Отправлено: 10.05.06 08:42. Заголовок: Натуральный корм - хорошо?

Хочется узнать Ваше мнение по поводу соотношения мяса (курицы) и каши при натуральном кормлении.
В книгах я читала, что нужно, чтобы общее количество пищи в день составляло 5% от веса собаки, при этом мяса - 2/3, каши (риса или гречки) - 1/3.
Но недавно я столкнулась с тем, что один ветеренар утверждает, что собака произошла от волка, что она плотоядное животное и ей вообще нужно по возможности давать одно мясо (причем сырое), т.е. чем его больше в рационе, тем лучше. Мол, белок приносит только пользу.
Другой врач спросил меня сколько мяса я даю собаке и узнав, что 250-300 гр в день, спросил: Она еще жива? По его мнению, мяса нужно около 100 гр на собаку весом 11 кг, остальное - каша. И что белок это вред для собаки.

 Отправлено: 27.02.10 12:02. Заголовок: Я даю промороженный,..

Я даю промороженный, каждый день кормить рубцом я думаю нормально, очень много читала в инете отзывов о таком кормлении. Есть владельцы, которые всю жизнь собак рубцом кормят и довольны. Хотя я тоже не планирую все время одним рубцом кормить, просто сейчас хочу избавить от аллергии старшую и откормить младшую. Не доверять словам заводчице, посоветовавшей мне такое кормление для решения моих проблем, не вижу оснований. Наблюдаю ее французов на каждой выставке. Обваривать рубец не вижу смысла, все полезное при кипячении убивается, остается просто обычное мускульное мясо. Но это мое личное мнение и я его никому не навязываю.

 Отправлено: 27.02.10 13:39. Заголовок: Irisha1105 Загляните..

Irisha1105 Загляните в тему

http://www.frenchbulldog.borda.ru/?1-4-0-00000079-000-280-0-1266599490

Просто еще раз переписывать сил нет. Так что,сырой рубец или вареный-это всего лишь мясо и ничего больше.Причем не совсем полноценное.Держать на нем собаку все время не желательно.

 Отправлено: 27.02.10 16:37. Заголовок: koldynya Эту тему я ..

koldynya Эту тему я давно прочитала, а также много других тем на многочисленных форумах, где обсуждается польза и вред рубца. Честно говоря я ждала Вашего появления в этой теме после того как я написала про рубец. 99,9% тех кто кормит рубцом другого мнения нежели Вы. Я очень Вас уважаю и доверяю Вашему опыту, но давайте каждый останется при своем мнении Я могу привести многочисленные ссылки на другие форумы и темы где обсуждается рубец и там высказывается мнение не менее опытных заводчиков, мнение противоположное Вашему. А кормить ВСЕ ВРЕМЯ одним рубцом я и не планировала, я написала для каких целей я начала кормить своих собак рубцом.

 Отправлено: 27.02.10 18:33. Заголовок: Irisha1105 В данном ..

Irisha1105 В данном случае я высказываю не свое мнение,а мнение учебников по зоотехнии.Это несколько разные вещи.Я могу спорить с разными заводчиками,а могу не спорить,но спорить с учебной литературой,написанной не заводчиками,а докторами наук,которые занимаются именно этим вопросом,мне в голову не приходит.
Я высказала СВОЕ мнение в том,что кормить рубцом-не проблема.Мясо оно и есть мясо,пусть не совсем сбалансированное по аминокислотному составу.А вот по поводу наличия в рубце ферментов и других полезностей я привела цитату из ветеринарной литературы.Потому что считаю,что эта байка вредна.Я видела людей,которые на назначение ветврача пропоить собаку ферментными препаратами ,кивали головой и уходили.Через какое-то время приходили к врачу и заявляли,что лечение не дает результата.На вопрос,какой препарат из выписанных они применяли,отвечали,что обходились рубцом.Ведь везде пишут,что он очень полезен и содержит ферменты.Так вот мне очень хочется,что бы таких случаев было поменьше. Что бы люди запомнили,что в рубце НЕТ ФЕРМЕНТОВ и он НЕ МОЖЕТ ПОМОЧЬ СОБАКЕ В ПИЩЕВАРЕНИИ. Он может хорошо подходить собаке и хорошо перевариваться сам по себе,но это заслуга собаки ,а не рубца.Не надо рассчитывать на его лечебный эффект.

 Отправлено: 27.02.10 21:51. Заголовок: Irisha1105 если хоти..

Irisha1105 если хотитие именно для ферментов - то берите неочищенный - не белый, а такой черненький. на нем остатки фекалий, в них то самые ферменты и содержатся. но в навозе их все же больше.

 Отправлено: 27.02.10 23:21. Заголовок: анимамеа пишет: на ..

анимамеа пишет:

цитата:

на нем остатки фекалий, в них то самые ферменты и содержатся. но в навозе их все же больше.

Это еще не фекалии, это пока пища, которая ферментируется именно в рубце.
Сам рубец - это большой кусок мускульной и соединительной ткани, ценится не он, а именно бактерии, живущие в его внутренней выстилке, напоминающей коврик.

 Отправлено: 27.02.10 23:34. Заголовок: Irisha1105 пишет: А..

Irisha1105 пишет:

цитата:

А мы, намучавшись с разными сухими кормами, хорошими и не очень, по совету опытного человека перешли на рубец. Сырой, нечищенный.....Хотя я тоже не планирую все время одним рубцом кормить

Интересно, а сколько времени , Вы хотите продержать собак на такой рубцовой диете. Как давно перешли, заметны результаты ?
Irisha1105 пишет:

цитата:

в качестве дополнительного бонуса нам была обещана сверкающая шерсть и отсутствие проблем с аллергией.

Особенно интересует отсутствие проблем с аллергией.

 Отправлено: 27.02.10 23:48. Заголовок: Марианна совершенно ..

Марианна совершенно верно. только по запаху оно не отличается навоза. нам как то подарили такую радость - уже в сушеном виде. мамадорогая - что было, когда кулек открыли. гости, которые принесли подарок, очень смутились, а собакам понравилось. только потом долго проветривать пришлось и зубы собакам чистить, чтобы от запаха избавиться.

 Отправлено: 28.02.10 00:00. Заголовок: Марианна пишет: а и..

Марианна пишет:

цитата:

а именно бактерии, живущие в его внутренней выстилке, напоминающей коврик.

Только живут они у живой коровы.После убоя их там уже нет. они умирают вместе с коровой.

 Отправлено: 28.02.10 00:24. Заголовок: koldynya пишет: Тол..

koldynya пишет:

цитата:

Только живут они у живой коровы.После убоя их там уже нет. они умирают вместе с коровой.

Я тоже так считаю. А тем более, если их ещё прокипятить. Кормили рубцами собак и кормят, только насчёт ферментов, по-моему, заблуждение. Как, говорил В "Белом солнце пустыни" Абдулла - Саид, не ищи Джардеда в сухом ручье, его там нет!" И ферментов нет в рубце... умерли они вместе с коровой!

 Отправлено: 28.02.10 06:30. Заголовок: анимамеа пишет: есл..

анимамеа пишет:

цитата:

если хотитие именно для ферментов - то берите неочищенный - не белый, а такой черненький.

Я как раз таким и кормлю, с черной шубой

Марианна пишет:

цитата:

Сам рубец - это большой кусок мускульной и соединительной ткани, ценится не он, а именно бактерии, живущие в его внутренней выстилке, напоминающей коврик.

koldynya пишет:

цитата:

Только живут они у живой коровы.После убоя их там уже нет. они умирают вместе с коровой.

Мнения разделились

Джерика Едим рубец неделю, из заметных результатов увеличение объемов, что меня очень радует, т.к. младшую не могла ничем откормить. Она конечно не худая была, а как бы это сказать...вобщем поправиться нам нужно было. У старшей прекратились выделения из уха, ушко теперь беленькое и она его наконец-то перестала мучительно начесывать. И еще один немаловажный плюс, собаньки перестали портить воздух Я думаю это говорит об улучшении пищеварения...Как долго буду кормить рубцом пока не знаю, время покажет. Пока заметила только плюсы.

 Отправлено: 28.02.10 06:35. Заголовок: koldynya Объясните м..

koldynya Объясните мне, пожалуйста, почему собаки одинаково реагируют на коровий навоз и на неочищенный коровий желудок (мои, по крайней мере, точно), что они все таки находят там полезного для себя ??

 Отправлено: 28.02.10 12:15. Заголовок: Собаки ещё реагируют..

Собаки ещё реагируют и на прочее г...., но это не значит, что этим их надо кормить....

 Отправлено: 28.02.10 12:17. Заголовок: Альтес пишет: но эт..

Альтес пишет:

цитата:

но это не значит, что этим их надо кормить....

Как сказать!
Многие собачники замораживают натуральное коровье и лошадиное
Альтес пишет:

цитата:

г....

и радуют питомцев мелкими порциями

 Отправлено: 28.02.10 12:59. Заголовок: Обязательна ли взрос..

Обязательна ли взрослой собаке молочка?На кефир и творог-аллергия.Может попробовать козье(2,5% жирности)?А перепелиные яйца?И если не подойдёт,мы сможем обойтись?

 Отправлено: 28.02.10 13:00. Заголовок: Манюник пишет: мы с..

Манюник пишет:

цитата:

мы сможем обойтись?

Конечно!

 Отправлено: 28.02.10 13:02. Заголовок: Марианна Спасибо!..

Марианна
Спасибо!

 Отправлено: 28.02.10 13:26. Заголовок: Альтес Когда собак к..

Альтес Когда собак кормят неочищенным рубцом они перестают всякое г... есть. Что Вы на это скажете ?

 Отправлено: 28.02.10 15:01. Заголовок: Марианна пишет: Мн..

Марианна пишет:

цитата:

Многие собачники замораживают натуральное коровье и лошадиное Альтес пишет: цитата: г.... и радуют питомцев мелкими порциями

Не может быть.

 Отправлено: 28.02.10 15:05. Заголовок: Irisha1105 пишет: ..

Irisha1105 пишет:

цитата:

Едим рубец неделю

Да, результат впечатляет. Сколько же съедает бульдожек рубца в день. Сколько раз кормите в день,- один раз или два ?