Здравствуйте! Вот и выросла наша девочка... пришло время в плотную заняться вопросом стерилизации. Клинику нашла, ингаляционную анестезию там делают, хирург проверенный, плюс ко всему прочему у него у самого француз, об особенностях породы знает не по наслышке. Но у меня помимо всего возникли такие вопросы : кто стерилизовал своих француженок, расскажите пожалуйста о последствиях. 1. Как переносят операцию собаки? 2. Как скоро вы забирали малышек из клиники? 3. Какие фартучки носили и как долго? 4. Как скоро выводили на улицу после операции? 5. Возникали-ли проблемы с аппетитом? 6. Побочные эфекты? 7. Как долго длится реабилитация? 8. Делают-ли собакам саморассасывающиеся швы?
Вопросов ещё много, но их врач на конкретном примере разъяснит. Очень надеюсь на ваш жизненый опыт. До этого стерилизовала 2 кошек в своей жизни. И первый, и второй раз не спала сутки, держала на руках, успокаивала. Кошки спустя 2-3 часа после операции начинали "бегать" и "прыгать", только успевай ловить. Потом просились в "туалет", потом пить, потом пожалеть их и так всё время. Полагаю, что с собакой будет также? Пожалуйста подскажите каких моментов стоит избегать, а что, наоборот, необходимо сделать... Заранее спасибо!
Добрый вечер всем! Таня, хочу Вам сказать, что Ваше решение и Ваш ответственный подход к вопросу вызывают мое искреннее уважение. На самом деле, объясните мне, господа оппоненты, почему собака, которую не планируют использовать в разведении ни заводчик, ни владелец, должна всю жизнь мучиться от ложной щенности (возможно, таковой и не будет, но все же), и, возможно, более тяжких последствий, переносить гораздо более болезненную в солидном возрасте операцию?
Я имела в виду только то, что уважаю решение Тани, без намерения развить дискуссию по этому вопросу.
На самом деле это не смешно, а даже страшно и порой просто невыносимо! Мне очень понятна ваша позиция и я её поддерживаю на все 100%! Жаль только, что всё это "артель Напрасный Труд", поскольку достаточно сложно объяснить, что облысение, аллергия, психологически - депрессивное состояние и прочие вышеперечисленные симптомы не имеют ни какого отношения к стерелизации!
психологически - депрессивное состояние и прочие вышеперечисленные симптомы не имеют ни какого отношения к стерелизации!
Умно рассуждать не испытавши на себе умеет каждый.
Оксана Кум пишет:
цитата:
но ведь может и не проявляться... здесь 50 на 50...
Здесь зависит от темперамента кобеля. Многие, кто надеятся слишком темпераментного мальчика кастрацией приструнить, получают в итоге либо кобеля и после кастрации скачущего на сучек, либо свою энергию выливающего на обжорство. В то время как кобелю спокойному и послушному кастрация не принесёт особых изменений. Речь опять же идёт не о собаках, которым вынужденны по состоянию здоровья делать подобные операции, а о собаках совершенно здоровых.
А вообще совет по теме. Таня, Вы после операции следите за тем, чтобы Хрюня обязательно покакала. Обычно это происходит с трудом. Если в течении двух дней стула не будет - прийдётся делать клизьму.
Таня, Вы после операции следите за тем, чтобы Хрюня обязательно покакала. Обычно это происходит с трудом. Если в течении двух дней стула не будет - прийдётся делать клизьму.
Обычно после операции задержка стула до 3-х дней это нормально. Не каждое животное хочет кушать на следующий же день, или даже через день. Есть ещё специальные консервы на после операционный период, облегчающие дефекацию. Если не помогает дают столовую ложку вазелинового масла, затем уже вводят масло ректально, если орально не помогло в течение 12 часов. Пока у всех кого знаю из "простерилизованных" "каки" выходили легко, по немногу (кормить много сразу тоже нельзя). Я больше боюсь за "попис". Хрюня явно будет проситься на улицу и сомневаюсь, что сразу сможет пописать, а будет блуждать.
Умно рассуждать не испытавши на себе умеет каждый.
В силу возраста(менопауза уже не за горами) приходится задумываться и о стерелизации в том числе! Две мои подруги, живущие в США подвергли себя так называемой прафилактической стерелизации, которая широко практикуется у них в стране, чувствуют себя замечательно и обе помолодели(чисто внешне)! Ещё несколько знакомых(Россия) прошли стерелизацию по мед. показаниям, у них всё замечательно, а главное они ЖИВУТ!!!! Не нужно иметь особых познаний в анатомии, физиологии и геникологии, чтобы понять, что орган в организме человека или собаки не используемый по своему прямому назначению, со временем атрофируется, а значит подвергает и себя, и организм в целом - риску(заболеванию)! Р.S. Есть такая народная примета, что беременной женщине нельзя проходить под натянутыми бельевыми верёвками, чтобы не возникло обвитие пуповиной у младенца. Так вот ваши рассуждения очень схожи с этой приметой! Какие -то они дремучие, закостенелые!
vivi vein , мы не дремучие. Я - с высшим медицинским образованием. Вы смотрите на проблему однобоко-только с позиции функции детородной. А яичники на самом деле еще имеют и горнональную функцию, выделяемые ими гормоны входят во взаимодействие с другими гормонами желез внутренней секреции, и такие внешние признаки, как облысение, ожирение, пробивка на аллергию и т.д. могут быть проявлениями гормонального сбоя. Может произойти сбой всей эндокринной системы организма. Вы что думаете, те простерилизованные женщины просто так выглядят хорошо? Да, они постепенно должны снижать уровень гормонов, никакие гормоны резко не отменяют, наверняка, там идет прием гормональных препаратов. Мне неудобно, что вся эта дискуссия развернулась не в отдельной теме, давайте создадим отдельную тему и там я, как врач, могу с Вами поспорить.
"Простите, Вы сию минуту готовы устроить дискуссию!" - проф. Преображенский. Булгаков. "Собачье сердце". Мда! Особенно впечатляет "медицинский" термин - "пробивка на аллергию"!
Этот термин не медицинский, а народный, чтобы было понятнее всем. Если бы здесь были одни специалисты, тема, возможно, вообще бы не поднималась. Больше я здесь выступать не буду, хотите, открывайте отдельную тему, давайте оставим этот раздел Хрюне с мамой.
Я за стерелизацию... Ведь в америке это очень распростронено... Всех собак которых подбирают и устраивают в приют делают стерелизацию и кастрацию... и они живут потом долго и нормально... Собаке простите все равно сделана ей операция или нет... она об этом не задумывается... задумывается об этом ее хозяин... и каждый в праве решать что лучше для его собаки... Так же и в тему про женщин... у моей знакомой по медпоказаниям сделана операция удалена матка и трубы... чувствует себя очень хорошо и никаких гормональных изменений нет, уже больше пяти лет... так как яичники оставлены и они работают...
Вот что нарыла о стерилизации сукПоловая стерилизация – данным термином обозначают хирургические операции на половых органах, или иные воздействия, направленные на искусственное нарушение способности животных производить потомство.
Стерилизация сук, равнозначна термину кастрация, выполняется хирургическими методами. Общепринятым способом кастрации сук является ОВАРИОГИСТЕРЭКТОМИЯ, т.е. удаление яичников (овариоэктомия) + удаление яйцеводов (сальпингэктомия) + удаление матки вместе с маточными связками. Не рекомендуется удалять только яичники, так как остается риск возникновения патологий матки, связанный с возникновением в ней воспалительных процессов. Кроме того, в процессе удаления только яичников, очень часто вместе с маткой оставляют кусочек яичника (случайно), что сводит на нет весь результат операции, так как наличие даже небольшого участка гормоноактивной ткани достаточно для проявления у животных половой цикличности (течки, риска возникновения беременности и т.д.). Методы стерилизации применяемые при хирургической стерилизации в гуманной медицине ( у женщин), у собак и кошек НЕ ПРИЕМЛЕМЫ, поскольку перевязка или иссечение участка яйцеводов(маточных труб) или удаление только матки – т.е. любые вмешательства, результатом которых является оставление изолированных (одного или двух) яичников, через некоторое время приводит к возникновению крайне серьезной патологии – абсцессу или опухоли яичника, что требует крайне сложного повторного хирургического вмешательства. Сук стерилизуют применяют по следующим показаниям:
А) нежелание владельцев получать потомство от данной суки Б) неудобства владельцев, связанные с проявлением сукой половых циклов (проблемы связанные с течкой, нежелательной беременностью и т.п.)
В) по врачебным показаниям:
1 гормонально – воспалительные патологии матки ( пиометра и т.д.)
2 гормоноактивные кисты или опухоли яичников
3 гормонозависимые алопеции (облысения), реагирующие на кастрацию
4 гормонозависимые гиперплазии молочных желез – доброкачественная ювенильная (после первой течки) фиброэпителиальная гиперплазия молочной железы.
5 частые ложные щенности, нерегулярные (по частоте возникновения, по продолжительности), длительные или обильно кровянистые течки – т.е. те признаки, которые свидетельствуют о ненормальном функционировании системы женских половых органов, и ведет к возникновению патологий, описанных в пунктах 1 – 4.
6 тяжелые патологические роды
ВНИМАНИЕ: если стерилизовать суку до 1 ТЕЧКИ – риск возникновения опухолей молочных желез (ОМЖ) снижается в 200 РАЗ. Стерилизация до 4 ТЕЧКИ – снижает риск в 12 РАЗ. Стерилизация после 4 ТЕЧКИ НЕ ВЛИЯЕТ В ДАЛЬНЕЙШЕМ НА ЧАСТОТУ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ОМЖ У СУК – т.е. риск возникновения ОМЖ такой же, как и у нестерилизованных сук.
Осложнения после стерилизации: Возникают чаще всего у стерилизованных сук по достижении 7 лет и старше (при этом возраст, в котором было простерилизовано животного, значения не имеет).
1 гормонозависимое ожирение – связано, безусловно, с изменением обмена веществ у кастрированного животного. Профилактикой является применение кормов, изготовленных с учетом изменения обмена в - в у кастрированных животных (огромное количество фирм производителей и широкий спектр кормов, в зависимости от возраста, породы, веса животного) и достаточная физическая активность животного в течение всей жизни.
2 гормонозависимое облысение (алопеция), связанное с недостатком эстрогенов в организме суки. Средств профилактики нет. Лечение проводится при помощи назначения женских половых гормонов. ПОБОЧНОЕ ДЕЙСТВИЕ: токсическое действие эстрогенов на костный мозг.
3 гормонозависимое недержание мочи – связано с недостатком эстрогенов в организме суки (не путать со «старческим» недержанием мочи, вследствие нарушения тонуса сфинктера или атонии мочевого пузыря). Средств профилактики нет. Лечение проводится при помощи назначения женских половых гормонов. ПОБОЧНОЕ ДЕЙСТВИЕ: токсическое действие эстрогенов на костный мозг.
При стерилизации суки, исходя из желания владельцев (пункты А, Б), возможность возникновения посткастрационных осложнений, безусловно, должна учитываться владельцами животного (извините за банальность, но лишних органов организме нет), хотя они не так часто встречаются (точной статистики по частоте возникновения осложнений нет). При стерилизации суки по врачебным показаниям, положительный эффект от проведенного вмешательства, как правило, во много раз превышает риск возникновения послекастрационных осложнений.
С уважением, Ветеринарный врач: Перепечаев Константин Андреевич.
Выделеное для Vivi, по поводу органов которые не работают.
(извините за банальность, но лишних органов организме нет)
Нет уж вы извините, но я не писала о том, что матка и яичники - лишние органы!!!!!! Indiana пишет:
цитата:
При стерилизации суки по врачебным показаниям, положительный эффект от проведенного вмешательства, как правило, во много раз превышает риск возникновения послекастрационных осложнений.
Не нужно иметь особых познаний в анатомии, физиологии и геникологии, чтобы понять, что орган в организме человека или собаки не используемый по своему прямому назначению, со временем атрофируется
Это Ваша цитата. Грудь, когда рекомендуете ампутировать, она по своему прямому назначению используется ну очень мало?! И ключевое слово в Вашей цитате "стерилизация по медицинским показаниям" И это не моя статья, а ветеринара.
bon_vampire, нельзя напрямую проводить аналогию между людьми и животными. Мы гораздо слабее и уязвимее ИХ (даже наших деликатных бульдогов). У них не может быть депрессии по тем причинам, которые Вы перечислили.
ОНИ гораздо легче переносят операции, быстрее восстанавливаются и более оптимистичны по жизни (хотя тут очень важна роль их владельца!).
Сейчас не получается искать источник для точного цитирования, но есть статистика (американская) о среднем возрасте кастрированных животных - около 15 лет. И именно этот факт служит американцам основанием для проведения подобных операций у собак и кошек.
Марианна , я не прямую аналогию провожу, а приблизительную. Про депрессии относилось на пост о женщинах "прекрасно живущих", а не о собаках. Хотя...кастрированные коты весной почему-то тоже нередко в депрессию впадают и сидят нахохлившись, иногда отказываясь от пищи...И собаки впадают в депрессию, если умер или бросил любимый хозяин...А если дать пинка под зад человеку и собаке - ощущения у них будут одинаковые...И не зря же операции по пересадке органов сначала проводят животным, а потом, смотря на их реакции, уже человеку. Иной раз даже людям пересаживали органы каких-нибудь животных...Значит всё-таки связь физиологическая близка?
Хватит собачится. Мне надоело читать абсолютно НЕ ОТНОСЯЩИЕСЯ к теме обсуждения. Я бы с удовольствием не заводила данную тему, подобных ей хватает на любом собачьем форуме. Только как всем вам прекрасно известно, строение морды французов отличается от строения собак других пород. И ни владельцы овчарок, ни владельцы стафов как и владельцы других пород не в состоянии подробно рассказать о методах ингаляционной анастезии, об аллергических реакциях свойственных только нашей породе, и о многих других важных моментах. Прекратите лить воду... Моей задачей был опрос той части форумчан у кого стерилизованные девочки, тех, кто сталкивался с этим на прямую. А что вижу я? Обсуждается совершенно другая тема, причём все кто так громко высказывался НЕ СТЕРИЛИЗОВАЛ французкую суку! Меня мало волнует, что было у ваших знакомых или знакомых ваших знакомых. Если ты сам не привозил из клиники свою девочку после стерилизации, если сам не помогал ей отойти от наркоза и не поддерживал её в этом, то какие бы умные книги не читал, всё равно это не то. Хотя бы потому, что это не ваш личный опыт. А в общих чертах я и так знаю, что это такое, нет смысла копировать весь интернет. Я задала конкретные вопросы, ответов на которые в интернете, КОНКРЕТНО ПО ФРАНЦУЗАМ НЕТ!!! Так что прошу прекратить бесполезный и никому не нужный диспут. Всё равно каждый останется при своём.
Далее. Конкретно о "бедной" Хрюне которую "злая" и "мало образованная" хозяйка тащит к мяснику на скотобойню. Хрюня куплена через клуб за хорошие деньги, имеет замечательную родословную. Только все наши бумажки полная фальсификация, с которыми, разве что, в туалет можно сходить. Это открылось совершенно случайно, а затем ниточка потянулась... Хрюня попала в Латвию контрабандой из России или Польши. Против заводчицы и клуба заведено уголовное дело. Родителей Хрюни (настоящих) я, понятное дело не знаю. Чем они болели, какие болезни могут перейти нам по наследству, я тоже не знаю. Да, сейчас собака (т-т-т) абсолютно здорова, без патологий. Но кто из вас, так рьяно выступающих против операции, даст мне гарантию, что позднее у собаки не будет проблем? Да, стерилизация не панацея от всех болячек, но это реальный шанс снизить риск многих заболеваний. Знаю, теперь многие будут говорить: "да, такую собаку НАДО стерилизовать", но мне хочется сказать вам, не надо считать других глупее вас, и если хозяин собаки пошёл на такой шаг, что само по себе не легко, то подумайте, что у него могут быть на то свои веские причины, в которые он не хочет, не может или не будет вас посвящать.
по поводу людей... у меня несколько знакомых оперированы по поводу миомы матки, т е матка удаелна, а яичники остались, и все прерасно себя чувствуют... нет проблем ежемесячных как у всех женщин... более того гражданский муж одной из них до сих пор не знает об этой операции, а операция была лет 15-20 назад... хочу заметить дипрессивных состояний ни у одной не было по этому поводу...
Это потому что им сделали операцию не наобум - пришёл делать одно, а получил другое. А потому , что они морально к такой операции подготовлены были. А тем действительно завернула не туда. Наверное, это моя вина, а поэтому прошу прощения у Тани и все свои сообщения, касающиеся людей, не по теме, я удалю.
Таня (Хрюнина мама) пишет:
цитата:
причём все кто так громко высказывался НЕ СТЕРИЛИЗОВАЛ французкую суку
Я не стерилизовала, мой кузен - да. Пугать не буду, но прожила девочка всего пять лет при чём уход был самый лучший за ней.
Кира В конце недели едем на анализы и осмотр. Далее врач расскажет когда лучше всего провести оперативное вмешательство. Я уже созванивалась с ним, пока он рекомендует не спешить, так как у нас установилась жара и даже если все анализы будут в норме, собаке будет трудно отойти от наркоза. Рекомендует дождаться более прохладного времени. По прошествию операции, обязательно расскажу вам как у нас всё прошло и с чем пришлось сталкнуться.
Отдельное спасибо хочу сказать тем людям, которые прочитав, правильно поняли ситуацию и помогли советом.
И еще. Кратенько. Сама операция и период восстановления проходят гораздо легче, если нет СРОЧНОГО повода - опухолей, пиометры, эндометрита и т.д., когда организм животного очень ослаблен болезнью.
И для меня сейчас эта тема очень болезненна - в декабре тяжко уходил дружеский афган - огромный кобель (он многократно был отцом), обессиленный опухолями, развившимися из простаты.
А сейчас третий день делаю уколы соседскому дворняге - у него опухоль из простаты ушла в почку и там лопнула. Сильное кровотечение, слабость, болезненность. Но пес еще держится и его владельцы - древние пенсионеры никак не соберутся отпустить его...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 77
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума