Отправлено: 10.05.09 22:36. Заголовок: Даем описания французским бульдогам по фотографиям

В этой теме любой желающий может узнать мнение форумчан о своей собаке.

Обязательное условие - владелец собаки размещает фотографии собаки и сам дает ее описание (желательно уточнить возраст).
Каждый участник Форума может описать свое впечатление, естественно, этично и аргументированно.
P.S. Будем очень благодарны экспертам за их мнения.

 Отправлено: 13.05.09 23:09. Заголовок: Хочу спросить. Вот е..

Хочу спросить.
Вот есть Дейка:

Она пропорциональная, с хорошим костяком, с глубокой и объемной грудной клеткой, красивой выразительной головой.
Собственно, вопрос касается корпуса.
За счет изменения пропорций или чего (коротковатого плеча, коротковатой голени -?) в общем строении корпуса уходит "пружина" - стандартная для бульдога линия верха?
Даже если поставить задние лапки сильнее под корпус, поднимется не поясница, поднимется таз (я ТАК думаю! ).

 Отправлено: 13.05.09 23:22. Заголовок: Марианна пишет: не ..

Марианна пишет:

цитата:

не имеет пороков, обозначенных в Стандарте.

В этом Вы не правы.Мелкая,узкая,грудь,для бульдога,который должен иметь грудь бочкообразной формы- порок.То,что у кобеля "слабо выражен половой тип"-порок.Узкая,длинная поясница и узкий круп,на мой взгляд,недостаток,близкий к пороку.Плюс все те недостатки,которые еще к этому прилагаются,обеспечивают такой собаке оценку не выше"хорошо".Но это бульдог.

 Отправлено: 13.05.09 23:30. Заголовок: Марианна пишет: Мет..

Марианна пишет:

цитата:

Метис же может быть малопородным? Если да, как отделить чистопородную собаку, но с недостатками, от метиса

А это не всегда возможно,если говорить о метисе и низкопородном экземпляре определенной породы.Поэтому и говорят,что когда покупаешь собаку без родословной,никто не может гарантировать,что это чистопородное животное(особенно ,если смешаны близкие породы).В случае с бульдогом еще немного проще-уж очень необычная внешность. А сколько метисов продано на рынках за щенков овчарок,азиатов,кавказов- не сосчитаешь.Иногда в процессе роста это становится явным(и тогда часто на улицах появляются бродяжки с обрезанными ушами и хвостами-а-ля азиат),а иногда доказать это можно только генетической экспертизой.

 Отправлено: 13.05.09 23:31. Заголовок: koldynya, на сайте ..

koldynya, на сайте FCI сейчас доступен стандарт только неа французском языке, поэтому придется пользоваться переводом, размещенным на сайте НКП:

цитата:

# Недостатки: # Губы, не смыкающиеся впереди. # Светлые глаза. # Подвес. # Расставленные локти. # Скакательный сустав - прямой или передвинутый к переду. # Хвост - приподнятый, слишком длинный или ненормально короткий. # Окрас - крап. # Слишком длинная шерсть. # Депигментация губ. # Неправильный аллюр (ход). Значительные недостатки: # Видны резцы, когда рот закрыт. # Виден язык, когда рот закрыт. # Собака, “бьющая в барабан” - напряженность в передних конечностях. Дисквалифицирующие дефекты: # Разноцветные глаза. # Мочка носа любого цвета, кроме черного. # Волчья пасть. # Резцы нижней части челюсти сочленяются сзади с резцами верхней челюсти. # Клыки видны постоянно, когда рот закрыт. # Не стоят уши. # Уши купированы или искалечены. # Купированы хвост и прибылые пальцы. # Прибылые пальцы на задних лапах. # Окрас - черно-подпалый, серый, каштановый. # Бесхвостые собаки.

Я не про оценку, я про формальные "недостатки" и "дисквалы" - скорее, собака имеет много недостатков, но соответствует стандарту, то есть, все-таки, породная?

 Отправлено: 13.05.09 23:38. Заголовок: koldynya пишет: В э..

koldynya пишет:

цитата:

В этом Вы не правы.Мелкая,узкая,грудь,для бульдога,который должен иметь грудь бочкообразной формы- порок.То,что у кобеля "слабо выражен половой тип"-порок.Узкая,длинная поясница и узкий круп,на мой взгляд,недостаток,близкий к пороку.

Ну вот, пожалуйста, парень с грудью, костяком и т.д.


Ну, да, окрас, полустоячие ушки - (дисквалы), остальное-то - в тему, но...

 Отправлено: 13.05.09 23:47. Заголовок: Марианна В свое врем..

Марианна В свое время нас учили,что любое отклонение от стандарта должно рассматриваться,как недостаток или порок,в зависимости от степени выраженности. Поэтому я и назвала такую грудную клетку-пороком.Потому что до стандартного описания таковой у бульдога там ну ооочень далеко.А наличие полового деморфизма-это закон практически у всех пород,тем более молоссов(и ,кстати,не только у собак). И ,заметьте,в описании не сказано -не породная,а сказано-малопородная.Так что в породности этой собаке никто не отказал.

 Отправлено: 13.05.09 23:54. Заголовок: Марианна У него голо..

Марианна У него голова скорее английского бульдога(хотя нос длинноват и чуть кругловат лоб)),а не французского.У этого парня не плохая грудь,но не бочкообразная,как положено бульдогу.Да и линия верха не совсем характерна для бульдога(слишком высокая холка),даже для современных собак.А в целом,он -молосс,а значит имеет многие характерные черты этой группы(поэтому породы и объеденены в группы.И человеку,не занимающемуся,например,борзыми,очень нелегко различить тазы и азавака или салюки.А попробуйте опознать кувача или чувача,или пиренейца,особенно в щенке-очень не простая задача.).И крови бульдога в нем тоже присутствуют.Правда ,так не очень интересно,потому что я ЗНАЮ какие собаки в нем есть Кстати,помеси боксера и ротвейлера похожи на бордосского дога.И иногда очень сильно.А ньюфаундлендов часто называют водолазами,и это не только потому,что они хорошо плавают,но и потому что какое то время в СССР существовала помесная породная группа-московский водолаз,основой которой был ньюф и,по-моему, овчарка(хотя в этом могу ошибаться,давно это было).И были эти водолазы очень похожи на ньюфов.А различить плохого сенбернара и московскую сторожевую тоже не очень просто.

 Отправлено: 13.05.09 23:57. Заголовок: SnaIPeR ! а кто род..

SnaIPeR !

а кто родители вашего мальчика?

 Отправлено: 14.05.09 00:53. Заголовок: koldynya пишет: То,..

koldynya пишет:

цитата:

То,что у кобеля "слабо выражен половой тип"-порок

Я сейчас на дуру со своим вопросом буду похожа , но все равно спроСю - что значит "слабо выражен половой тип"? Расшифруйте неучу пожалуйста!

 Отправлено: 14.05.09 05:53. Заголовок: koldynya это не мое..

koldynya это не мое мнение , в книге "Французский бульдог" Е.Маханько,2006 написано:

"ПОЛОВОЙ ДЕМОРФИЗМ: Половой деморфизм хорошо выражен. Суки меньше и легче кобелей, с более маленькой по отношению к телу головой. Как правило, чуть растянутые суки легче щеняться, поэтому нужно быль снисходительными к такому недостатку у сук - конечно, при прочих высоких качествах. Суки в кобелином типе, а кобели в сучьем - порок".

Конечно, это не истина в последней инстанции, сколько судей, специалистов, столько и мнений. Но прописано это в разделе стандарта

 Отправлено: 14.05.09 06:00. Заголовок: fanat пишет: rozett..

fanat пишет:

цитата:

rozetta , у Буси бросаются в глаза длинные пальчики и длинноватые брылики. В остальном - девочка приятна

Спасибо! Мне почему-то вспомнились слова бабушки (царствие ей Небесное) о моем отце: "он у меня не красавец, но мила много положено"
А вообще-то, на фото этого не покажешь, Буська очень обаятельная собака, любимица подъезда, дома (а собак у нас в доме очень много) и выгула, а прозвище у нее - принцесса: видимо, из-за ее интеллигентности, аристократизма, я бы сказала.

 Отправлено: 14.05.09 08:31. Заголовок: Марианна пишет: на ..

Марианна пишет:

цитата:

на сайте FCI сейчас доступен стандарт только неа французском языке, поэтому придется пользоваться переводом, размещенным на сайте НКП:

тоже самое на финском что отличается от русского перевода (перевод мой )

в недостатках:
узкие ноздри и постоянное хрипящее дыхание

значительные недостатки:
на губах нет пигмента, кроме бело пятнистых собак
перевес или недовес собаки )

а остальное все тоже самое )

 Отправлено: 14.05.09 10:10. Заголовок: Nefertiti пишет: пе..

Nefertiti пишет:

цитата:

перевес или недовес собаки )

максимальный вес такой же? 12 кг у сук, 13 у кобелей?))))

 Отправлено: 14.05.09 10:26. Заголовок: Indiana Хорошо выраж..

Indiana Хорошо выражен половой тип - кобели крупнее и массивнее, суки меньше и легче. Indiana я думаю это так звучит Слабо выражен половой тип это с точностью наоборот, я так понимаю. Морфология (в биологии) - наука о форме и строении организмов. По этому фразу "половой тип морфологически выражен слабо" можно понять так, что кобеля и суку визуально сложно отличить по признакам - мощнее костяк и т.д., но этот самый "половой тип" будет ярко заметен в поведении.

 Отправлено: 14.05.09 11:07. Заголовок: rozetta пишет: макс..

rozetta пишет:

цитата:

максимальный вес такой же? 12 кг у сук, 13 у кобелей?))))

эээ.. этот пункт я не читала.. если вас интересует, то могу поискать )))

 Отправлено: 14.05.09 12:01. Заголовок: umka, посмотрите опи..

umka, посмотрите описание моей Дейки ;) Как по мне - они с Клепой очень похожи. Только окрас разный и у нас одно ухо поломано.

 Отправлено: 14.05.09 12:24. Заголовок: rozetta нюрка спасиб..

rozetta нюрка спасибо! Теперь понятно и правда он весь из себя такой тонкий
И книга у меня Е.Маханько есть, но как-то не внимательно наверное читала.

 Отправлено: 14.05.09 12:38. Заголовок: yujanka , а какие ок..

yujanka , а какие окрасы записаны в родословных Ваших Жорика и Данателлы?

 Отправлено: 14.05.09 13:26. Заголовок: Indiana На Ваш вопро..

Indiana На Ваш вопрос уже ответили. Могу добавить только,что у кобелей,обычно,более тяжелая,массивная голова,более развитые плечи,чуть уже зад(похоже на разницу между мужчиной и женщиной? ),у длинношерстных пород-лучше развит украшающий волос-грива,"штаны",перо на хвосте.

rozetta Я могу только сказать,что есть буква закона,а есть -дух закона.Я не знаю,наверно,ни одного эксперта,который бы положительно оценил легкого кобеля и ,в то-же время-очень большое количество экспертов,которые очень хорошо оценят тяжелую,крепкую суку(особенно в породах,в которых костяк и объем-породные признаки,как у бульдога),эта сука может проиграть более правильной и женственной,но свою хорошую оценку получит.Может это идет еще с советских времен,когда во всех стандартах было прописано,что сука в кобелином типе-это недостаток.А кобель в сучьем типе всегда был порочным.А по поводу веса- в стандарте нет разделения на кобелей и сук.Там просто даны рамки-от 8 до 14 кг(вес дается для собаки в хорошей физической форме).

 Отправлено: 14.05.09 13:32. Заголовок: здравствуйте!можете ..

здравствуйте!можете оценить мою девочку..1год вес10кг,заранее большое спасибо!