Отправлено: 22.01.09 13:14. Заголовок: Москва. Взрослые пятнистая и тигровые суки. ЕСТЬ новые хозяева!

Несколько французских бульдогов, сук из питомника в Сергиевом Посаде. Их по каким-то причинам раздают.
Сначала была информация о тигровой.

Сейчас появились еще две - пятнистая, возраст 4 года и тигровая, ей 2 года.
Известно, что их взяла к себе на время владелица большого количества такс, которые сильно искусали француженок.

Лечение и реабилитация этих собак проводится за счет средств Фонда помощи французским бульдогам:
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-15-0-00000658-000-0-0-1232562305

Если хотите взять какую-либо из этих собак, пожалуйста, звоните 8-926-223-68-70, Марианна.

 Отправлено: 11.04.10 21:45. Заголовок: Indiana это не суть ..

Indiana это не суть важно. Важно состояние фрустрации. А оно что у сук что у кобелей - одно и то же.
Я стараюсь всё пополам, печеньки обеим, глудить обеих сразу, на диван так либо никто либо -обе.

Но в голову собаке не залезешь.... У них там своя кухня и свои тараканы, тем более что Лиза -собака нетипичная для бульдога.
Она как бы * с птицами* понимаете? Не столько мечтательная, сколько замкнутая. Спасибо огромное за поддержку, я очень надеюсь, что это не повторится.

А тогда..как я не уверяла взрослого кобеля ( а он начал это делать из за присутствия в квартире молодого) , как ни совала печенье, гладила, всё было напрасно.
У него всё пошло по нисходящей -независимо от моих действий. Наказание усугубило состояние....
Потом пришлось его вообще запирать в кухне...
Потом он отказывался от еды, рычал при нашем появлении.... Пошёл прыщами...весь исчесался..... Всё от нервов. Мы проверили - на дачу уехал муж с молодым... так старый ожил!!!! Он подумал что всё - теперь он снова один.....

пришлось его отдать.
До самой смерти он прожил у человека, которому я даже не сказала, что это за порода. Что бы он не шёл на поводу у лживых журналюг.
И до самой смерти он гулял с детьми, играл на детской площадке и всем совал в руки мяч... ведь они не знали, что это *страшная собака*)))))

Лиза обходит мужа стороной. даже когда он подходит её погладить -вжимается в диванчик, отворачивает голову..показывает, что её бьют тут и обижают.....
Синдром жертвы одинаков и у собак и у людей и говорит он о психической травме, полученной ранее.....

 Отправлено: 12.04.10 05:07. Заголовок: IrinaZet Как жаль, н..

 Отправлено: 12.04.10 15:42. Заголовок: IrinaZet, как бы мне..

IrinaZet, как бы мне хотелось надеяться, что Лиза привыкнет и не станет так страдать от присутствия Мани... вроде бы уже и времени прошло достаточно, уже могли бы собачки между собой наладить контакт... Да и Вы не новичок в таком деле... может быть, стерпится - слюбится?...

 Отправлено: 13.04.10 10:39. Заголовок: Olga_Sin да вот так ..

Olga_Sin да вот так и я ошарашена..мне то уже казалось, что Лиза не страдает вообще.

Есть некие неуловимые вещи.... Например, если Маня в кухне -Лиза стоит у входа и зайти не дозовёшься....
Но, как и у любого человека у меня есть ошибка - я вижу СХЕМЫ - то есть лекало. Неважно - отношения это между людьми или собаками... Но за этим всегда забывается, что есть неврастеники - холерики, есть спокойные люди, есть просто психи итд....
И у всех свои тараканы.

Я смотрю на Лизу как на стандартную собаку - но я никогда не узнаю, что именно она пережила ТАМ где была. Каковы остались последствия этого в её голове ?

я позволю себе рассказать одну маленькую историю из своего опыта.... которая является ярким примером того, как мы иногда ошибаемся.



Мои знакомые уезжали на ПМЖ к родителям в Америку. Взять с собой собаку - питбуля - они не могли.
Поскольку он был активным, жизнерадостным, очень общительным -его можно было теоритически предложить любому собаководу.

Он был очень грамотным псом (впрочем как и все рабочие собаки) - спокойно шёл с тем кто взял поводок, слушался, ловил бабочек, срывал головки у цветочков, ел зелёную молодую травку- вобщем вёл себя так, как любая молодая жизнерадостная здоровая псина.

Они отдали его мне. Я всегда считала, что забирать собаку, выращенную на улице значительно легче, чем ту. которая была членом семьи. И выросла дома. Но надеялась на лучшее.

Я забрала его в ночь, когда они улетали.
Всю ночь он просидел около будки , глядя на калитку....
назавтра он отказался от еды. Хотя он был у меня в гостях с хозяевами и раньше, знал будку...

Я подумала - бывает, не буду заставлять.... и забрала его в дом. Каждому ясно - период тоски легче пережить в социуме....
Мы с ним общались, он ходил гулять....но это стала АБСОЛЮТНО ДРУГАЯ СОБАКА.
Его перестала радовать жизнь. Трава и небо стали для него черными....

И напрасно я пыталась с ним играть, совала вкусняшки....
Он сидел перед дверью, глядя на неё....
так прошло две недели....
Когда он понял , что за ним уже не придут -он потерял всяческий интерес к жизни вообще. Он приходил, ложился в угол потемнее и лежал там, пока я не тянула его гулять....
Депрессия собак протекает так же, как и людская....И я точно знаю -что все плохие настроения просто бред по сравнению с тем, что на самом деле является этим заболеванием.

Я написала его хозяевам -но что толку было трепать нервы? они и так плакали, уезжая..

через четыре недели он умер.
На вскрытии не нашли НИ ОДНОГО намёка на какую либо болезнь, от которой он мог умереть.... Псу было четыре года.

его смерть не была для меня шоком. Она лишь показала мне, что схем нет. И сознание является той тонкой субстанцией, которую невозможно просчитать. Кем бы ты не был.

 Отправлено: 13.04.10 10:47. Заголовок: на самом деле по том..

на самом деле по тому что я знаю и видела я могла бы написать огромную книженцию....
Наверное, её стоило бы назвать * Путь доверия*.

ну или как то так.....

 Отправлено: 13.04.10 11:00. Заголовок: Ирина, что то совето..

Ирина, что то советовать в вашей ситуации тяжело и наверное просто невозможно, но я могу сказать, как бы я поступила. Я бы оставила девушкам еду и питье на пару дней (съедят сразу, ничего страшного, два дня голода никого не убъют) и ушла бы из дома вместе с мужем на два дня. Никаких навещаний. Общее горе потери кормильцев их бы сплотило.

 Отправлено: 13.04.10 11:03. Заголовок: Ирина, а почему ВЫ д..

Ирина, а почему ВЫ действительно не хотите ее написать? Возможно, коммерческой пользы это не принесет, но кому-то поможет в жизни. Не только человечбей, но и собачьей.

 Отправлено: 13.04.10 11:05. Заголовок: Tonic потому что кни..

Tonic потому что книгу на такую тему у нас можно издать только на свои деньги.

вот как раз писала бы я про наркоту, педофилию и прочее - издали бы так. А книга на тему доброты и доверия -за свои деньги и стоит не менее 50.000.

 Отправлено: 13.04.10 11:07. Заголовок: Федя мне некуда идти..

Федя мне некуда идти)
И квартира у нас съёмная. Если хозяйка придёт чо будет? ))) представляю.. всё зассано, нас нету, Лиза с Маней колбасятся...

Реакции непредсказуемы. Особенно у таких, как Лиза - она не просто другая собака, она немного *тово*.

 Отправлено: 13.04.10 11:15. Заголовок: IrinaZet Ира, на пар..

IrinaZet Ира, на пару дней Лизу отдать? Что бы мозги включить и как классический способ "купи козу, продай козу"? Может поймет, что лучше с такой соседкой как Маня, но с мамой или вообще без никого?

 Отправлено: 13.04.10 11:15. Заголовок: IrinaZet я бы Вашу к..

IrinaZet я бы Вашу книгу купила бы!

 Отправлено: 13.04.10 11:17. Заголовок: Ирина, тема книги ин..

Ирина, тема книги интересная. Оффтоп: А для начала ее можно выложить в инет. Готова обсудить детали, так как есть аналогичный проект у друзей. Правда, повторюсь - коммерческой выгоды скорее всего не будет.
Кстати, книга про Лизу и Маню тоже нашла бы своего читателя.

Вы писали, что обновок Лизе пока не досталось. А еще писали, что Лиза ревностно к этому вопросу относится. Может срочно прикупить ей что-нибудь? Я понимаю, что это расходы, но хоть немного "новых стразиков"? Мы еще второй вязаный комбез от Елены (Бульф) не передали Наташе (завхозу), может его Лизе? Уверена, все будут - за.

 Отправлено: 13.04.10 11:21. Заголовок: Indiana исключено. П..

Indiana исключено. Пока буду справляться сама. Она не писает щас, но так притухла.....

смысл стрессовать собаку ? Умозаключения, подобные людским - нетипичны для собак. (хотя я опять таки о типичности)))) - собаки все видят в контексте *немедленной реакции* то есть СЕЙЧАС её предали. СЕЙЧАС её отдали.

так что отдавать я не буду. У Лизы меньше привязка к хозяевам, как к людям -ибо она меняла места жительства и жила на *вольном выпасе* и меньше общалась, но у неё более сложный механизм реакций, чем у Маняши.

Будем изучать)))))

 Отправлено: 13.04.10 11:27. Заголовок: Ковры убрать, диваны..

Ковры убрать, диваны застелить клеенкой, игрушки убрать, короче два дня тяжелого детства. Мужа услать в командировку, переночевать у друзей. Если бы мы жили в одном городе, я бы вас пригласила к себе.
а прилетайте на пару дней к нам...и девушки в себя придут, и пива попьете.....

 Отправлено: 13.04.10 11:29. Заголовок: Tonic спасибо, учтём..

Tonic спасибо, учтём))
И за предложение -спасибо.

прикупить это да... Тока больше комбеза порадует свинячье ухо)))) его и купим...

про книгу надо подумать... Злопыхателей то наберётся не меньше, чем сторонников. Я как то на форуме попыталась дать дельный совет девушке, у которой собака мучается от дезбактериоза...

Сразу последовал вопрос *а кто вы такая? вы что -врач? доктор наук? куда вы лезете?*

примерно так.

Я не врач и не доктор наук))))

но я видела людей, которые тоже не врачи и не доктора и, зато занимаются собаками в третьем -четвёртом поколении, и они умеют и знают такие вещи, которые у нас не знает вообще никто!
Потому что им ещё их деды показывали , как и что надо делать, что и когда давать итд...

и я ходила за ними и слушала что и как они делают, говорят.... а наши люди умеют только подкалывать если не сказать хуже)

 Отправлено: 13.04.10 11:31. Заголовок: Федя спасибо )))) я..

Федя спасибо ))))

я бы сделала и так - но я считаю что вообще наказание в такой ситуации - в любом виде - неправильный путь.

 Отправлено: 13.04.10 11:34. Заголовок: я вот щас вас повесе..

я вот щас вас повеселю немного.....

когда то мне отдавали сына моей суки( я тут писала -которого позиционировали неуправляемым)

Пёс был прекрасно выращен, здоров, красив....и сказали что его отдадут за так , если я сумею снять его с цепи.
А он аж землю взрывал, как вепрь. Ему там еду подавали чуть ли не на лопате...

так я вся течкой обмазалась, у меня сука текла -спокойно его отцепила и мы с ним уехали)))))Тока он всю дорогу меня пытался оседлать)

 Отправлено: 13.04.10 11:36. Заголовок: IrinaZet пишет: Она..

IrinaZet пишет:

цитата:

Она не писает щас, но так притухла.....

притухла потому что и вы притухли. Чувствительней они все таки, чем мы люди.
Может быть что все таки эта лужа физиологическая, а не психо?

 Отправлено: 13.04.10 11:37. Заголовок: IrinaZet пишет: так..

IrinaZet пишет:

цитата:

так я вся течкой обмазалась, у меня сука текла -спокойно его отцепила и мы с ним уехали)))))Тока он всю дорогу меня пытался оседлать)

и этот человек не справится с ревностью тихушницы Лизы?????

 Отправлено: 13.04.10 11:43. Заголовок: Может, я и не права,..

Может, я и не права, опыта мало (разве что с человеческими детенышами). Но, как мне кажется, "всем детям по одинаковому количеству конфет внимания!" - установка неверная. Один и сам возьмет недостающее, а о другом и не поймешь, что ему надо. Каждый должен чувствовать себя любимым, а как это сделать - другой вопрос.
Я бы (может, и сто раз неправа), но сейчас бы затаскала Лизку на руках, разговаривала с ней постоянно. Понятное дело, с оглядкой на Маню, но основное внимае все же переключила бы на Лизу. Почему-то кажется, что для Мани это не было бы травмой, а Лизуня отошла бы. Нуа дальше - дкумать. Но - еще раз повторю - это только мое мнение, мой опыт (не с собаками).