Отправлено: 30.03.10 17:53. Заголовок: Видео о дрессировке наших булек!!!Супер!!!

 Отправлено: 01.04.10 20:08. Заголовок: Беленький цветочек ..

Беленький цветочек Вот настоящий ВАМ респект и уважуха, за реально правильное видение всей картины и сути в целом! Вот профи так профи, а остальное ...... да бог с ним.

 Отправлено: 01.04.10 20:08. Заголовок: Вайс пишет: Вот что..

Вайс пишет:

цитата:

Вот что супер!!! Р е з у л ь т а т!!!

Беленький цветочек пишет:

цитата:

никто не заметил, как охотно пёсик бежит на команду "ко мне!" и как смотрит в глаза дрессировщику, двигаясь с ним рядом, (ты никогда не заставишь забитую собаку так контачить глазами!!) и когда дрессировщик посылает собаку на место, тот потом со своей подушки всё смотрит на дверь в ожидании, когда зайдёт дрессировщик.. И как пёс потом радостно реагирует на то, как он его хвалит..

И в самом деле правильно написано выше Вайс

цитата:

каждый видит, то, что хочет

.
Щенок видимо вызывает жалость, потому что немножко худоват.
Не похож на чемпиона, зато будет идеальным послушным ребенком...

 Отправлено: 01.04.10 20:09. Заголовок: Вайс я все растолков..

Вайс я все растолковать могу, я вам и о дрессировке все растолковала. а "понты для приезжих" - идиома. можете в словаре посмотреть, что значит и это слово и другие. при самостоятельном вникании в предмет он лучше усваивается.
как нужно дрессировать собак вы нас уже научили. теперь еще можете филологии поучить. будет очень познавательно., но для этого есть другой раздел.

 Отправлено: 01.04.10 20:10. Заголовок: Matrecha Супер!!! Е..

Matrecha Супер!!! Есть же нормальные люди с нормальным пониманием ситуации, жизни, а уж тем более собачьей дрессировки

 Отправлено: 01.04.10 20:12. Заголовок: анимамеа я вам не пр..

анимамеа я вам не про идиому а про слово понт говорю, что как бы применять его здесь не стоит!

 Отправлено: 01.04.10 20:17. Заголовок: Matrecha пишет: Щен..

Matrecha пишет:

цитата:

Щенок видимо вызывает жалость, потому что немножко худоват

Да, костячок бедноват у френчика.. И у него своя особая психика.. Сокрее всего - именно поэтому его отдали в послушку. Предположу, что он очень шкодный и в то же время излишне остро реагирующий на все коррекции неправильного поведения...

 Отправлено: 01.04.10 20:20. Заголовок: Вайс если меня без п..

Вайс если меня без предупреждения заставили смотреть на это безобразие, то уж читайте теперь, что я пишу. поверьте, это даже не симметричный ответ, а очень смягченный.
на своем домашнем видео можно смотреть что угодно. но показывать это людям, у которых совершенно адекватные и воспитанные собаки , причем не в одном поколении, да еще и ожидать. что их обрадует зрелище недокормленного щенка с прижатыми ушами, куполящего спину, поджимающего лапы и визжащего, француза, которого добрый дрессировщик подвергает опасности на снарядах, противопоказанных породе...
там где точки, можно подставить любые слова, какие вам нравятся.

 Отправлено: 01.04.10 20:24. Заголовок: Беленький цветочек п..

Беленький цветочек пишет:

цитата:

И у него своя особая психика.. Сокрее всего - именно поэтому его отдали в послушку.

При всем уважении, но автор выше писал, что полуобязательное условие именно этой "конторы" - изъятие собаки у хозяев на время прохождения курса.

Что можно улучшить таким образом, мне лично непонятно.

МетОды, мягко говоря, профанские весьма и весьма. Как уже писали выше - собака выполняет телодвижения, абсолютно противопоказанные щенку как 4, так и 8 месяцев отроду.

И последнее: на видео собака явно старше заявленного возраста, в чем причина?
ИМХО, конечно, но для того, чтобы показать неопытным клиентам "супервозможности" данного заведения.

 Отправлено: 01.04.10 21:18. Заголовок: Да кстати я тоже зам..

Да кстати я тоже заметил , что щенку на видео далеко не 4 месяца. Я звонил этому дрессиру, он сказал что лучше конечно оставлять, но можете каждый день приезжать и сами вместе будем дрессировать и обучать чему скажете. 500 рублей занятие - копейки. Посмотрим. нам пока рано, черес месяца 2 будем думать, а то хулиганом расти начинает

 Отправлено: 01.04.10 21:48. Заголовок: Анна (G&S) пишет..

Анна (G&S) пишет:

цитата:

на видео собака явно старше заявленного возраста, в чем причина?

видимо в том, что собаку отдали на дрессировку в 4 месяца.

ПС- самое забавное, что в темах, в которых предлагается переворачивать, трясти за холку и проч. стайные методы воспитания, никто не возмущался, все было в порядке, а тут взвигивающий щенок прям такая трагедия!
У меня может заорать еще до того как я на лапу наступлю, так сказать на всякий случай.

Единственное, что смущает в методах дрессировки, это необходимость отдавать собаку, а не воспитывать самой. Мне бы этот вариант не подошел бы.

 Отправлено: 01.04.10 21:54. Заголовок: Беленький цветочек п..

Беленький цветочек пишет:

цитата:

Словом, кто понимает, о чём речь, - тот видел это всё, тому объяснять не надо. Кто не понимает, тот вот так реагирует - ох, ахи и ужасания... Хм.. Кстати, кто это так точно увидел, что у собаки на видео СТРОГИЙ ошейник?! Может - просто металлический? СТРОГИЕ ОШЕЙНИКИ ТАК НЕ ОДЕВАЮТСЯ, ТЕМ БОЛЕЕ - ДЛЯ РАБОТЫ. Так что - успокойтесь, добросердные господа и дамы.

Я дрессировкой собак занимаюсь с 12 лет, это на тему "для тех кто не понимает". Вы видимо невнимательно смотрели, советую еще раз пересмотреть №22 и 17, вот уж где контакт глазами щенок со страхом в глазах взирает на дресса, он готов ВСЕ выполнить, только бы его не дергали и боль не причиняли А по поводу строгача, прежде чем говорить что это металлический ошейник, а не строгач, внимательнее видео смотрите. Там сам дрессировщик говорит, во время отработки команды "гуляй" и апортировки - "а сейчас мы поменяем ошейник щенку" и выворачивает его шипами наружу

 Отправлено: 01.04.10 21:56. Заголовок: Вайс Беленький цвето..

Вайс Беленький цветочек для вас ЭТО видео нормально,т.к. вы наверное не видели и не знаете,как должно быть.Вот и всё.
Да,результат от такой дрессировки будет,но недолго.Собака будет по началу слушаться,затем будет отказ работать(из-за перегруза психики в таком возрасте),необъяснимые срывы и т.д..(о травмах на снаряде я вообще молчу).Итог - испорченная собака,выброшенные деньги и плохое настроение.
О стогаче.Одевать такой строгач(там шипы ого-го) и так его фиксировать на щенке(неважно 4 или 8 мес.) - живодёрство! Вайс Беленький цветочек подержите такой строгач в руках и всё поймёте.
у меня звука в компе нет,щенок оказывается ещё и повизгивает!Жесть! Знаете,некоторые дрессы ещё и токовый ошейник одевают.....

 Отправлено: 01.04.10 22:05. Заголовок: Indiana пишет: ПС- ..

Indiana пишет:

цитата:

ПС- самое забавное, что в темах, в которых предлагается переворачивать, трясти за холку и проч. стайные методы воспитания, никто не возмущался, все было в порядке, а тут взвигивающий щенок прям такая трагедия! У меня может заорать еще до того как я на лапу наступлю, так сказать на всякий случай.

А у меня собаки не визжат без причины, да и по причине тоже! Я не причиняю своим собакам боль, им хватает строгого голоса и между прочим более послушных собак у меня никогда не было. Да, для меня трагедия визжащий, согнутый от ожидания боли щенок. Вы видео посмотрите внимательно, там где ему ошейник меняют, он и сам меняется на глазах. Если для Вас норма такая зашуганность и зажатость собаки, то мне Вам сказать больше нечего, просто я знаю КАК должно быть и вижу КАК это делается на этом кошмарном видео.

 Отправлено: 01.04.10 22:13. Заголовок: Irisha1105 пишет: А..

Irisha1105 пишет:

цитата:

А у меня собаки не визжат без причины, да и по причине тоже! Я не причиняю своим собакам боль,

И что это значит, в контексте моей фразы про то, что у меня может взвизгнуть если на лапу наступлю?
Irisha1105 пишет:

цитата:

Вы видео посмотрите внимательно, там где ему ошейник меняют, он и сам меняется на глазах.

На сколько я знаю в дрессировке есть понятие "положительное" и отрицательное" подкрепление, аппорту вряд ли можно научить на отрицательном подкреплении, а команде "место" можно гораздо быстрее чем на положительном.

 Отправлено: 01.04.10 22:23. Заголовок: Indiana пишет: На с..

Indiana пишет:

цитата:

На сколько я знаю в дрессировке есть понятие "положительное" и отрицательное" подкрепление, аппорту вряд ли можно научить на отрицательном подкреплении, а команде "место" можно гораздо быстрее чем на положительном.

Судя по всему Вы мало знаете. Вот объясните, если Вы такой знаток, как можно отработать команду "место" на "отрицательном подкреплении"??

"Отрицательное подкрепление — это отнюдь не синоним болевого воздействия. На самом деле, наилучшим вариантом отрицательного подкрепления является просто-напросто... отсутствие положительного". Читайте классиков

И еще - " слишком частое применение отрицательного подкрепления приводит, особенно у щенков, к появлению робости, неуверенности в себе, тревожности и отбивает охоту от самого процесса дрессировки. Потому что собака в первую очередь начинает понимать: появление нового навыка увеличивает возможность дополнительного получения отрицательного подкрепления. А его она, естественно, стремится избежать"

 Отправлено: 01.04.10 22:24. Заголовок: Irisha1105 пишет: В..

Irisha1105 пишет:

цитата:

Вот объясните, если Вы такой знаток,

где я писала, что "знаток"?

 Отправлено: 01.04.10 22:31. Заголовок: Indiana пишет: где ..

Indiana пишет:

цитата:

где я писала, что "знаток"?

А где я писала, что Вы это писали? Вы теперь будете к словам цепляться? А по существу вопроса что скажете?

 Отправлено: 01.04.10 22:36. Заголовок: Irisha1105 пишет: А..

Irisha1105 пишет:

цитата:

А по существу вопроса что скажете?

Вам? С таким тоном диалога? Видимо ничего!

 Отправлено: 01.04.10 22:39. Заголовок: Ну вот, теперь Вам т..

Ну вот, теперь Вам тон мой не понравился...После того как Вы на соседнем форуме прочитали таки мнение людей, имеющих опыт в дрессировке, теперь Вам конечно сказать нечего...

 Отправлено: 01.04.10 22:53. Заголовок: Irisha1105 на "т..

Irisha1105 на "том форуме" я могу быть уверена, что мне не скажут "раз вы такой знаток скажите", а просто по человечески объяснят в чем я заблуждаюсь. Ваш тон не позволяет слушать вас внимательно, у меня идиосинкразия на подобное, когда с незнакомыми людьми так как будто они что-то вам должны.
За сим диалог с вами заканчиваю.