Отправлено: 13.03.09 16:41. Заголовок: Хрип и храп. Длинное нёбо. Брахицефалический синдром

Шаху поставили диагноз-длинное нёбо. Советуют делать операцию! Подскажите кто сталкивался сэтой проблемой, соглашаться или нет. Парень не может играть, грызть косточки пять минут и начинает хрипеть.А скоро лето и будет ещё хуже!!!

 Отправлено: 30.09.08 15:05. Заголовок: неправильный нос и храп

Добрый день всем. Меня зовут Мария, а моего любимого французика - Гудвин (Гутечка). Он быстро устаёт в жару, когда долго играет начинает тяжело дышать, иногда есть "Обратный чих".
Когда обратились к ветеринару он сказал, что у французика слишком узкие ноздри и нужно делать операцию на нос (по его словам, косметическую).
А мне, честно говоря, страшно, ведь ему ещё только 2.5 года и он хорошо ест, с удовольствием спит (хотя от храпа дрожат стены), блестит как фонарик, весёлый и шкодничает временами.
Жалко класть под нож собачку, переживаю, как бы не сделать хуже, ведб сейчас пёс доволен и счастлив. С другой стороны, ветеринар сказал, что могут развиться болезни сердца впоследствие
Слышала, что э то типичная проблема для французов и хочу посоветоваться????? делал ли кто-нибудь операцию по расширению ноздрей своим любимым французикам, стоит ли делать такую операцию или не нужно?
рисковать?
Заранее спасибо

 Отправлено: 30.09.08 15:42. Заголовок: шишик пишет: Жалко ..

шишик пишет:

цитата:

Жалко класть под нож собачку

и не нужно.

 Отправлено: 30.09.08 16:09. Заголовок: Спасибо за ответ, я ..

Спасибо за ответ, я тоже такого же мнения. Но я за сердечко его переживаю храброе. А не знаете, кто собакам такие операции делал, как собачки потом себя чувствуют?

 Отправлено: 30.09.08 16:45. Заголовок: шишик ,я тоже думаю,..

шишик ,я тоже думаю,что не надо.главное чтобы это не мешало Гудвину жить.по-моему проще не гулять в жару,чем резать молодую собаку.

 Отправлено: 30.09.08 17:39. Заголовок: Хорошо бы сердце обс..

Хорошо бы сердце обследовать

 Отправлено: 30.09.08 18:17. Заголовок: albina пишет: чем р..

albina пишет:

цитата:

чем резать молодую собаку.

А резать старую собаку еще страшнее,если на то есть показания,то лучше сделать это сейчас

 Отправлено: 30.09.08 18:19. Заголовок: шишик у меня был та..

шишик у меня был такой же бульдог,он имел так называемые стиснутые ноздри ,храпел ужасно и в жару мы не гуляли долго..Прожил счастливо 11 лет.
Я думаю не надо ему ничего резать.Мне врач говорил,когда ему 4 года было,что долго не протянет,протянул и ничем не болел даже.

 Отправлено: 01.10.08 10:29. Заголовок: спасибо Вам всем за..

спасибо Вам всем за советы, я за него переживаю ужасно, ведь у меня это вообще первая собака.
Галя (Дези) пишет:

цитата:

Хорошо бы сердце обследовать

У нас в Ярославсле очень мало возможности для этого, но УЗИ и рентген мы уже сделали, говорят, что типичное для французика сердечко, никаких патологий пока нет.
А в жару мы много не гуляем, всегда воду с собой носим. Правда, любим с собачками другшими круги нарезать летом на травке, тогда потом долго на пузе лежим. ПРобовала останавливать и уводить, так такими глазами на меня смотрит и обижается очень, что поневоле уступишь. Но побегать тоже ведь надо, общение нужно.
А вообще я очень рада, что есть такой форум, где можно посоветоваться. Я Вам всем
завидую белейшей завистью, что вы можете встретиться и помогать друг другу, у нас пока таких клубов по французам нет. Есть один клуб, но там принимают только собак с родословной. А я его по объявлению покупала в газете, он последний в продаже оставался, так что мы без документов и в клуб нас не берут.
Ещё раз всем спасибо, буду рада любым вашим советам.

 Отправлено: 01.10.08 14:29. Заголовок: шишик пишет: но УЗИ..

шишик пишет:

цитата:

но УЗИ и рентген мы уже сделали, говорят, что типичное для французика сердечко, никаких патологий пока нет.

Хорошо бы сделать ЭХО, кардиограмму и анализ крови на газы у Камолова в Белом Клыке http://frudog.ru/ и прочитайте внимательно вот это http://www.bkvet.ru/cardiology и это http://www.bkvet.ru/surgery, обратите внимание на эту строчку - "в «Белом клыке» не делают операций, не нужных пациенту." От Ярославля до Москвы не так уж далеко!

 Отправлено: 12.10.08 21:56. Заголовок: За многие годы накоп..

Я слышала, что такие операции часто делают пекинесам и мопсам.
За многие годы накопились некоторые наблюдения. Не знаю насколько я права (да и не претендую на свою правоту), но давайте порассуждаем вместе...
Если у собаки сужены ноздри, то несколько затрудняется дыхание. В последнее время эксперты стали обращать внимание на открытость ноздрей - и это правильно. Но... (из моих наблюдений)... когда собаки бегают (любые: с суженными ноздрями и с нормальными), то дышат они ртом (стало быть, ноздри здесь ни при чем?). Проблемы с дыханием нет. И трудность наступает именно тогда, когда у собаки удлиненное верхнее небо. Думаю, что именно отсюда и "ноги растут"... Когда собака начинает дышать ртом, а из-за удлиненного верхнего неба не поступает нужное количество кислорода в легкие и мозг...

 Отправлено: 19.12.08 00:53. Заголовок: стеноз носовых проходов

У нашей Шанечки стеноз носовых проходов - так сказал ветеринар при первом ее осмотре когда к нам попала в полгода, сейчас ей 9 мес. и ветеринар говорит о том что ей нужно сделать операцию по этому поводу. Она все время пыхтит как паровозик и очень сильно храпит - но меня беспокоит больше как это заболевание скажется на ее здоровье и оправдан ли риск операции.

 Отправлено: 19.12.08 01:14. Заголовок: Irinra Серьезность с..

Irinra Серьезность ситуации зависит от степени выраженности этого дефекта.У очень многих бульдогов ,в той или иной степени,присутствует это отклонение.Это так называемый брахицефальный синдром.На сайте,в разделе "Здоровье" есть статья по этому поводу,там написано доступно и с иллюстрациями.

 Отправлено: 19.12.08 01:26. Заголовок: Irinra http://frenc..

Irinra
http://frenchbulldog.ru/health-art17.htm

 Отправлено: 19.12.08 07:01. Заголовок: Всем доброе утро! Пр..

Всем доброе утро! Прошла по ссылке и задумалась: у моей Лизки нет стеноза ноздрей, а вот храпит она оооочень сильно, как мужик. И еще я слышу ее дыхание когда она что-то очень тчательно обнюхивает.
Это тоже очень опасно?

 Отправлено: 21.12.08 20:55. Заголовок: jruz,у большинства б..

jruz,у большинства бульдогов(если не сказать,у всех) носовые ходы укорочены и изогнуты,часто удлинена небная перегородка.Отсюда и храп,и сопение.Это породная особенность.Опасно или нет?А жизнь вообще опасная штука.Надо принимать ее как данность.В любой породе найдется своя головная боль.

 Отправлено: 21.12.08 21:27. Заголовок: koldynya - по внешне..

koldynya - по внешнему виду Шани и по ее поведению не скажешь что она плохо себя чувствует - жары у нас особенной нет, да и она худовата немного - я не склоняюсь к операции, схожу еще к двум другим ветам - что скажут.

 Отправлено: 21.12.08 21:54. Заголовок: Irinra, моя Юкка ран..

Irinra, моя Юкка раньше очень храпела. Точно не помню, но до года примерно. Сейчас ей скоро 3, и почти не храпит.
Я сама думаю; просто собачка росла и развивалась. Так, что всё в норму придёт

 Отправлено: 19.02.09 21:36. Заголовок: Irisha1105 В таких с..

Irisha1105 В таких серьезных вещах,как заболевания сердца ,лучше слушать лечащего врача,который видит картину в целом.

 Отправлено: 19.02.09 21:52. Заголовок: Инга Вся соль в том,..

Инга Вся соль в том,что эти признаки-суженные ноздри и удлиненное мягкое небо обычно сопутствуют друг другу.

 Отправлено: 19.02.09 22:14. Заголовок: Irisha1105, такая те..

Irisha1105, такая тема непростая...
Важный момент - возраст. Собака пока еще только формируется, поэтому ее органы еще не всегда налаженно работают.
Насчет сна в положении сидя - нужно убедиться, что это именно из-за дискомфорта собака не ложится, а не по какой-либо другой причине.
На мой взгляд, суженные ноздри и слабые связки мягкого неба - не обязательно связаны, но дело не в этом.
Обычно затруднение дыхания происходит из-за притока крови (в случае возбуждения, иногда - отека, аллергического или вызванного, например, простудой) в носоглотку. Тогда небная занавеска частично перекрывает доступ воздуха в трахею, отсюда и хрипы, и синюшность.
Нужен квалифицированный специалист, который сможет разобраться в этой проблеме.

 Отправлено: 19.02.09 22:33. Заголовок: у меня у знакомой бы..

у меня у знакомой была подобная ситуация с англичанином-здоровая собака,нормально ела, но очень тяжелое дыхание,показывала доктору,сказали,что оч маленькие ноздри и не хватает воздуха.сделали косметическую операцию-пришили крылья ноздрей так,чтобы облегчить поступление воздуха- и собака стала жить полной жизнью!так что, стоит проконсультироваться может быть с еще одним специалистом и решить как будет оптимально для собачки вашей

 Отправлено: 19.02.09 22:47. Заголовок: Irisha1105 пишет: в..

Irisha1105 пишет:

цитата:

воспаление вылечили, а проблемы остались.

Может, не долечили?
Есть возможность посеять мазок из носоглотки?

 Отправлено: 19.02.09 23:50. Заголовок: Irisha1105 пишет: в..

Irisha1105 пишет:

цитата:

в горле все вибрирует и булькает

Но ведь до воспаления не булькало?
Эх, доктора бы толкового и лабораторию нормальную бы...

 Отправлено: 02.03.09 23:17. Заголовок: а я решился на такую..

а я решился на такую операцию,но решили отложить до первого снега,но не дожили,набегался начал задыхатся и сердечко не выдержало,скоропостижно,ничего не успел.....

 Отправлено: 13.03.09 16:41. Заголовок: Хрип и храп. Длинное нёбо (продолжение)

Шаху поставили диагноз-длинное нёбо. Советуют делать операцию! Подскажите кто сталкивался сэтой проблемой, соглашаться или нет. Парень не может играть, грызть косточки пять минут и начинает хрипеть.А скоро лето и будет ещё хуже!!!

 Отправлено: 13.03.09 17:25. Заголовок: МММда , если за ваш ..

МММда , если за ваш случай берётся ХОРОШИЙ доктор, и вы доверяете ему, то операция скорее необходимость, чем выбор делать или не делать Главное чтоб профи доктор был, очень хорошо знающий эту породу! Операция кстати называется стафилоктомия. Если не ошибаюсь...Посмотрите здесь на форуме статьи должны быть и по этой проблеме... мне кажется однозначно есть...

 Отправлено: 13.03.09 17:34. Заголовок: Доктора зовут Даниил..

Доктора зовут Даниил Рифкатович клиника на Бухарестской 142. Я его не знаю. Кто нибудь знает этого доктора??? Нужна информация!!!!!!!!

 Отправлено: 13.03.09 18:00. Заголовок: elen80, вот здесь ес..

elen80, вот здесь есть статья и по поводу удлинненного неба тоже:
http://www.frenchbulldog.ru/health-art17.htm

По поводу операции и послеоперационного ухода проконсультируйтесь у Одри Божоле, насколько я знаю, она очень хорошо владеет вопросом.
Как я помню, пожилого Франчика, собаку Олеси, оперировал доктор Ефимов (клиника на Циолковского) - все прошло хорошо.
По поводу доктора из клиники на Бухарестской - у меня лично инфо нет.
Если есть выраженные проблемы с дыханием - оперировать нужно обязательно. :(

 Отправлено: 13.03.09 20:38. Заголовок: Анна! Спасибо за инф..

Анна! Спасибо за информацию! В понедельник едем к Ефимову на консультацию!

 Отправлено: 14.03.09 01:47. Заголовок: удачи вам!!! Пережив..

удачи вам!!! Переживаем!!!

 Отправлено: 14.03.09 14:21. Заголовок: СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ..

СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ!

 Отправлено: 14.03.09 14:45. Заголовок: elen80 удачи Вам и..

elen80 удачи Вам и терпения, все будет хорошо. Держим за Вас кулачки и лапки.

 Отправлено: 14.03.09 15:03. Заголовок: Спасибо вам всем огр..

Спасибо вам всем огромное!!! Переживаю правда очень сильно. В понедельник всё решится!

 Отправлено: 17.03.09 13:12. Заголовок: elen80 ! Уже вторник..

elen80 !
Уже вторник! Как ваши дела??? Не молчите! Мы переживаем!

 Отправлено: 18.03.09 18:35. Заголовок: Сделали операцию. Вр..

Сделали операцию. Вроде всё не плохо. Шахочка перенес все процедуры как настоящий мужчина! Даже ни разу не показал что ему больно! Отека нет . Сейчас делаем уколы, принимаем таблетки( антибиотики). Ночью перестал храпеть. Совсем. Только сопит. Чувствует себя прекрасно( сжевал мой тапочек)

 Отправлено: 18.03.09 18:58. Заголовок: Слава Богу! Хорошие ..

Слава Богу! Хорошие новости. Выздоравливайте.

 Отправлено: 18.03.09 18:59. Заголовок: Огромное!!!Спасибо!..

Огромное!!!Спасибо!!!

 Отправлено: 18.03.09 19:23. Заголовок: :sm36: Уф!!!! :sm73..

Уф!!!! Шаху скорейшего выздоровления!

 Отправлено: 18.03.09 19:31. Заголовок: Спасибо Одри за подд..

Спасибо Одри за поддержку, за информацию! Шахочка умница! И доктору Ефимову огромное спасибо!Трахеостомию не делали обошлось без отёка!

 Отправлено: 18.03.09 21:47. Заголовок: elen80 , очень рада ..

elen80 , очень рада за вашего мальчика.

нюрка пишет:

цитата:

если за ваш случай берётся ХОРОШИЙ доктор, и вы доверяете ему, то операция скорее необходимость, чем выбор делать или не делать

Согласна. Если есть возможность облегчить жизнь нашим храпунам, то надо непременно ею воспользоваться.

 Отправлено: 18.03.09 21:54. Заголовок: fanat пишет: Соглас..

fanat пишет:

цитата:

Согласна. Если есть возможность облегчить жизнь нашим храпунам, то надо непременно ею воспользоваться.

Правильно! Только пока найдёшь хорошего доктора поседеть можно!

 Отправлено: 18.03.09 22:04. Заголовок: elen80 , молодцы! По..

elen80 , молодцы!
Поправляйтесь скорее!

 Отправлено: 18.03.09 22:13. Заголовок: elen80 пишет: пока ..

elen80 пишет:

цитата:

пока найдёшь хорошего доктора поседеть можно

Это правда. Они на вес золота! У меня, слава Богу, такой есть.

 Отправлено: 18.03.09 22:14. Заголовок: Анна! Вам отдельное ..

Анна! Вам отдельное спасибо за то что откликнулись на наш крик о помощи! Всё таки мир не без добрых людей! И мы в этом снова убедились. Не знаю что бы я без вас делала

 Отправлено: 18.03.09 22:16. Заголовок: fanat У нас теперь т..

fanat У нас теперь тоже есть! Теперь только к Ефимову!!!

 Отправлено: 18.03.09 22:21. Заголовок: elen80 , я не при че..

elen80 , я не при чем, спасибо Ефимову и ребятам, которые вас поддержали.

 Отправлено: 18.03.09 22:24. Заголовок: Ну как это не причем..

Ну как это не причем? А кто упомянул фамилию доктора? Вы!!! Я и знать о нём не знала. Так что всё равно Вам спасибо!!!

 Отправлено: 19.03.09 12:58. Заголовок: elen80, желаем крепк..

elen80, желаем крепкого здоровья!

 Отправлено: 19.03.09 13:09. Заголовок: Спасибки :sm137: ..

Спасибки

 Отправлено: 20.03.09 16:39. Заголовок: :sm36:Выздоравливай..

Выздоравливайте! И подарите Шаху комплект тапочек

 Отправлено: 21.03.09 13:54. Заголовок: Я ему куплю самую бо..

Я ему куплю самую большую косточку! Как только доктор разрешит!

 Отправлено: 21.03.09 21:15. Заголовок: ...а тапочки всё ж и..

...а тапочки всё ж интереснее

 Отправлено: 21.03.09 21:16. Заголовок: Тапочки мы ему и так..

Тапочки мы ему и так отдали на растерзание Тем более что он один остался!!!

 Отправлено: 21.03.09 21:33. Заголовок: elen80 поправляйтесь..

elen80 поправляйтесь всего вам наилучшего))) и передовайте привет ! ждём ещёсамых лучших новостей

 Отправлено: 21.03.09 21:36. Заголовок: Спасибки!!!Мы старае..

Спасибки!!!Мы стараемся!!!! Уже носится как конь и гавкает когда останавливаешь!

 Отправлено: 21.03.09 22:45. Заголовок: Оччччччень!!!!! Рады..

Оччччччень!!!!! Рады за вас!!!

 Отправлено: 29.03.09 12:35. Заголовок: Длинное нёбо

МЫ тоже оперировались,только по поводу полипов в носу и попутно нам удалили часть мягкого нёба.Уже больше года не храпим,только иногда,когда сильно набегаемся и вырубимся на маминой подушке!

 Отправлено: 21.04.09 19:26. Заголовок: Мальчишка Петюньчик тоже храпит и дышит тяжело.

А как вы думаете Пять лет ,это уже поздно делать операцию такую же.?

 Отправлено: 21.04.09 19:28. Заголовок: В Москве никто не з..

В Москве никто не знает хорошего доктора по этой проблемме? Спасибо.

 Отправлено: 21.04.09 19:34. Заголовок: Не поздно. Наоборот ..

Не поздно. Наоборот это облегчит жизнь пёсу.

 Отправлено: 21.04.09 19:34. Заголовок: Я думаю никогда не п..

Я думаю никогда не поздно облегчить ребенку жизнь! Но прежде проконсультируйтесь с ветом. Одри Божоле из Москвы дала нам несколько дельных советов. Они тоже оперировались по этому вопросу. Попробуйте узнать у неё про доктора.

 Отправлено: 21.04.09 20:15. Заголовок: Мы делали операцию в..

Мы делали операцию в Белом Клыке
Один из лучших кардиологов Комолов
Операцию нам делал Зенов

 Отправлено: 22.04.09 08:54. Заголовок: Ростовчане-бульдогол..

Ростовчане-бульдоголики,если кому нужен врач для операции на носоглотке-это Кобиков Виталий Иванович.Делает ринопластику(суженые ноздри),уменьшает мягкое нёбо.Адрес клиники:ул.Зорге,40а,тел.2466193.Мы у него оперировались.Через пару часов мелкий уже общаться лез.Только нужно договориться заранее о консультации.

 Отправлено: 22.04.09 09:48. Заголовок: Виталий Иванович хор..

Виталий Иванович хороший хирург.
У Федотенко Алексея тоже руки золотые. Он замечательно нас кесарит. И недавно делал операцию на горле.
Как мне объяснял Алексей, при операции на длинном нёбе очень важно не отрезать лишнюю длину ткани, иначе дыхательный канал не сможет перекрываться во время еды.

 Отправлено: 22.04.09 11:18. Заголовок: мальчишка Петюнчик тоже храпит и дышит тяжело.

Всем БОЛЬШОЕ спасибо за отзывы!!!! Буду искать врача и делать операцию.Москвичи!!!!!!! Откликнитесь!!!!!! У кого какая информация есть по этому вопросу.

 Отправлено: 22.04.09 11:42. Заголовок: Посмотрите пост Одр..

Посмотрите пост Одри Божоле №1703

 Отправлено: 22.04.09 11:43. Заголовок: Одри Божоле!! Как да..

Одри Божоле!! Как давно вам делали операцию? Как все происходило? Не сочтите за труд, кратко описать , сами понимаете....информация... это уже полдела.Спасибо.

 Отправлено: 22.04.09 11:46. Заголовок: Длинное небо

Виви Вьен!!! А как мне найти этот пост?

 Отправлено: 22.04.09 11:48. Заголовок: Одри Божоле пишет: ..

Одри Божоле пишет:

цитата:

Мы делали операцию в Белом Клыке Один из лучших кардиологов Комолов Операцию нам делал Зенов

 Отправлено: 22.04.09 12:00. Заголовок: Петюня

ААА это я уже прочитала и посмотрела. Спасибо.

 Отправлено: 23.04.09 17:22. Заголовок: у нас как вторую нед..

у нас как вторую неделю легкий насморк с редкими чихами (но только на улице)... мальчик активный, на поводке душиться (начитавшись форума, шлейку пока не одеваем,нам 9мес)... оттого быстро устаем и язык на плече... иногда от удушки отрыгиваем еду или просто пены лужицу с грецкий орех...ночью спим, не сильно храпя или вообще только сопя... нужен ли нам осмотр по поводу неба, ноздрей и тд ?

 Отправлено: 30.04.09 12:17. Заголовок: витала Расскажите п..

витала Расскажите пожалуйста как Ваши дела, у собаки наших друзей такая же проблема. Мы тоже из Москвы, в какую клинику Вы обращались и какие ваши отзыва о ней... Зарание большое спасибо.

 Отправлено: 30.04.09 12:19. Заголовок: Одри Божоле Пожалуйс..

Одри Божоле Пожалуйста поделитесь информацией...больно жалко мальчика. Мы начинающие бульдоголики и клиники не знаем совершенно.

 Отправлено: 01.06.09 15:47. Заголовок: Узкие ноздри, удаление части неба. Кто сталкивался?

Здравствуйте.
Вот такой диагноз нам поставили. Так как узкие ноздри, воздуха попадает мало, собака начинает задыхаться. Грозит в последствии отеком легких.
Предлагают операцию.
Может кто сталкивался? У кого делали?

 Отправлено: 01.06.09 18:56. Заголовок: http://frenchbulldog..

http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-40-00000830-000-0-0-1241083196
Наташа,посмотрите здесь по небу.
точно показана оперция вам

 Отправлено: 02.06.09 01:26. Заголовок: Спасибо большое, чит..

Спасибо большое, читаю. Чего-то я проглядела эту тему и статью...
Говорят, показана. Консультировались сегодня в Биоконтроле.
Эту тему наверное можно удалить.

 Отправлено: 02.06.09 05:22. Заголовок: НАм срочно нужно сде..

НАм срочно нужно сделать операцию по расширению носика и удалению длинного неба в Москве.
Спросила Одри Божоле, они оперировались в БК на Красной Пресне. Все прошло удачно. Ни у кого больше нет опыта? У меня на принятие решения есть 1 день! :( Хотела узнать еще варианты, так как на Пресне довольно дорого (как я поняла в общем итоге порядка 25 000р) и оперирует врач, о котором отзывов нет, довольно молодой. Думала по поводу Беланты, Еремина, но не знаю, сталкивался ли он именно с такой проблемой и такой операцией. Рисковать совсем не хочется... Может кто-нибудь что-нибудь подскажет

 Отправлено: 03.06.09 19:32. Заголовок: Matilda как у вас де..

Matilda как у вас дела?!!??!!!
прооперировались??!!

 Отправлено: 04.06.09 00:07. Заголовок: Matilda пишет: и оп..

Matilda пишет:

цитата:

и оперирует врач, о котором отзывов нет, довольно молодой.

Ну слава Богу квалификация хирурга не зависит от возраста, а потом лично нам, Зенова рекомендовал Камолов, врач - кардиолог высочайшей квалификации! Зенов, оказался очень внимательным и мудрым доктором! Я умею "достать" любого вета до печенок - селезенок, обсуждаю каждый препарат назначенный моей собаке, каждую манипуляцию и т.д., но Зенов терпеливо и доходчиво объяснял мне всё! И потом послеоперационная ранка(от трахеостомии) была чистой и сухой, в итоге зажила ровненько и быстро, сейчас уже сложно найти даже след, что свидетельствует о хорошо проведенной операции!
Что же касается Ерёмина, то он делает такие операции, но без трахеостомии (считает это излишним), но к сожалению практика показывает, что большинство брахицефалов (короткомордые) погибают именно от послеоперационного отека гортани!
Да безусловно услуги вет. клиники "Белый Клык" на Красной Пресне недешевы, НО эта эта клиника оснащена современной кардио и реанимационной аппаратурой, что естественно увеличивает шансы на выживание!

 Отправлено: 04.06.09 00:54. Заголовок: Спасибо, Одри Божоле..

Спасибо, Одри Божоле.
Я звонила, говорила с Ереминым, тоже самое услышала.
Про молодость, конечно не панацея, просто я боюсь
rijik, пока не оперировались.
Приняла решение - будем делать в Белом Клыке. Завтра идем к Зенову (записались), будем все решать.
У меня уже мандраж...Одри Божоле пишет:

цитата:

Да безусловно услуги вет. клиники "Белый Клык" на Красной Пресне недешевы, НО эта эта клиника оснащена современной кардио и реанимационной аппаратурой

Именно поэтому хочу там.

 Отправлено: 04.06.09 10:28. Заголовок: Matilda Не волнуйтес..

Matilda
Не волнуйтесь! Операция не сложная! У Вас все будет хорошо!

Посмотрите как выглядит шрам через 15 дней после операции

http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0804/59/7ec3a98d2b46.jpg.html

 Отправлено: 04.06.09 11:00. Заголовок: Matilda наташа,трах..

Matilda
наташа,трахеостомия была у моей первой бульки-я сама даже обрабатывала это отверстие (но это другая история-у нас была опухоль,мешавшая дышать собе) и на каширке в онкоцентре нас очень ругали,что в 6 летнем возрасте моему ангелочку почему то вет не все женское удалил,а в 13.5 лет гарантий никаких.....
волнение и трясучка-естественный процесс-но передаются бульке!!!!.........................надо это пройти,тем более,что есть отзывы о врачах и клинике
мы с вами-выше курносые носы-ждем результатов

 Отправлено: 04.06.09 12:33. Заголовок: Matilda пишет: У ме..

Matilda пишет:

цитата:

У меня уже мандраж..

Так! СПОКОЙСТВИЕ!!!! Ваш мандраж передается собаке! Из последних сил взять себя в руки! Стойкая вера в то, что всё будет ОК! Мы всем форумом будем держать за вас кулаки, а коллектив, это великая сила!

 Отправлено: 04.06.09 14:46. Заголовок: Мы ровно неделю наза..

Мы ровно неделю назад оперировались по поводу длинного мягкого неба, у нас эта операция называлась "ринопластика". Тяжело было почти сутки после операции, ничего не ела, пили только из спринцовки и гулять на ручках выходили. На вторые сутки к вечеру уже ели с удовольствием. Зато какой результат ! Бонечка больше не храпит, не хрипит, не задыхается, собака буквально ожила на глазах ! Бегает, прыгает, играет с другими собаками, а раньше тихонечко в сторонке сидела и дома все время спала . Я очень благодарна нашему врачу !

 Отправлено: 04.06.09 16:30. Заголовок: Irisha1105 ! Пластик..

Irisha1105 !
Пластика носа (ринопластика) - это изменение хирургическим путем костно-хрящевой структуры носа!
Пластика(резекция) небной занавески ("мягкое" небо) - совсем другая операция!

 Отправлено: 04.06.09 17:08. Заголовок: Одри Божоле Я знаю р..

Одри Божоле Я знаю различия между двумя этими операциями ! Нам была проведена именно резекция небной занавески, но в регистратуре на карточке нам написали "ринопластика". Нос нам не трогали ! У нас была удалена именно часть мягкого неба !

 Отправлено: 04.06.09 17:08. Заголовок: http://frenchbulldog..

http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00000906-000-0-0-1243895212
ВОТ ЗДЕСь НАТАША СПРАШИВАЛА СОВЕТА У ФОРУМЧАН ПО ИНТЕРЕСУЮЩИМ ОПЕРАЦИЯМ!!!

 Отправлено: 04.06.09 18:28. Заголовок: rijik Спасибо, схожу..

rijik Спасибо, схожу посмотрю, только чем мы можем помочь, врача посоветовать, так мы живем далековато от вас , а так конечно на любые вопросы отвечу. Могу только сказать что я очень боялась делать операцию собашке и очень переживала как все пройдет, а теперь не жалею нисколько, нам операция очень помогла.

 Отправлено: 04.06.09 18:30. Заголовок: Matilda Если вас инт..

Matilda Если вас интересуют какие-нибудь вопросы по операции, спрашивайте, с удовольствием поделюсь опытом, мы неделю назад делали.

 Отправлено: 04.06.09 21:09. Заголовок: Были сегодня у врача..

Были сегодня у врача. У думаю писать лучше в этой теме, многим это пригодится.
Операция будет в субботу. Вы правы по поводу мандража, наверное Соня это чувствует, весь день сегодня грустный и кушал без удовольствия :( Постараюсь держать себя в руках, просто это мой любимый ребенок и очень за него переживаю. Мы уже столько вместе пережили.
Irisha1105, Одри Божоле, если можно ответьте, пожалуйста. Я себе пока с трудом представляю дырку посередине груди. Как туда не будет попадать грязь и пыль. Может ее чем-то наподобие повязки марлевой как-то обвязывать? За сколько она затягивается по времени? Как собаки переносят такое дыхание, нормально?
Нам будут еще делать пластику носа (так как узкие ноздри) :(
Еще очень страшно и очень не хочется оставлять его на ночь в стационаре. Будет там лежать один, ему будет плохо и никого близкого рядом :( А как я без него всю ночь?

А еще большая проблема, как его забирать из клиники! Соню в машине укачивает безумно, минут 5 и его рвет наизнанку. Если нечем рвать - желчь одна идет. Берем с собой пакетики, когда приходится ехать на машине. А тут дырка в груди, рвота - это ужасно в данном случае. Придется везти на метро, а как его после операции везти на метро? Как до него дойти? Кошмар какой-то.

 Отправлено: 04.06.09 21:49. Заголовок: Matilda пишет: а ка..

Matilda пишет:

цитата:

а как его после операции везти на метро? Как до него дойти? Кошмар какой-то.

так ведь он будет под наркозом если сразу забирать

у нас вообще такого никто не делает , очень жалко

 Отправлено: 04.06.09 22:14. Заголовок: Matilda НАТАША,дырка..

Matilda
НАТАША,дырка в трахеи-это где горло.
Вообщем,первую ночь в стационаре могут оставить,т.к там слизь образовывается в прооперорованной трахеи и ее откачивают.(это я видела собственными глазами,т.к находилась с собой в стационаре ночью и при мне это делал дежурный вет)
Когда через сутки забрали бульку-я сама обрабатывала отверстие в трахеи,марлей смоченной в спец растворе.
Собака может отхаркивать слизь-ее нужно удалять с краев обязательно,чтоб эти сгустки не обрастали вокруг отверстия и еще дома я колола ей антибиотики.
Когда выносили бульку на пописы-марлей заматывала,чтоб грязь не попадала.

 Отправлено: 04.06.09 22:29. Заголовок: Он остается в стацио..

Он остается в стационаре, до полного восстановления от наркоза.

 Отправлено: 05.06.09 03:49. Заголовок: Matilda Нам трахеото..

Matilda Нам трахеотомию не делали, обошлось без этого, отек гортани если и был, то небольшой. Кололи самостоятельно дома препараты от отеков и антибиотики и все. На ночь мы Бонечку в клинике не оставляли, забрали ее домой через 3 часа после операции когда она немного пришла в себя и врач нам разрешил ее забрать. В послеоперационную меня запустили практически сразу после операции и я сидела возле нее все время пока она в себя приходила, почти все это время она спала, через три часа я ее завернула в пеленку и на руках унесла в машину. Дорогу мы перенесли хорошо, а дома в своей корзинке она уже пыталась сидеть, к вечеру уже ходила. Конечно я все время возле нее сидела и поила ее из спринцовки, т.к. сама она не пила и не ела. На вторые сутки уже было легче, днем она уже сама пила и с удовольствием поела не твердую пищу. А к вечеру уже своими ножками гулять пошли, до этого я ее на руках выносила. Дышать без хрипов она стала уже в первый день ближе к вечеру.

 Отправлено: 05.06.09 08:46. Заголовок: Irisha1105 ! Вот инт..

Irisha1105 !
Вот интересно по прейскуранту клиники, ринопластика дороже, чем пластика нёбной занавески??? Я во всем ищу подвох, не просто так в клинике написали "ринопластика"!

 Отправлено: 05.06.09 09:03. Заголовок: Matilda пишет: Я се..

Matilda пишет:

цитата:

Я себе пока с трудом представляю дырку посередине груди. Как туда не будет попадать грязь и пыль. Может ее чем-то наподобие повязки марлевой как-то обвязывать? За сколько она затягивается по времени? Как собаки переносят такое дыхание, нормально?

Эта "дырка" совсем не страшная! Первые дни конечно нужно одевать марлевую повязку. Оттуда может идти слизь и нужно обязательно протирать края. Она затянется примерно через неделю, а через две недели мы уже ходили без повязки. Собаки переносят такое дыхание нормально. Вам будет первое время непривычно слышать звуки, которые будут исходить оттуда. Как будто бульканье. Но это продлится дней 5.

Matilda пишет:

цитата:

Еще очень страшно и очень не хочется оставлять его на ночь в стационаре. Будет там лежать один, ему будет плохо и никого близкого рядом :( А как я без него всю ночь?

Оставлять нужно обязательно! Ведь там врачи будут наблюдать, и если что не так, то сразу окажут помощь. Мы тоже очень волновались, даже приехали на следующий день на 3 часа раньше и ждали в клинике.

rijik пишет:

цитата:

Когда через сутки забрали бульку-я сама обрабатывала отверстие в трахеи,марлей смоченной в спец растворе.

Нам рекомендовали протирать края ХЛОРГЕКСИДИНОМ. Это совсем не сложно! У нас Одри сама отхаркивала, т.ч. откачивать не пришлось

Irisha1105 пишет:

цитата:

На вторые сутки уже было легче, днем она уже сама пила и с удовольствием поела не твердую пищу. А к вечеру уже своими ножками гулять пошли, до этого я ее на руках выносила. Дышать без хрипов она стала уже в первый день ближе к вечеру.

Полностью восстановление после наркоза у нас произошло через 5 дней после операции. Полностью, имеется в виду. что собака стала себя вести так же как и раньше. А первые дни она как бы "заторможенная", хотя на прогулки ходила с удовольствием. Мы в первую ночь после операции все прислушивались, где Одри????? Храпа вообще не стало слышно!


Не волнуйтесь! Все будет хорошо! Держим кулаки и лапы.

 Отправлено: 05.06.09 09:31. Заголовок: Matilda ! rijik всё ..

Matilda !
rijik всё правильно написала!
rijik пишет:

цитата:

Вообщем,первую ночь в стационаре могут оставить,т.к там слизь образовывается в прооперорованной трахеи и ее откачивают.

Сама трахея похожа на шланг состоящий из колец, слизь образуется в трахее постоянно, её нужно аккуратно убирать марлевой стерильной салфеткой смоченной хлоргексидином с краев раны (рассечения), потому что высыхая её крайне сложно убрать (становится как засохший канцелярский клей), а ранка должна быть чистой и сухой! И как правильно пишет rijik "Когда выносили бульку на пописы-марлей заматывала,чтоб грязь не попадала." Правда я приспособила для прогулок марлевую повязку (для лица) , только удлинила завязки!
Matilda пишет:

цитата:

За сколько она затягивается по времени? Как собаки переносят такое дыхание, нормально?

Посмотрите пост N: 4091 vivi vein (мой муж) на стр. 3 этой темы! Это фото Одри через 15 дней после операции, ранка уже совсем срослась, ещё через 5 дней края ранки выровнялись и теперь очень сложно найти шрам!
Трахеотомия (рассечение трахеи) + введение трубки в трахею(для расширения) и дает возможность собаке "дышать", только не носом, воздух попадает в организм через рассеченную трахею! Трахеостомия важна ещё и потому, что вам будут делать и ринопластику!
Matilda пишет:

цитата:

Еще очень страшно и очень не хочется оставлять его на ночь в стационаре. Будет там лежать один, ему будет плохо и никого близкого рядом :( А как я без него всю ночь?

1. Стационар очень хороший, там чисто и всегда присутствует несколько сестер и врач, которые не отвлекаются на прием других больных, это называется - дежурство по стационару! Одьку мою полюбили все медсестры и очень переживали, что она отказывалась от еды, только Одри никогда у "чужих" есть не станет, даже всякие лакомства.
2. Пока собачка будет выходить из наркоза, ей мягко говоря, будет не до Вас, она вообще будет, как говорят не в адеквате!
3. Как Вы будете без него всю ночь??? Ну это зависит от Вас! Я бегала по потолку и по стенам, рыдала, молилась, довела себя почти до нервного срыва! Посему! Пейте валерьянку или что угодно(что Вам помогает), потому что впереди у Вас будет много хлопот! Нужно будет выговориться - звоните хоть днём, хоть ночью, не стесняйтесь, мои телефоны у Вас в ЛС!
4. Всё что нужно после операции, Вам расскажет Зенов! Напишите себе список вопросов, которые Вы хотите задать врачу, от нервного перенапряжения всё из головы вылетает! И запишите все рекомендации, которые назначит врач!
НЕ БОЙТЕСЬ! ВЫ НЕ ОДНИ СО СВОЕЙ БЕДОЙ! В любой момент Вы можете мне позвонить, в любое время суток! НЕ ДЕРГАЙТЕСЬ! ВАША УВЕРЕННОСТЬ В УСПЕХ - 50 % УСПЕХА!

 Отправлено: 05.06.09 11:09. Заголовок: Matilda :sm128: За..

Matilda
Забыла добавить!
Еда! Если он у Вас ест натуралку, запаситесь детским мясными пюре - "Агуша" http://www.agusha.ru/products/337 или "Тихорецкое", или "Тёма", или "Бабушкино лукошко" http://st.agumarket.ru/children-food/pure/meat.html
Если сухой корм, то он должен быть хорошо размочен до консистенции жидкой сметаны! Молочные и кисломолочные продукты, первую неделю после операции давать нельзя!!!!

 Отправлено: 05.06.09 12:49. Заголовок: Одри Божоле пишет: ..

Одри Божоле пишет:

цитата:

Вот интересно по прейскуранту клиники, ринопластика дороже, чем пластика нёбной занавески??? Я во всем ищу подвох, не просто так в клинике написали "ринопластика"!

Не знаю, как в Новосибирске, а здесь нам пока приблизительно насчитали (4800-трахеостомия, 4800р-пластика небной занавески, 2400-ринопластика, 4000р - наркоз), так что цена на ринопластику меньше
Одри Божоле пишет:

цитата:

НЕ БОЙТЕСЬ! ВЫ НЕ ОДНИ СО СВОЕЙ БЕДОЙ! В любой момент Вы можете мне позвонить, в любое время суток! НЕ ДЕРГАЙТЕСЬ! ВАША УВЕРЕННОСТЬ В УСПЕХ - 50 % УСПЕХА!

.

Спасибо большое!!!!!!!
Кушает сушку, но не против и натуралки, да вообще если все давать - все будет кушать, поэтому посмотрю, что и как пойдет...

 Отправлено: 05.06.09 23:20. Заголовок: Соня совсем чуть-чут..

Соня совсем чуть-чуть сегодня поел, прямо как чувствует что-то... Спит, сопит сейчас...

 Отправлено: 06.06.09 01:56. Заголовок: Matilda , мы держим ..

Matilda , мы держим за вас кулачки !! держитесь

 Отправлено: 06.06.09 02:02. Заголовок: Не спится мне... Под..

Не спится мне... Подержите за нас кулачки, лапки и маленькие хвостики... Постелила сегодня на полу, будем спать вместе...
К десяти уже надо быть в клинике

 Отправлено: 06.06.09 02:30. Заголовок: Matilda Желаю Вам с..

Matilda
Желаю Вам с Соней удачи!
Постарайтесь все же не показывать ему вашего волнения, они все чувствуют и понимают, а ему завтра тревога и переживания за Вас не нужны, он должен быть бодр и весел насколько это возможно.
Когда нашего Бушеньку оперировали, мы с мужем вдвоем держали в руках его красную ниточку - вроде будто его самого держали. Нам было чуточку легче переносить часы ожидания.
Еще раз - удачи!

 Отправлено: 06.06.09 07:36. Заголовок: Matilda , удачи Вам!..

Matilda , удачи Вам!!! Зажала кулачки!!!

 Отправлено: 06.06.09 08:53. Заголовок: Matilda Мы с Вами. ..

Matilda
Мы с Вами. Пусть все будет хорошо.

 Отправлено: 06.06.09 09:05. Заголовок: Matilda Мы верим чт..

Matilda
Мы верим что все будет отлично! Не волнуйтесь и не переживайте!

 Отправлено: 06.06.09 11:02. Заголовок: Matilda Наташа, мы ..

Matilda
Наташа, мы ждем хороших новостей!!!

 Отправлено: 06.06.09 20:23. Заголовок: сама что-то волнуюсь..

сама что-то волнуюсь не меньше...Наташ, как приедете,постарайтесь отдохнуть !!!

 Отправлено: 06.06.09 23:33. Заголовок: Спасибо всем, что с ..

Спасибо всем, что с нами. Знаете, поддержка правда чувствуется, когда ты не один все таки чуть-чуть легче.
Пока ничего не буду писать, чтобы не сглазить. Операция прошла, у нас оказалось очень длинное небо, врач сказал, что оно даже во время наркоза почти залипало все горло :( Так что мы вовремя обратились.
Была в стационаре после операции, выглядит все это очень тяжело. Соня сипит через трубку, меня узнал, видимо заволновался и из трубки на груди кровь закапала :(
Подержите на за нас кулачки еще до завтра!

 Отправлено: 07.06.09 00:00. Заголовок: Matilda пишет: Поде..

Matilda пишет:

цитата:

Подержите на за нас кулачки еще до завтра!

Не спим! Держим!

 Отправлено: 07.06.09 00:26. Заголовок: Matilda пишет: Поде..

Matilda пишет:

цитата:

Подержите на за нас кулачки еще до завтра!

Matilda , думаем о Вас и Соне и посылаем добрые мысли!
Все будет хорошо!

 Отправлено: 07.06.09 11:14. Заголовок: Держись Наташенька, ..

Держись Наташенька, все будет хорошо ! Сонечка молодчинка, поправиться ,все создаровится и будет еще лучше.

 Отправлено: 07.06.09 11:36. Заголовок: Matilda Хорошие все ..

Matilda Хорошие все ж новости,Наташа!
В стационаре,естественно,антуражь еще тот,да и атмосфера-сама как-вспомню-не жизнеутверждающие эмоции он рождает-но это ВРЕМЕННО
Вы нам скоро пришлете фото с масей на прогулках,где ему бегать будет намного приятнее и веселей

 Отправлено: 07.06.09 14:15. Заголовок: Спасибо всем!!!! Мож..

Спасибо всем!!!! Можно наверное выдохнуть!
Операция прошла хорошо. Соньку забрали, он нас увидел, поскакал на встречу, потом правда сдался и начал засыпать в машине. Доехали тоже слава богу хорошо, ехали очень медленно, плавно, не укачало.
Сипит он периодически так громко через дырочку. Но храпа нет. Так непривычно, так тихо в квартире. Раньше он всегда хрюкал, сопел. А теперь молчит.
Еще вялый, лежит рядом. Дрыхнет. Дырочку протерла хлоргексидином, там как вы и писали уже чего-то налипло. Там еще нитки!
В общем надеюсь, что у нас все хорошо! Спасибо вам за поддержку, и Одри Божоле, особенно за Белый Клык. Я очень довольна ими.
Покушал одну Агушу (пюрешку), еще просит. Но давать пока не буду. Сказали дать сегодня немного. А завтра уже в полной мере покормить.
А сколько таких Агуш в день ему надо? Это баночка детская такая маленькая.

 Отправлено: 07.06.09 14:29. Заголовок: Matilda пишет: и Од..

Matilda пишет:

цитата:

и Одри Божоле, особенно за Белый Клык. Я очень довольна ими.

Мне приятно!
Главное что все хорошо закончилось! ТТТ. Когда сказали на осмотр приехать?

 Отправлено: 07.06.09 14:33. Заголовок: тетьНюра(Крист), Айр..

На осмотр 9 июня поедем.
Одри Божоле, тетьНюра(Крист), Айри, Урфин джюс, VANDA, Света (Телемак), vivi vein, rijik - спасибо! Наконец мы сможем погулять полноценно, как нормальные собаки! А не падать через несколько минут на землю и задыхаться.
Меня удивляет, почему я раньше не думала об этой проблеме, вернее о ее решении. Все казалось, что просто порода такая. 4 года почти Соне и практически все это время так. В последнее время хуже. Я нигде не видела информацию о длинном небе, брахицефаличском синдроме. На сайте есть статья, но там их так много... До нее не дошла видимо, хотя некоторые читала.
Я уже начинаю думать, а вдруг и Сонин постоянно сухой нос именно из-за этого. А вдруг у него нет атопического дерматита, а это проблема может из-за нехватки воздуха. Вдруг это может быть связано? Время покажет. Очень хочется надеяться, что теперь все будет хорошо!
Для тех, кто только думает о такой проблеме, тоже бы советовала Белый Клык. Нам делал операцию Зенов К.В., он говорит, что такую операцию они проводят довольно часто. Также там свой анастезиолог. Мне в течение вчерашнего дня несколько раз звонили, сообщали как он, что делает. По деньгам в итоге получилось: 4000р наркоз, 4800р трахеостомия, 4800р пластика небной занавестки (ринопластику делать не стали, так как сказали, что это не главная причина и это не понадобилось). Стационар бесплатно после операции, также как и все капельницы, процедуры, уколы за сутки.

 Отправлено: 07.06.09 14:35. Заголовок: Matilda :sm160: Во..

Matilda
Восстанавливайтесь скорее!

 Отправлено: 07.06.09 14:46. Заголовок: Matilda А как выгля..

Matilda А как выглядит "дырка" ? Вот так????

 Отправлено: 07.06.09 15:03. Заголовок: да! Так выглядела до..

да! Так выглядела до того как я ее протерла, смыла всю кровь. Сейчас чуть получше. Вчера вставляли трубку туда, с утра сегодня сняли. Вокруг тоже отек еще, но спадает.
Сейчас пришел, на руки просится. А я ему вместо этого антибиотик затолкала :( Ну уладили конфликт почесухами :)
Кстати нам назначили только антибиотик в капсулах (цефалексин) и протирать дырочку. И все.

 Отправлено: 07.06.09 22:14. Заголовок: Кровь оттуда идет. У..

Кровь оттуда идет. Уже часа два, чуть-чуть но все время. Одри Божоле, у вас так было?

 Отправлено: 07.06.09 22:23. Заголовок: Matilda ! Нет кровь ..

Matilda !
Нет кровь не текла, были конечно кровяные выделения, но чтобы текла - нет! Вы не паникуйте! Давайте вы внимательно понаблюдаете, это только выделения или прямо течет ??? Если, все же течет и крови много, звоните Зенову или в клинику!

 Отправлено: 07.06.09 23:15. Заголовок: Выделения были в теч..

Выделения были в течение дня. Сейчас идет просто кровь. Немного, но я постоянно протираю, а она появляется все время. Позвонила в клинику, сказали врач когда освободится - перезвонит. Жду

 Отправлено: 08.06.09 00:14. Заголовок: Обязательно перезвон..

Обязательно перезвонит!

 Отправлено: 08.06.09 00:19. Заголовок: Час прошел. Никто не..

Час прошел. Никто не звонит. кровь не останавливается

 Отправлено: 08.06.09 00:23. Заголовок: Позвоните мне! Телеф..

Позвоните мне! Телефоны у Вас в ЛС!