснения, т.е.они чешут части тела с уже имеющимися признаками аллергич.реакции, или нет? у Родиона по осени была жуткая аллергия на все, т.е.сразу в теч.10мин после приема внутрь чего бы то ни было, на коже выступали красные пятна, иногда даже кровоточащие, и их он жестоко расчесывал еще больше. сейчас такого уже нет, но чесаться он не перестал. т.е.природа чесания разная - тогда аллергия+бактериальая кожная инфекция, сейчас - только бактериальная инфекция.
как это делается?? что за методы очистки печени применяются у собак?
Pribaltochka пишет:
цитата:
После лечения всякими антибиотиками и прочим, очень засоряется организм
чем именно засоряется организм после приема антибиотиков?
и повторю еще раз свои вопросы что такое шлаки у собаки? в каком месте в организме сидят шлаки и как они выглядет... И какие методы очищения собачьего организма от шлаков существуют?
Pribaltochka пишет:
цитата:
Мне очень нравится гомеопатия(Фитамины для шерсти, Фитоэлита "Чистая кожа", "Очищающий чай"и т.д., а также очищающие чаи на травах, в том числе отвар череды, манжетки и сборы)
из данной формулировки следует, что вы предпочитате гомеопатию, а именно фитамины фирмы Веда.... с каких пор эти препараты стали гомеопатическими?
в аннотации к Фитоэлите "Очистительный чай" сказано Биодобавка для собак и кошек содержит лекарственные травы и вспомогательные компоненты. В 100 г препарата содержится: травы зверобоя - 2 г; травы солянки холмовой - 5 г; травы золототысячника - 5 г; цветов ромашки - 2 г; листа подорожника - 2 г; корней одуванчика - 2 г; цветов ноготков - 2 г; травы мяты - 2 г; травы фиалки трехцветной - 2 г; чаги - 2 г; корней солодки - 5 г; цветов бессмертника - 5 г; травы сушеницы топяной - 2 г; травы тысячелистника - 2 г; стеарата кальция - 0,5 г; крахмала - 5 г; лактозы - до 100 г. Представляет собой таблетку белого цвета массой 0,20 0,03 г.
Pribaltochka капельки мы пьем гомеопатические №3.... нам их доктор выдал
Отправлено: 28.03.08 12:34. Заголовок: Кира пишет: что так..
Кира пишет:
цитата:
что такое шлаки у собаки? в каком месте в организме сидят шлаки и как они выглядет... И какие методы очищения собачьего организма от шлаков существуют?
Отправлено: 28.03.08 13:02. Заголовок: Pribaltochka я все т..
Pribaltochka я все таки повторяю все вопросы и прошу на них ответить.. а
ссылочку я почитала... И ЧТО??? как это относится к теме??? там о паразитах... кстати цитируются куски из нескольких источников, а потом пиарится прибор... однако как это относится к шлакам у собаки???
т.е. из постов и ссылок получается, что шлаки у собаки это паразиты, а лечить их нужно гомеопатией, например, фитоэлитой "Очистительный чай"??????????
особо понравилось следующее выражение по той ссылочке " Начало зашлаковки нервных каналов, что приводит к шейному остеохондрозу." а также "биохимическое загрязнение нервных каналов".. оно в результате к Паркиносну кончено приводит...
еще мне интерсно, как все-таки эта ссылка отвечает на заданные мной вопросы? кто и в какой клинике проводил лечение собак тем прибором? какова статистика? результаты? какова статистика в отношении собак страдающих пищевой аллергией? атопическим дерматитом?
Отправлено: 28.03.08 13:05. Заголовок: и вообще.. ту ссылоч..
и вообще.. ту ссылочку нужно давать в тему про дископатию!!! такое себе ноу- хау будет! полечился прибором... изгнал паразитов... и все.. поскакал конем!
Отправлено: 28.03.08 13:18. Заголовок: Pribaltochka а може..
Pribaltochka а может не стоит ТАКИМ образом редактировать предыдущие сообщения!!! на мой взгляд это не очень красиво! я понимаю исправить грамматическую ошибку... НО ЧТО Б ТАААААК! пропадет всяческое желаение вести диалог.
Пост N: 2832
Откуда: Россия, С.-Пб, Урри Аррива, 2004г
Отправлено: 28.03.08 13:19. Заголовок: "очистка от шлак..
"очистка от шлаков" - это обывательское выражение, наверное, на непрофессионально медицинском форуме допустимо использвание понятных непрофессионалам терминов и выражений. суть идеи по "очистке от шлаков" я целиком и полностью поддерживаю, если не будет налажена работа органов ЖКТ, печени, почек, можно не надеяться на облегчение симптомов аллергии или на их исчезновение тем более. под шлаками можно понимать продукты жизнедеятельности и распада как микрооорганизмов, как бактерий, так и самого органзма в данном случае собаки, так и клещей, глистов, простейших и прочей живности - все это и дает то, что мы имеем в виде покраснений, чесаний и пр. при неадекватной работе органов, которые в здоровой собаке с справляются с возложенными на нх функциями и объемами работы.
Pribaltochka Демодекоз вылечили иммунопаразитаном.Собачке 2,1г.Боремся с болячками на протяжении 1,6 г, за это время и испробовали всевозможные диеты и корма,фитоэлита "Чистая кожа"принимали.Печень в норме,судя по анализам,а очистку от зашлакованности пока не делали.Буду очень признательна,если дадите точные инструкции что и как делать.
Отправлено: 28.03.08 13:26. Заголовок: Arriva т.е. по сути..
Arriva т.е. по сути то что на обывательском уровне называют "очистка от шлаков" есть лечение внутренних заболеваний и противопаразитарная терапия.... т.е. нужно сдать ОАК, биохимию, карограмму, сделать узи, и т.д. и т.п... потом лечить печень, почки, желудок. кишечник... ну и борьба с глистами, простейшими....
тогда в чем прикол и смысл "очистки от шлаков"????
Отправлено: 28.03.08 13:40. Заголовок: Кира пишет: а може..
Кира пишет:
цитата:
а может не стоит ТАКИМ образом редактировать предыдущие сообщения!!! на мой взгляд это не очень красиво! я понимаю исправить грамматическую ошибку... НО ЧТО Б ТАААААК! пропадет всяческое желаение вести диалог.
Не придирайся, у меня возможно нет высшего медицинского образования, поэтому могу путать термины, я буду лучше говорить простым языком.
Отправлено: 28.03.08 13:45. Заголовок: Ничего не понимаю :(..
Ничего не понимаю :( Зачем чистить ребетенку печень, почки, кишечник, сдавать кровь, мучить его, когда у него с этим все ок? Это никак не связано у нас с аллергией!!!
Pribaltochka Грибка у нас нет(делали соскобы).Advocate (Bayer) прокапывала один раз (как защиту от клещей).Не очень ли это вредно для организма 4 раза подряд(врачи вообще аллергикам не рекомендуют эту обработку,т.к. организм ослаблен,а это яд, даже гулять велят на асфальте).Когда кормлю натуралкой,воду вообще не пьет, если только из шприца травы вливать(огрызается,нервничает).В каких пропорциях и как (на водяной бане или как чай) завариваете травки, сколько времени настаиваите ?
Ничего не понимаю :( Зачем чистить ребетенку печень, почки, кишечник, сдавать кровь, мучить его, когда у него с этим все ок? Это никак не связано у нас с аллергией!!!
у ребенка может не быть с этим все ОК, только потому что он ребенок, а может быть именно потому, где и от кого Вы его купили. сдать кал и мочу - можно естественным путем, не мучая ребенка никоим образом можно. эти простейшие анализы сразу покажут, дейтсивтельно ли с этим все в пордяке или коррекция или доп.исследования все-таки понадобятся. анализ кала, включая исследование на паразитов(глистов и простейших)
Отправлено: 28.03.08 14:27. Заголовок: Pribaltochka я не пр..
Pribaltochka я не придираюсь... и у меня тоже нет медицинского образования.... да и не об образовании я, а о том, что не надо менять коренным образом свои предыдущие посты... или хотя бы пояснить логику подобных действий.... а то все дураки, одна я в белом!
просто хочу донести одну простую истину.. собаки у нас плешивые и раздирают себя до ран не один день! уже сделали ОГРОМНУЮ кучу разных анализов, сосокобов, мазков.... уже побывали у множества специалистов - профильных, традиционных и нетрадиционных... уже соответственно перепробовали различные способы лечения... питание тоже и меняли и оставляли.. и исключающую диету пробовали
а оказывается всего лишь нужно было проглистогонить, вывести шлаки, накапать Адвокат, помазать хлогрексидином и будет щастье!!!
а я больше года фигней страдаю! по врачам да лабораториям шарюсь! ВСЕ ВЕТЫ - ЗЛО! Слава фитоэлите!
у моей Кирены замечательные, ну просто великолепные анализы, и сосокбы чистые.. и паразитов нету!!! но чешется и лысеет она как подорванная!
больше всего я хочу однажды в очередной раз сдавать мазок, сосокоб и т.д. и обнаружить клещей, грибки или еще что в этом духе!
Отправлено: 28.03.08 14:51. Заголовок: Бусина Нам назначал ..
Бусина Нам назначал наш терапевт. Делали в обычной клинике, правда должен быть хороший лаборант, умеющий взять нормально кровь из вены в нужном количестве. И тутже укол - это просто. Схема идет сначала по нарастанию, потом по убыванию (количество крови). Нам сделали 5 или 6 уколов, точно не помню. Однозначно хуже не стало, но в совокупности с другими препаратами основные проблемы ушли (аллергия+демодекоз+дисбактериоз и т.д.) Кстати, я тоже всю жизнь болею атопическим дерматитом, и мне тоже делают эту процедуру, когда совсем плохо. Это стимулирует собственные силы организма на борьбу со "злом" Выздоравливайте!
Отправлено: 28.03.08 15:18. Заголовок: Предлагаю всем участ..
Предлагаю всем участникам темы придерживаться общепринятых понятий и определений - для облегчения понимания собеседников. Вечером проведем разбор терминов со словарем!
демодекоз, не сопровождаемый вторичными кожными инфекциями, не вызывает раздраения кожи и не чешется. поэтому использование адвоката никак и не отразилось на чесании и не могло на нем отразиться в принципе. выпадение шерсти может выть вызванно эндокринными причинами, но в конечном итоге эти нарушения отражаются и на работе печени и почек, поэтому если процесс в самом начале, то специальные исследования покажут наличие отклонений, и печень с почками также удастся спасти. т.к.клинические проявления нарушения работы почек могут появиться тогда, когда вылечить их уже будет нельзя.
Отправлено: 28.03.08 15:21. Заголовок: Напоминаю ПРАВИЛА ФО..
Напоминаю ПРАВИЛА ФОРУМА:
цитата:
Спрашивая советы по лечению и ветеринарии, не забывайте четко и подробно излагать симптомы заболевания, указывать возраст животного, город проживания, а также полученные ранее рекомендации ветеринара. Но не забывайте, что это НЕ ВЕТЕРИНАРНЫЙ САЙТ.
Давая советы по лечению и ветеринарии, используйте назначения ветеринарного врача или методы и способы из личного опыта, НО проверенные и опробованные. Указывайте, в каких условиях и при каких обстоятельствах подобное лечение помогло. И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ пояснять что Ваш совет – это совет НЕ ВЕТЕРИНАРА.
Отправлено: 28.03.08 15:22. Заголовок: Я тоже не верю в алл..
Я тоже не верю в аллергию на воздух. Думаю, что это просто отговорка, когда не могут поставить правильный диагноз, то все валят на воздух. Проверить то нельзя!
Пост N: 2836
Откуда: Россия, С.-Пб, Урри Аррива, 2004г
Отправлено: 28.03.08 15:34. Заголовок: Бусина пишет: В как..
Бусина пишет:
цитата:
В каких пропорциях и как (на водяной бане или как чай) завариваете травки, сколько времени настаиваите ?
травы заваривают согласно инструкции к ним, какие-то нужно на водяной бане томить, какие-то только кипятком залит и настоять. но с травами, как и с любыми другими лекарствами нужно быть очень осторожными, т.к.могут быть и побочные эффекты и сопутствующее действие, которое именно в вашем конкретном случае может быть нежелательным. а вот ванны с настоями - на мой взгляд более безопасны, и в некторых случаях очень даже пользительны, ес-но с соблюдением температурного контроля и с высушиванием собаки после ванны, не допуская переохлаждения
Пост N: 1287
Откуда: Россия, Москва Бабушкинская, Туша, 3 года.
Отправлено: 28.03.08 15:42. Заголовок: Кира, вернусь к вопр..
Кира, вернусь к вопросу "очистки от шлаков". Тушу чистить от шлаков мне не приходилось, а вот себя я чищу регулярно. Ем все подряд, чаще всего вредное, типа коробочки сливочной помадки за один раз, в связи с этим на физиономии частенько бывают высыпания. Когда все доходит до критической точки, бросаю помадку, начинаю пить кефир и энтеросгель по столовой ложке 3 раза в день, и так дней десять. И опять становлюсь красавицей. Раньше пила полипефан, но это гадость рекая, хуже энтеросгеля в несколько раз, а результат тот же. Т.о уж не знаю, как можно чистить печень и почки, а вот кишки запросто. Почему-то мне кажется, что и к собакам это относится.
Наташа (Туша) Наташ, ну отказ от сладкого и кефир и прием энтеросорбентов разве "чистка организма от шлаков"??? организм сбойнул -ты прореагировала..... грубо говоря то же лечение!
читаю про энтеросгель и нахожу про абсорбацию, восстановление фунций кишечника, детоксикацию... еще кучу всего полезного и приятного, но про шлаки ни слова! просто мы понятия подменяем, мне кажется...
Отправлено: 28.03.08 16:20. Заголовок: Как я поняла здесь и..
Как я поняла здесь идет обсуждение диагноза? Скажите пожалуйста, что делать когда есть точно атопический дерматит????? Есть у кого положительные результаты именно после лечения такого дерматита? Я понимаю, он не лечится, но есть результаты в снижении почесух при атопическом дерматите?Бусина пишет:
цитата:
Я тоже не верю в аллергию на воздух. Думаю, что это просто отговорка, когда не могут поставить правильный диагноз, то все валят на воздух. Проверить то нельзя!
Я верю и очень даже!!! Когда у собаки ни с того, ни с сего краснеют уши и начинаетсч страшный зуд! А проверить можно, аллергия естественно не на воздух, а на какие-то частицы в нем. Мы не стали делать проверку потому что вакцину все равно не заказать сейчас. А аллергопробы стоят 100$. Там выясняют на что аллергия - может на пыль, на пыльцу, на что-то еще, порядка 7-8 элементов. Это можно проверить
Атопический дерматит не лечится, при нём можно только проводить поддерживающую терапию.
Атопический дерматит – хроническое рецидивирующее заболевание кожи, которое чаще всего развивается у собак в молодом возрасте. Это весьма распространенное заболевание. Его возникновение связывают с попаданием в организм животных аллергенов (через дыхательные пути или через кожу, обычно через зоны наибольшего контакта с окружающей средой и зоны особенно подверженные микротравмам). Описана породная предрасположенность к атопическим дерматитам и особая роль в этом генетических факторов. Отмечается повышение у этих животных в крови иммуноспецифического глобулина FgЕ.
У многих собак в начальной стадии атопического дерматита симптоматика болезни усиливается летом, но у 75% тяжесть протекания заболевания от времени года не зависит. Считают, что это указывает на участие в патогенах этой патологии аллергенов клещей, обитающих в домашней пыли.
Все собаки с атопическим дерматитом страдают от зуда, образуя расчесы. Заболевание может осложняться вторичной пиодермией и воспалением наружного уха, повышением чувствительности к укусам блох.
Наиболее частый клинический признак, в острой фазе, это интенсивный зуд, начинающийся уже в раннем возрасте (с локализацией на морде, наружных слуховых проходах, ушах, животе, лапах), расчесы, раздражение от вылизывания. При хроническом течении – облысение, гиперпигментация. Таким образом, не существует симптомов, характерных только для атопического дерматита.
Как следует из изложенного, успех лечения зависит в основном от своевременного (т.е. раннего) обращения за ветеринарной помощью. Профилактика дерматитов может заключаться только в надежном контроле за блохами и наружными паразитами. Важно также использовать такие меры по уходу за животными, как регулярная стрижка, расчесывание, купание, а также полноценное питание. Следует исключить купание в непроточных водоемах и совершать обработку лап после прогулок растворами (хлоргекседин, фурацелин, слабый раствор марганцовки с дальнейшим просушиванием).
При смешанном кормлении сухим и человеческим кормом, поскольку сухие корма строго сбалансированы по белку, происходят белковые отравления, на фоне которых и возникают дерматиты.
Отправлено: 28.03.08 16:34. Заголовок: А смысл делать эти п..
А смысл делать эти пробы, просто чтобы знать? Ведь не закажешь вакцину :( Делают в Белом Клыке, записываются заранее, процедура проходит в течение 30 минут
Наташа (Туша), прочитала ваш пост про Скин-Кап.... попробовали аэрозоль.... я не знаю как Яшке, он после обработки бегает (наверное пощипывает кожу), но мне результат очень понрвился.... при покраснении кожи сразу пшикаю и прыщик не выскакивает, краснота спадает... Для лапок (у него между пальчиками иногда высыпает) пользуемся тем же кремом... Врачи уже нас не лечат... сказали сделали что смогли, спасибо им что сняли с гормонов, мы на преднизолоне 2 из 2,5 лет прожили... Сказали обрабатывать при высыпаниях местно кожу гормональными препаратами, а так как Скин-Кап негормональный - нам еще лучше..
В общем хотели сказать Вам огоромное спасибо за полезную информацию!
Отправлено: 28.03.08 17:19. Заголовок: Мы лечимся у Кузнецо..
Мы лечимся у Кузнецовой Е.С. До этого у кого только не лечились ( может быть только до Туркевича не дошли, но я не оставляю и эту возможность). У нас диагноз атопический дерматит, и я не считаю, что это аллергия на воздух, это может быть и аллергия на кого то из членов семьи. Лечимся в данный момент циклоспорином с середины декабря месяца. Есть очень заметные результаты. Но сидеть всю жизнь на циклоспорине как то не хочется...
Отправлено: 28.03.08 18:01. Заголовок: Бусина , мы пробовал..
Бусина , мы пробовали пить полифепан... не помогает... более того, так как это абсорбент, то и все нужные микробы и микроэлементы отфильтровываются... потом надо долго и мучительно восстанавливать флору кишечника.
Тогда как само собой разумеющееся под "шлаками организма" следует понимать и "внутреннюю грязь", и "холестериновые бляшки", и "токсины", и "различные вредные вещества", и отложения солей в суставах и позвоночнике, и избыток слизи, и всевозможного вида камни: каловые, печеночные, камни желчного и мочевого пузыря, различающиеся при этом как по форме, так и по химическому составу. И многое, многое другое, что входит в понятие "конкременты", и то, что ассоциируется у нас с "грязью и нечистотами, которые оскверняют храм нашего тела".
понятие шлаков ОДНО, а подразумевает ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО ДИАГНОЗОВ!!! и методы избавления от этих хворей разные!
и если человек под контролем врача лечит себе, собаке, кошке МКБ, атопический дерматит или гайморит (ведь гайморит тоже шлаки в гайморовых пазухах , ну естественно не хвосту) это на мой взляд одно... а когда насмотревшись различных популярных передач или начитавшись книг, форумов и т.д... начинает чистить организм... не знаю что из этого хорошего может получиться... ведь пока не изобрели панацею от всего!! почистил - и здоров! избавился от трихинелл - и не будет рака!!! мы любим верить в чудо! и они бывают! и излечиваются порой от тяжелейших болезней... однако...
у мой мамы был такой случай ходили к ней на прием две одинокие старушки близняшки... стали у них зубы портиться да во рту всякие бяки появляться... и пришли они лечится от кандидоза от стоматита... лечатся, лечатся, а толку - 0!!! да и нетипичный какой-то стоматит!!! .. зубы вылетают... и микробы у них на зубах не те!!! но божатся, что все рекомендации выполняют.. не пьют, не курят, здоровый образ жизни ведут.. организм очищают, да только уж больно много шлаков у них! тут мама взяла из за жабры и оказалось, что вышли они на пенсию и стали "чистить организм" и столько из них каловых камней да разных шлаков повыходило!!! страшная силища!!!! бабульки избавились от лишнего веса, отдышки...стали такие бодрые и красивые просто сказка... только сказка страшная... под страшными пытками в стоматологическом кресле они признались что на фоне лечения продолжают очищение.. используют разные методики...тут и травки, и очищение кишечника... и уринотерапия! маман их за жабры и в больничку! стали их детально смотреть.. только держись! почки, печень... все в ужасающем состоянии! подлечили бабулек, те домой вернулись... и давай за старое! только по врачам уже не ходят, боятся ... и тут с одной из них случилось воспаление легких, печень стала отказывать и острая почечная недостаточность... да еще и слепнуть начала.... и она умерла.... в моче у нее было очень много ацетона.. очаги воспалений в легких, в мозгу... бактерии, грибки просто жили в ней...
вторую лечили во всех отеделениях начиная от инфекционного и заканчивая психоневрологическим ( ну избежав конечно родильного и травматологического)
вот такая история про шлаки, травки, очищение....
относительно здоровый образ жизни и диспансеризация творят чудеса, поверьте! и никаких шлаков!
Отправлено: 01.04.08 20:16. Заголовок: Девочки недавно по т..
Девочки недавно по телевизору говорили о методе аутолимфоцитотерапии, передачу смотрела не с начала, поняла что людям делают и помогает, где не знаю, а суть метода в приготовлении из лимфы вакцины. Речь в передаче как раз шла о аллергии.
Отправлено: 01.04.08 20:39. Заголовок: Здравствуйте!Как вы ..
Здравствуйте!Как вы относитесь к мытью аллергических булек шампунем, таким как "Низорол" и "Доктор", нам когда то очень помог именно "Низорал", а теперь вновь обострение и мы моемся "Доктором", пока результат не очень значителен,но есть,но это конечно как впомогательное средство,плюс диета и препараты,иммуностимуляторы,антгистаминные, травы холмовая солянка.
Отправлено: 01.04.08 22:24. Заголовок: Алуся Мы мыли "..
Алуся Мы мыли "Доктором", детским мылом без добавок(рекомендовал Туркевич) не помогло."Низорал"-это же вроде от перхоти или от грибка?Вам кто-то из врачей назначил или Вы сами "опытным путем"?Пожалуйста,напишите свою диету и препараты,которые Вам помогли.
Пост N: 2876
Откуда: Россия, С.-Пб, Урри Аррива, 2004г
Отправлено: 02.04.08 08:11. Заголовок: надеюсь, все понимаю..
надеюсь, все понимают, что шампуня от аллергии не существует. в каждом отдельном случае может быть разный набор сопутствующих кожных заболеваний, в лечение которых входят разные средства, в т.ч. шампуни. нет универсальных средств. к тому же у леченых давно и безуспешно животных наверняка появилась устойчивость к тем или иным действующим веществам, входящим и в шампуни также. все это индивидуально, поэтому кому-то помогает, а кому-то нет, а кому-то и помочь по определению не может могу ошибаться, но доктор вроде как при демодекозе и саркоптозе используют, мы один раз успели помыться при демодекозе, но наш доктор категорически запретил его использовать, причин я не знаю.
В первый раз,когда мы наконец добмлись успеха мы лечили по рекомендации втеринара:"Низорал" шампунь один раз в три дня (три раза) после шампуня обливали отваром череды(Низорал направлен на борьбу с грибковой инфекцией),местно фукарцин ,смазывать, один раз в день,Фитоэлита "Чистая кожа" два раза в день по одной таблетке,в течение не менее трех месяцев,Амоксициллин по 1.2 мл один раз в день,три укола,иммунофан три укола через день,диета:Purina HA в течение трех месяцев,два раза в день,после этогго корма рекомендовано было перейти на диету:Purina DRM, но он этот корм не принял, вернее ему понравилось,но почему-то началась рвота желчью,пришлось отменить и перейти на отварное мясо с рисом,да, еще пил отвар Солянки холмовой и был назначен Корсил,но на Корсил тоже была рвота,и в течении пяти дней тавегил. И собачка выздоровела и вот после Нового года дали таблетку для улучшения шерсти(правильно сказано от добра добра не ищут!) и не посмотрели,что в состав входит курица и теперь вот мы не можем справиться,правда таких очагов облысения мы не видим,просто он сильно чешется, пахнет,покрывается корочками,шерстка сыпится,стали мыть шампунем "Доктор" вымыли уже четыре раза,корочки отвалились,чешется меньше, но по большому счету толку мало, применяем пурину НА проделали курс иммунофана,не знаю уже что делать?Что-то мне подсказывает, что ветеринар уже и не поможет,поэтому надеюсь на советы владельцев с опытом,как вы относитесь к противоклещевым препаратам? Без них нам не обойтись,на даче полно клещей,так что сдесь видимо надо выбирать нименее опасное зло.Жду советов,заранее благодарю всех!
Пост N: 2877
Откуда: Россия, С.-Пб, Урри Аррива, 2004г
Отправлено: 02.04.08 12:15. Заголовок: Алуся , про защиту ..
Алуся , про защиту от клещей много инфо в соответствующей теме, и опыт и выбор средств. советы - дело хорошее, но нужно четко понимать, что с собакой происходит, т.к.схожие симптомы могут иметь совершенно разные болезни. собака может чесаться от аллергии, от кожных эктопаразитов, от бактериальной инфекции, от грибковой инфекции, в стрессовом состоянии - и от всего вместе или в разных сочетаниях взятого. сначала нужно выяснить, что не так, потом искать срества для лечения. в теме аллергия есть статья об аллергическом дерматите. там описаны пошагово, какие исследования нужно провести и в какой последовательности. ваше первое лечение не известно на основании чего было назначено, но вызывает вопрос только применение антибиотика 3дня - такие курсы с целью лечения не назначают, лучше уж вообще не делать. либо отмена была из-за неперносимости препарата, тогда на замену ему должен был пойти другой антибиотик ваш случай выглядит, как недолеченный, сложно в таком кратком изложении понять, где причина, а где следствие, но рвота - скорее всего была не на корм, и не на карсил, а вызывалась нарушением работы внутренних органов но я не врач, это мнение обывателя, имеющего некоторый практический опыт общения и лечения постоянно чешущихся булек
Отправлено: 02.04.08 13:05. Заголовок: Arriva, спасибо что ..
Arriva, спасибо что так подробно откликнулись, такое лечение было назначено ветеринаром, антибиотик шел как профилактика стафиллоккоковой инфекции, поскольку проплешены были воспалены и мокли, а курс ,как мне объяснили такой бывает, я не ветеринар, а человеческий доктор,удивилась,но приняла на веру, делали соскоб кожи и обнаружили грибок,анализы крови(биохимия) говорила о том, что печень пострадала,от предыдущего не правильного питания, и в соответствии со всем этим лечение помогло, перед этим ребенку дважды давали гармональные препараты,один раз помогло, а в другой он уже попал ко мне и я их сняла, его в детстве совершенно неправильно кормили,давали все что еди сами,не от плохого отношения,а от полной безграмотности, ну пока был совсем малыш все делели как им рекомендовал ветеринар, а потом когда подрос, вотт ак получилось,так никто конечно не делает, боюсь, что моя собачка теперь всегда будет болеть,мне ее жалко,но я стараюсь помочь,но результат... еще раз благодарю вас за совет!
Пост N: 2880
Откуда: Россия, С.-Пб, Урри Аррива, 2004г
Отправлено: 02.04.08 13:17. Заголовок: Алуся , Вы как докто..
Алуся , Вы как доктор должны понимать, что можно принимать в качесвте профилактики, а что нет вам нужно сечас пройти весь тот же путь, сдать соскобы и отпечатки с кожи, сделать анализы мочи и кала, по результатам - если найдут на коже что-то - посевы на чувствительность к антибиотикам, если в моче - тоже самое по итогам можете сделать биохимию крови уже в нужном профиле, чтобы понять насколько серьезны отклонения. а дальше уже выбирать методы и способы лечения или коррекции, диету, если нужно. не опускайте руки и не расслабляйтесь, Ваш питомец обязательно поправится, от Вас зависит очень многое.
Отправлено: 03.04.08 16:26. Заголовок: Спасибо большое за с..
Спасибо большое за советы! На сегодня после интенсивного мытья "Доктором" и конечно других мероприятий(диета,препараты..) ему влруг стало лучше,посмотрим,что будет дальше,если все начнетсчя по новой непременно все придется повторять сначала! Я иногда думаю,что тиз за тго что песик все время мучается зудом он ведь и кусаться может?Это ведь раздражает!
Отправлено: 03.04.08 17:04. Заголовок: Ну уж про кусаться в..
Ну уж про кусаться вы зря :) Это на их любвеобильность не влияет :)
И все таки к сожалению в теме развернулись общения и советы по поводу правильной постановки диагноза, а не по поводу лечения именно АТОПИЧЕСКОГО ДЕРМАТИТА.
Мы испробовали все о чем здесь было написано, мы сдали все анализы про которые здесь было написано, результат тот же как и был.
Отправлено: 03.04.08 21:41. Заголовок: Я вот что тут надума..
Я вот что тут надумала, вернее давно. Я иногда по ночам или в какие-то определенные моменты очень сильно чешу голову. Иногда прямо до крови раздираю. И глаза тоже. Это может быть аллергия на что-то а может и нет. Я даже сдавала анализ на демодекоз, но у меня все ок. Врачи сказали что на нервной почве. Ни на что больше не сдавала. У меня еще кот и муж :) Муж говорит, что если бы это было заразно, то он бы уже давно заразился и кот тоже. А вдруг у нас с Соней какая-то фигня у обоих. Если не атопичсекий дерматит, так это только я -его болезнь... :( Как думаете? Может мне сдать на что-нибудь анализы??? Но на что? Извиняюсь конечно за интимные подробности но просто уже обо всем думаю
Отправлено: 03.04.08 21:53. Заголовок: Matilda пишет: Я ин..
Matilda пишет:
цитата:
Я иногда по ночам или в какие-то определенные моменты очень сильно чешу голову. Иногда прямо до крови раздираю. И глаза тоже. Это может быть аллергия на что-то а может и нет.
Это может быть все что угодно - и аллергия (миллион причин!), и нейродермит - в общем, как обычно все - к доктору!
Пост N: 2893
Откуда: Россия, С.-Пб, Урри Аррива, 2004г
Отправлено: 04.04.08 09:21. Заголовок: грибы и бактерии, жи..
грибы и бактерии, живущие и на нас и на собаках. насколько я понимаю, невидовые, т.е.одинаковые. и если так совпадет, что из всей семьи у Вас и у Сони иммунитет ослаблен, то эта кожная флора и фауна начнет развиваться бесконтрольно и будет вызывать схожие с описанными симптомы. поэтому, можно все списать на диагноз атопический дерматит, но вторичных инфекций кожи, сопутсвующих ему, никто не отменял. и наличие, кол-во и соотношение этих микроогранизмов сможет показать только сделанный анализ.
Отправлено: 05.04.08 17:22. Заголовок: Беррику стало лучше,..
Беррику стало лучше,после четвертой пмывки "Дотором",но надо мыть по инструкции,а после мытья обязательно ополаскивать все тельце отваром чуть теплой череды,иначе перхоть появляется, я конечно не очень уверена,что это уж и конец,но так бы хотелось верить... все таки у нас был длительный период,пока не сунули ему какую-то таблетку для улучшения шерсти, а в состав входила курица,надо было прочитать, сами и виноваты...
Отправлено: 06.04.08 01:17. Заголовок: Алуся пишет: Я ино..
Алуся пишет:
цитата:
Я иногда думаю,что тиз за тго что песик все время мучается зудом он ведь и кусаться может?Это ведь раздражает!
Matilda пишет:
цитата:
Ну уж про кусаться вы зря :) Это на их любвеобильность не влияет :)
кстати ничего не зря! я заметила, что когда у Киры обострение, то она АБСОЛЮТНО невеменяема! слушается на 10 раз.. выдержки никакой... легко возбудима, плохо тормозит.... в периоды обострения за Кирой замечено навязчивое поеведение... раз нелья чешаться, то я тупо буду лезть на шкаф, потому что там лежит маленькая розовая спринцовочка... если ее переложили в другое место, Кира тупо будет лезть в другое место... однажды час смотрела на кухонный шкафчик, в надежде, что розовая спирнцовочка выпрыгнет к ней.... при этом совсем не обязательно видеть вожделенный предмет.... в периоды ремиссии спринцовочка по барабану! я уж думаю она связала свое болезненно состояние и сей предмет, с помощью котого ей неоднократно вливали лекарство... и думаю и нее причинно-следственная связь нарушена.. в спинцовочке она видит причину почесухи.. наверное
Отправлено: 07.04.08 18:12. Заголовок: Взято с шарпейского ..
Взято с шарпейского форума: Аллергия? Атопический дерматит! Написал Dr. Shawn Messonier, DVM. Перевод Elf Четверг, 25 Января 2007
Собака проявляет явные признаки аллергии - кожный зуд, отит, слезоточивость? Но, что бы вы ни делали, какие бы меры ни применяли - все бесполезно? Ни подбор питания, ни рисовая монодиета не дают ни каких результатов? Тогда, возможно, аллерген находится не там, где вы его ищите, а аллергия, которую вы пытаетесь лечить называется "атопический дерматит".
Атопический дерматит (атопия) - это генетическое воспалительное заболевание. Получение потомства от собак-аллергиков - вот первоисточник этой проблемы у современных собак. Суть атопии в том, что собака оказывается восприимчивой к аллергенам окружающей среды, таким как пыль (и паразиты, живущие в бытовой пыли), пыльца, плесень, ароматические вещества и т.д. При атопическом дерматите аллергены могут попадать в организм через легкие или через кожу, т.е. минуя желудочно-кишечный тракт.
Самое печальное, что атопию не возможно вылечить обычным для аллергии способом. Единственный способ справиться с нею - перевезти собаку в такое место, где было бы как можно меньше аллергенов, на которые она реагирует. Если место обитания будет подобрано грамотно, аллергия уходит, и собака "выздоравливает", т.е. не испытывает воздействия аллергенов. Я знаю реальные случаи, когда, у помещенных в совершенно иную среду обитания собак полностью исчезали все признаки аллергии. Например, страдающий сильной аллергией шар-пей, проведя с хозяином месяц в лесном домике далеко от Москвы, перестал чесаться и терять шерсть, полностью оброс и выглядел абсолютно здоровым. Однако, стоило вернуться в атмосферу города, как аллергия проявилась с новой силой.
Наиболее явным признаком атопического дерматита является кожный зуд. В следствие постоянного расчесывания кожи могут возникнуть различные повреждения и нарушение пигментации. Повреждение кожи может сопровождаться вторичной инфекцией - бактериальной или грибковой (то же самое характерно и для затянувшейся пищевой аллергии, к слову). У некоторой части собак, страдающих атопией, развиваются дополнительные симптомы, такие как хронические инфекции ушей, насморк, диарея. По сути симптомы атопического дерматита часто похожи на пищевую аллергию, поэтому не удивительно, что собак долго и безуспешно (естественно) пытаются лечить именно от нее.
Как же понять, что это именно атопия? Во-первых, атопический дерматит не редко носит сезонный характер. Во-вторых, часто симптомы все-таки ограничиваются только зудом, при чем внешне кожа выглядит вполне нормальной. Однако, у части собак со временем все же возникают вторичные инфекции - в следствие постоянного расчесывания кожи. Кожа приобретает ярко-розовый или красный оттенок, либо вовсе меняет пигментацию - становится синеватой (темно-синей) или бронзовой. Синяя пигментация называется "гиперпигментацией". Это результат постоянного травмирования кожи и воспаления. Например, у собаки, которая на протяжении длительного периода расчесывает уши, кожа за ушами теряет шерсть и приобретает иссиня-черный цвет. Зуд при атопии может иметь различную интенсивность - от легкого почесывания, до умеренного и острого зуда.
Согласно исследованиям др. ветеринарных наук, дерматолога Shawn Messonier, истинная пищевая аллергия, вопреки распространенному мнению, встречается у собак чрезвычайно редко. Не более 10% от всех случаев "аллергии" у собак имеют пищевую основу. И если ваша собака чешется, но кожа и шерсть при этом выглядят нормально, возможно, вы столкнулись со случаем атопии. При пищевой аллергии кожный зуд носит интенсивный характер, при этом у большинства собак облегчение не наступает даже при использовании типичных противовоспалительных и противозудневых стероидных (гормональных) препаратов. Кроме того, пищевая аллергия обязательно сопровождается вторичными секундарными бактериальными и грибковыми инфекциями (а атопия - не обязательно). В решении проблемы пищевой аллергии самый эффективный путь - исключающая диета. В проблеме атопии диета не играет роли, хотя, по мнению др. Messonier, натуральное питание может от части компенсировать проблему повышением иммунитета и общим оздоровлением организма. Согласно данным др. Messonier, пищевая аллергия практически всегда является следствием потребления пищи, не соответствующей потребностям организма собаки (в частности - сухого корма).
Что же делать, если ваша собака действительно страдает от атопического дерматита, и вы не можете перевезти ее в другое место, где было бы меньше аллергенов? Shawn Messonier рекомендует использовать следующие добавки (они не излечивают атопию, т.к. ее в принципе невозможно вылечить, но снимают большую часть симптомов): незаменимые жирные кислоты (Омега 3 и Омега 6), энзимы, антиоксиданты (витамины С и Е, С - в больших дозировках), коэнзим Q10, препараты из желёз (из щитовидки животных, например, тирамин, тироксин), зеленые овощи (особенно - темные листовые). Все эти добавки даются курсами (железы, энзимы и коэнзим Q10) или на постоянной основе (антиоксиданты и кислоты). По мнению др. Messonier, важную роль в поддержании собаки с атопическим дерматитом, играют сырая натуральная пища, гомеопатические препараты (Траумель, Энгистол, Нукс Вомика Гомаккорд), акупунктура (иглотерапия - даже не представляю, есть ли у нас специалисты в ветеринарной акупунктуре). Антигистаминные препараты тоже облегчат жизнь собаке с атопией, но Messonier скептически относится к использованию их - ведь собаке нужно будет давать антигистамины всю жизнь. Однако, прежде, чем решить, что собака действительно подвержена атопическому дерматиту, проверьте ее на гормоны щитовидной железы. Дело в том, что многие кожные проблемы напрямую связаны с дисфункцией щитовидки, точнее - с гипотиреозом. Помните так же, что собака, страдающая атопией (и уж тем более - гипотиреозом) не должна быть допущена к разведению, т.к. атопия (и гипотиреоз) наследуется генетически от родителей к детям.
Отправлено: 07.04.08 18:23. Заголовок: Vivero, спасибо за с..
Vivero, спасибо за статью! В очередной раз поняла что у нас именно атопия :( Вернее как называет мой муж: утопия :) полная :( Мы кстати пробовали перевозить Соню в другое место проживания - в Крым - жили там 2 месяца но симптомы сохранялись. Про лечение к сожалению в статье не точно написано (не лечение а уменьшение т.к. лечение невозможно я уж поняла). все это давать, чего как, в какой последовательности в каких дозах и т.д.
Отправлено: 07.04.08 18:35. Заголовок: Matilda - не за что ..
Matilda - не за что совсем , очень жаль что полное излечение невозможно....... Зато для себя поняла - если есть проблемы со здоровьем, смотри форумы тех пород, которым это заболевание присуще, авось хоть какая-то инфа найдется...
Отправлено: 11.05.08 18:40. Заголовок: SOS помогите у меня проблема!
Здравствуйте! меня зовут Надежда , я из города Кирова- счастливый обладатель француза, но с букетом проблем, которые никто не может решить ни я, ни заводчики , ни врачи! Кто -нибудь помогите советом!!!! И так, начну попорядку. Вначале хотели щенка другой породы, но в силу обстоятельств приобрели француза. В первую же ночь поняли, что у щенка проблемы со здоровьем, на утро поехали в ветклинику оказаолсь у нее ВЗДУТИЕ ЖИВОТА(врачи сказали если еще чуть-чуть щеночка уже бы не было) ЛИШАЙ, ГЛИСТЫ. Так как с породой мало знакомы, то при приобретении щенка доверились заводчикам! Увидев собаку, ВРАЧИ БЫЛИ В ШОКЕ от ее состояния . По истечении времени все болячки вылечели, но никак не переставал беспокоить зуд, и состояние шерсти находилось в не удовлетвоиртельном состоянии( перхоть и постоянное выпадение шерсти очагами, в прямом смысле этого слова собака лысеет). Думали, что снова лишай, пройдя все анализы, выяснилось, что у нас АТОПИЧЕСКИЙ ДЕРМАТИТ Сейчас собаке почти год явных улучшений нет, испробовали с врачами все, результат один, скоро собака превратиться в "Сфинкса", на улице боятся с нами гулять (думают,что заразная), а заводчики сказали,что про такое заболевание и вообще не слышали (странно не правда ли?), у врачей опускаются руки, но мы сдаваться не хотим. Заранее благодарю, если кто-то откликнется.
Отправлено: 11.05.08 19:07. Заголовок: Мэгги , на основании..
Мэгги , на основании каких анализов поставили вам диагноз атопический дерматит? У нашего Ройса (ему 3 года) тоже такой же диагноз. Чесаться мы начали с 7 месяцев, лечили пищевую аллергию, аллергию на укусы комаров, и вот только в 3 года нам поставили окончательный диагноз - атопический дерматит. Какое лечение вам предложили врачи? Мы сейчас лечимся у Кузнецовой Е.С. из клиники Белый клык. Она может ответить на вопросы, заданные ей на форуме сайта клиники Белый клык. Сейчас Кузнецова Е.С. в отпуске, но возможно она вам ответит. http://www.bkvet.ru/forum/
Отправлено: 11.05.08 19:29. Заголовок: Оксана Кум, мы внач..
Оксана Кум, мы вначале исключали пищевую аллергию, затем лечили демодекоз, исключили все возможные варианты. так и поставили. Читала все советы Кузнецовой пробовали ничего не помогает, сидели на преднизолоне, прошли курс антибиотиков(постоянно высыпает на теле) и т.д. лысеем с каждым днем, как это остановить?
Отправлено: 11.05.08 19:37. Заголовок: в нашем городе он то..
в нашем городе он только по рецепту и ветклиники его не могут предоставить и не имеют право его назначать, да и лечащий врач сказал, что это аналог преднизолона с такими же последствиями.
Отправлено: 11.05.08 19:42. Заголовок: Это не аналог предни..
Это не аналог преднизолона, это имунномодулятор, побочных эффектов у него много, но на порядок меньше чем у преднизолона. Я ни на чем не настаиваю, но попробовать стоит. Но есть еще один метод - вакцинация, именно его мы сейчас и хотим попробовать, для этого надо сдать пробы на аллерген. Мэгги , в конце концов, если вы решитесь на циклоспорин его можно переслать вам из Москвы, я его покупаю по интернету без рецепта.
Оксана Кум,сколько стоит циклоспорин? и где заказать?а про вакцинацию слышали,что ее сейчас нет в москве.а вы постоянно принимаете циклоспорин? не могу вставить фото показала бы какие мы лысые.
Отправлено: 11.05.08 20:00. Заголовок: Последний раз мы пок..
Последний раз мы покупали циклоспорин, стоил он около 4000 руб. В Москве сейчас появилась возможность вакцинации. Циклоспорин принимать надо пожизненно, но в каждом случае доза расчитываеися индивидуально.
Отправлено: 13.05.08 16:24. Заголовок: Оксана Кум ,как вы б..
Оксана Кум ,как вы будете готовиться к аллергопробам?насколько я знаю это очень не приятный промежуток времени до вакцинации...некоторые даже называют его не гуманным.
Отправлено: 13.05.08 19:52. Заголовок: янсон , мы уже начал..
янсон , мы уже начали готовиться. Сейчас нам отменили циклоспорин (мы сразу стали чесаться), но нам разрешили пить антигистаминные препараты, мыться шампунем Доктор, Пероксидерм, пользоваться мазями от почесух. Нам конечно не очень хорошо, но что делать...
Отправлено: 13.05.08 22:23. Заголовок: Оксана Кум, а у Кузн..
Оксана Кум, а у Кузнецовой уже можно заказывать вакцину? И делать аллергопробы? Или вы в другом месте? Просто нам в начале года сказали, что на границе какие-то проблемы и пока вакцину достать невозможно?
Отправлено: 13.05.08 22:28. Заголовок: Циклоспорин и предни..
Циклоспорин и преднизолон мы отмели сразу. Особенно после прочтения побочных эффектов. Циклоспорин применяют после трансплантации органов у людей. Там список побочек идет приблизительно так, по пунктам: на печень - то и то, на почки - то и то, и так на каждый орган. Мне стало жалко ребятенка своего. Никто не спорит что они помогают, но чем это обернется в дальнейшем точно никто не знает. А ставить эксперименты над своим песиком я не хочу. Травить его каждый день гадостью такой... А вот по поводу вакцины - мы очень хотели, но именно тогда ее запретили на ввоз :(
Отправлено: 14.05.08 08:38. Заголовок: Matilda сейчас есть ..
Matilda сейчас есть возможность ввозить вакцину, именно поэтому мы и решились. А циклоспорин считали для себя временным лечением. Ройс был уже в плачевном состоянии, чтоб отказываться от циклоспорина. Янсон, спасибо. Я понимаю, что пробы могут ничего не показать (у меня такой же диагноз, пробы ничего не показали, анализ крови тоже ничего не показал), но это какой то шанс, и мы им воспользуемся.
Отправлено: 20.05.08 14:30. Заголовок: У нашего Барошки тож..
У нашего Барошки тоже были покраснения на пузике и сильно расчесано. Вет.врач посмотрел и определил атопический дерматит. Причем уверенно сказала что на еду аллергии нет. Как она это определила без анализов я не знаю.Скорее всего на синтетику, на ковровое покрытие, на диван и прочее. Выписала нам Celestoderm. Мазали несколько раз в день. Вроде все шло на поправку, краснота ушла, чесаться стал меньше. Но потом стал чесать в других местах. Сейчас все лапки в сплошных болячках. Скажите. можно ему ранки промывать перекисью или еще чем? Боюсь какбы он не внес еще какую нибудь инфекцию. Щенок не набирает в весе, может ли зуд так повлиять?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 697
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Мы тоже желаем Вашему питомцу здоровья. 
Желаем вам побыствее поправится и никогда не болеть. 
, очень жаль что полное излечение невозможно....... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума