Отправлено: 24.01.07 19:28. Заголовок: Я для собаки не авторитет. Что делать???

Всем добрый вечер. Прошу совета или скорей всего помощи. Сейчас нам пол-года и я замечаю, что девченка совсем перестала слушаться, чуть что не по ней - огрызаеться, папу "прихватила" зубами за то, что он её оттаскивал от помойки. Если хочет поцеловать, то прыгает прям на лицо. Хватает за тапки - причем уже не играет, а именно кусает так, чтоб достать до ноги. Шлепки газетой и тем же тапочком не помогают - в газету вцепляемся зубами и раздираем, а тапок просто игнорируем. Что делать? Может кто подскажет, как нам быть?

 Отправлено: 24.01.07 22:53. Заголовок: Re:

Применить более действенные меры наказания... Возьмите прут довольно прочный и прутом по попе да так чтобы чувствовалось, а потом изоляция на место и полное игнорирование...

 Отправлено: 25.01.07 00:43. Заголовок: Re:

Прутик - хорошее дело. Тушу так инструктор отучил грызть на улице палки. Но здесь нужно иметь сноровку. Инструктор сделал это так, чтобы собака не видела, откуда "пришло" наказание. Но у Вас, кажется, другой случай. Когда Туша огрызалась, я трясла ее за шкирку, поднимала над полом и ругалась. Даже пару раз привязала на полчаса. Больше не огрызается. Но у Всех собак характеры разные,что помогло в моем случае, может не подойти Вам. Подождите, может быть кто-нибудь более опытный ответит.

 Отправлено: 25.01.07 07:39. Заголовок: Re:

за "шкирку" я её тоже поднимала, но у меня такое чувство, что её шкурку ничем не проймешь . И привязывать пытались, но она начинает так жалобно "плакать", что пару раз приходили соседи .
Мне кажеться, что она начала понимать, что мы её безмерно любим...вот и наглеет, хрюшка

 Отправлено: 25.01.07 08:23. Заголовок: Re:

Хрюшку обязательно надо ставить на место но надо и иметь терпение чтобы не перейти границы.... Скоро перебесится... только не спускайте на тормозах....

 Отправлено: 25.01.07 11:13. Заголовок: Re:

Постараемся...но что то с трудом пока получаеться... До неё у нас был кокер, таких проблем вообще не возникало. А эта же прям ураган)))

 Отправлено: 25.01.07 11:34. Заголовок: Re:

AVN, на форуме в разделах "Заводим бульдога", "Щенок в Вашем доме" и "Воспитание" много обсуждений разных вариантов решения таких проблем.
Самое главное - стараться НАЙТИ с ней контакт - начните с изучения самых простых и нужных вещей - команд "ко мне", "сидеть", "рядом" и т.д., научите приносить и отдавать игрушки - в общем, даже дома сейчас можно придумать простые и неутомительные уроки. Учите ее Вам доверять - щщщупайте ей лапки, ушки, заглядывайте в зубы, отдавать предметы или менять их на другие.
Терпение, выдержка и желание Вам очень пригодятся. Вы обязательно почувствуете прогресс!

Есть курс щенка на К-9, может, пригодится:
http://www.k-9.ru/school/
http://www.k-9.ru/coursch/

 Отправлено: 04.09.07 21:58. Заголовок: Не хочет выполнять команду "ко мне"!!!

Прогулка стала проблемой. Глаше 7 месяцев. С трех гуляем, приучала к команде, подходила отлично. Недавно на улице отругала, отшлепала за то, что она съела какую-то дрянь. С тех пор она не хочет идти на поводок. Что делать? Гулять на привязи я категорически против!

 Отправлено: 04.09.07 22:14. Заголовок: Re:

Кунжутка Надо начинать все сначала, вы были не последовательны и допустили ошибку.Собака что-то съела вы подозвали её "ко мне" и наказали, она не связала это со съеденой дрянью она поняла,что её наказали за то что она к вам подошла.Если и наказывать собаку то незамедлительно.Нужно заново налаживать контакт, а потом ещё и возраст, в этом возрасте часто наши девочки становятся девушками и они могут быть не послушными(переходный возраст). Мой вам совет,если собака не выполняет команду не спускайте её с поводка(лучше купить рулетку).

Самый простой метод обучения команде "Ко мне".
Возьмите на прогулку 20 небольших кусочков любимого лакомства собаки (сыр, колбаса и т.д.), чтобы использовать их в качестве поощрения.
Во время прогулки окликните собаку, и протяните ей лакомство. Когда собака подойдет, сразу отдайте ей еду и похвалите от всей души.

Повторяйте это упражнение 20 раз на каждой прогулке в течение недели.
Никогда не ругайте собаку за слишком медленный подход. Такое наказание будет слишком запоздалым и не принесет результата, а только отпугнет животное.
После того, как собака подошла, не пристегивайте сразу поводок, даже если собираетесь идти домой. Сначала похвалите и погладьте собаку, дайте любую команду, например "Сидеть", не забыв похвалить, а только потом уводите домой.
Хрипунов А.Н., Хрипунова Н.Г

 Отправлено: 23.09.07 10:21. Заголовок: Re:

когда я приучаю своих малышей подбегать ко мне по команде. Делаю так:
У меня вообще не основано все на лакомствах. Зову собачку по имени, сама низко приседаю и расставляю руки. Малыш это видит и стремительно несется ко мне жалеться и целоваться.
Сбой был только два раза и только с Медди. Один раз Медди решила "погулять" домой. Но тогда она, скорее всего, испугалась темноты. А второй раз она нашла сосновую шишку и понесла её домой. Добытчица! Кстати, несла её до самого дома, по лестнице ехала на мне, но шишку так и не выпустила!

 Отправлено: 23.09.07 11:32. Заголовок: Re:

Команду подзыва собака должна связывать только с положительными эмоциями. Чтобы собака ни сделала, после подхода к Вам по команде, ее нельзя ругать - никогда. Вы совершили ошибку, теперь Вам снова нужно завоевать доверие собаки и она должна понять, что подход к хозяину это радостно, а не страшно. Убеждайте ее лакомством.

 Отправлено: 16.04.08 15:22. Заголовок: У меня первый френч ..

У меня первый френч был с ужасным характером. Команду ко мне выполняла не очень хорошо, т.к взяла я ее в 4 месяца ( очень хотелось френча, а денег было мало, поэтому взяла подрощенного) + к этому я ее отругала когда она слишком долго подходила. С тех пор она до конца своих дней не подходила ко мне на улице, но была команда "идем домой" : она в метре от меня идет прямо к дому. Вот так дрессировка дрессировкой, а характер собы надо тоже учитывать

 Отправлено: 16.04.08 16:20. Заголовок: А у нас дома команда..

А у нас дома команда ко мне великолепно выполняется, а вот на улице при этой команде мы просто останавливаемся и стоим, ждём пока возьмут на поводок.

 Отправлено: 16.04.08 18:52. Заголовок: Кунжутка пишет: Нед..

Кунжутка пишет:

цитата:

Недавно на улице отругала, отшлепала за то, что она съела какую-то дрянь

это Ваша ошибка.

 Отправлено: 23.04.08 19:36. Заголовок: что делать с балованным бульдожкой...

нашей бульдожке 8 мая уже будет год...а воспитание у нас ой как хромает...
я весь день на роботе а булька видит меня утром и вечером ну и ночью спит рядом...остальное время родители ну и младшая сестра...бульку все любят,никто не ругается так чтоб особо и не обижает конечно,она добрая замечательная бульдожка...но балованная...когда одна в комнате лай,когда все ужинают почти лезет на стол,вечером как разыграется то остановить это буйство энергии не реально грызем всех(нежно но иногда и не очень случается)..но это не главное...нам почти год а свои простите какашки на улице мы не оставляем почти...может стесняемся не знаю...всё чаще несём домой...и ругатся злосно не возможно глядя на эту мордаху...но и что с этим делать то...да и всё остальное у нас досих пор случается,гуляем 4 раза в день как правило...
когда мы буйствуем или делаем пакости остановить это не реально,не слушаемся почти...слушаемся мы вообще очень редко...дети цветы жизни...но как их воспитывать...и можно ли ещё в таком запущенном случае воспитывать...

 Отправлено: 23.04.08 19:47. Заголовок: у нас дома еще пудел..

у нас дома еще пудель средний Дашка,ей уже 15 лет старушке, с ней проблем небыло, все как то изначально нормально было,и слушалась и команды и гулять научилась...но ведь они разные абсолютно, темпераменты совсем иные Дашка дружелюбная дружит с всеми...а вот бульдожка Фрида это ураган...конечно это здорово...такой активный зверь...но справится с этой энергией видно не каждый может,а французик у меня впервые,я ее очнь люблю но от этого послушней зверик не становится,думала перерастет но как то не очень это заметно пока...а что ж будет у нас дальше с такими не культурными...гуляем мы на поводке так как для людей и детей мы сметающая волна любви,для все двориков и звериков всех порвем,даже если нас раз в 5-10 больше...просто не знаю что делать...а ведь делать то что то нужно....может кто что посоветует...буду очень благодарна..

 Отправлено: 23.04.08 20:02. Заголовок: Креативная пишет: ...

Креативная пишет:

цитата:

... и можно ли ещё в таком запущенном случае воспитывать...

Никакой ваш случай не особо запущенный.
Начать, наверное, нужно с главного - всем членам семьи договориться о единой линии поведения - чтобы все четко знали - что собаке позволено, что нет, за что поощряем, за что выносим выговор. И без исключений - все ведут себя точно согласно меморандуму.

Мне кажется, что собака не нагуливается на улице, иначе не было бы уже кучек дома. Гуляйте с ней до тех пор, пока не получите нужный результат. И дома бы тогда уже не так буянила.
В общем, нет повода для паники, а разные советы о конкретных ситуациях можно найти и у нас на форуме, и на К-9:
http://www.k-9.ru/phorum/forumdisplay.php?f=1

За работу, товарищи!

 Отправлено: 23.04.08 20:13. Заголовок: ...спасибо,будем раб..

...спасибо,будем работать над нашей балованной...радует что хоть еще есть шанс на исправление а то думала зверик вырос и все как были вредными такими и останемся

 Отправлено: 08.05.08 22:41. Заголовок: Не знаю, может моя с..

Не знаю, может моя собака жуткий тугодум... Но команду "Ко мне мы начали отрабатывать меяцев с 3-х и похоже, что нет предела совершенству . Скоро Оське 7 месяцев и только теперь я начинаю видеть хоть какие-то сдвиги. Дома с этим проблем нет, а вот на улице...

фанта пишет:

цитата:

Самый простой метод обучения команде "Ко мне". Возьмите на прогулку 20 небольших кусочков любимого лакомства собаки (сыр, колбаса и т.д.), чтобы использовать их в качестве поощрения. Повторяйте это упражнение 20 раз на каждой прогулке в течение недели.

Буду пробовать именно 20 раз всё это проделывать!!!
О проделанной работе отчитаюсь

 Отправлено: 12.05.08 05:17. Заголовок: Я для собаки не авторитет. Что делать?

Нашего Фрая мы взяли, когда ему было уже почти пять месяцев. Заводчики, у которых он всё это время подрастал, очень сильно подпортили собаку. Достался он нам перекормленным (кормили его сладостями, белым хлебом, бройлерной курицей, жирным мясом - обо всём этом мы узнали случайно от заводчиков уже после покупки щенка), совершенно не приученным ни к ошейнику, ни к поводку, все свои дела он делает только дома, а на улице только резвится. Спит только в кровати. В принципе ни я, ни Кузя не против, вот только едва оказавшись в нашей постели, он тут же сделал лужу, после этого путь туда ему был закрыт. Если бы вы знали, как с тех пор проходят наши ночи! Спим только при свете ночника. Каждые пятнадцать минут приходится отгонять щенка, который ломится в кровать. Сначала разговариваем с ним тихо, твёрдым голосом; он уходит на своё место, сидит там пять минут, потом возвращается обратно. Часа в четыре ночи кончается терпение и мы просто отпихиваем его ногой от кровати. Результат тот же самый. И так всю ночь. Со стороны собаки были попытки запрыгнуть в постель с кресла. Оно стоит далеко от кровати, поэтому, не допрыгнув, щенок чуть не сломал себе шею. Что с этим делать?!
Но это ещё не всё. Меня щенок категорически отказывается слушаться, я для него не авторитет. И это печально, т.к. гуляя по оживлённой улице или в парке, Фрай тянет меня на поводке из стороны в сторону, категорически игнорируя комады "рядом" и "ко мне". Со мной ему интересно только играть. Ни спокойный твёрдый тон, ни приказы не помогают - он только смотрит на меня своими глазёнками и наблюдает, что же я буду делать.
Что с этим делать? Можно ли что-то изменить? Мы уже устали.

 Отправлено: 12.05.08 06:41. Заголовок: Ксюня А сейчас у со..

Ксюня
А сейчас у собаки какой возраст?

цитата:

Спит только в кровати. В принципе ни я, ни Кузя не против, вот только едва оказавшись в нашей постели, он тут же сделал лужу, после этого путь туда ему был закрыт. Если бы вы знали, как с тех пор проходят наши ночи! Спим только при свете ночника. Каждые пятнадцать минут приходится отгонять щенка, который ломится в кровать.

Вы сначало разрешили псу спать в кровати, а потом выгоняете.
Собака я думаю в замешательстве.
Он же не понимает почему это! Сначало меня пускают, а потом вдруг выгоняют..
Лучше бы было сразу собаку в кровать не пускать.
У Вас не представляется возможным изолировать собаку из той комнаты, где кровать?
Например в коридоре.

цитата:

Меня щенок категорически отказывается слушаться, я для него не авторитет.

Он кого-то вообще слушается?

цитата:

Фрай тянет меня на поводке из стороны в сторону, категорически игнорируя комады "рядом" и "ко мне".

Вы уверены, что он знает эти команды?
Возможно собака их просто не знает.. а Вы от него что-то требуете.

Мой вывод, или это не воспитанная должным образом собака или собака считает себя круче Вас и ему всё равно на Ваши приказы.
Можете ответить на ряд вопросов?
1. Собака подпускает Вас к миске с едой и отдаёт её?
2. Кто выходит/входит в дверь первым Вы или собака?

Ну и ответьте на те вопросы, которые были выше.
Если я в чём-то могу быть не права, уважаемые участники поправьте меня, все мы можем ошибаться.

 Отправлено: 12.05.08 07:11. Заголовок: Кормлю его только я...

Кормлю его только я. Фрай охотно подпускает меня к миске, т.к. вполне возможно, что я подкину в неё чего-нибудь вкусненького :) В дверь первого я всегда пропускаю Фрая сама. Я и не знала, что это важно.
Команду "ко мне" он хорошо выполняет дома, с радостью несётся навстречу. Рядом ходил в первые дни, когда мы гуляли и всё вокруг было новое. Бежал рядышком, прижав ушки, посматривал всё время на наши ноги. А теперь он вполне освоился и носится туда-сюда, не слушая никого.
Мужу удалось приучить его к команде "место", но сидит на своём месте он недолго. А меня не слушает совсем. На постель мы его не пускали так уж сильно, его опыт пребывания в нашей постели длился минуты три, до тех пор, пока он не присел и не наделал лужу. Ругать сильно мы его не стали, чтобы не пугать - он тогда нас совсем не знал.
Я что-то делаю наверное не так? У меня это первый, долгожданный французик. Хочется, чтобы собака не считала нас монстрами, потому что мы его постоянно вынуждены ругать и запрещать то, что раньше ему было разрешено

 Отправлено: 12.05.08 08:44. Заголовок: Ксюня , Я думаю, что..

Ксюня , Я думаю, что с лужей на кровати сталкивались почти все... Но у нас такое случилось всего лишь 2-3 раза и в возрасте 3 мес. После того как Януська стала спать с нами в кровати - никаких луж больше не было.
А если собака не чувствует в Вас лидера, это плохо. Я бы посоветовала пройти ОКД - там профессионалы научат Вас не только управлять своей собакой, но и объяснят, что главное между собакой и ее хозяином - ВЗАИМОПОНИМАНИЕ. Нам очень повезло с инструктором. Поэтому сейчас - никаких проблем с поведением
Немного терпения и все у Вас будет замечательно. Удачи Вам.

 Отправлено: 12.05.08 14:14. Заголовок: Ксюня Подрессируйте..

Ксюня
Подрессируйте его на улице.
Начните лучше с команды "ко мне" возьмите любимое лакомство собаки, на улице переодически подзывайте, давайте понять собаке, что у Вас есть лакомство, если пёс подойдёт - отдайте лакомство - похвалите. Потом погуляйте, поиграйте ну и так несколько раз повторите с командой "ко мне". Я думаю он за неделю научится этой команде.
Ну и одновременно можно учить команде "сидеть", дома и на улице.
Также берёте лакомство, показываете собаке, что оно у Вас есть, потом заносите лакомство так над головой собаки, чтобы она села, если не помогает можно рукой собаку посадить и похвалить. Если собака не выполняет команду - игнорируйте, выполняет - хвалите.
Так за неделю Вы можете научить питомца, как минимум двум командам ну и дальше продолжать обучение.
И ещё, у собаки сначало может многое не получатся, никогда не ругайте собаку - если у неё что-то не получилось и не надоедайте дрессировкой, позанимались, поигрались, потом опять позанимались.
Насчёт того, что пёс гадит.
Щенки обычно хотят в туалет после того, как поедят или проснуться.
Хотя сразу после еды я выходить на улицу не рекомендую и вообще играться.
Ну вот щенок поел, поспал, выведете его на улицу погуляйте с часик - он обязательно, что нибудь сделает!
Ну после этого конечно похвалите, поиграйте и т.д.
Или например, сначало приучите гадить дома в одном месте, хотя для 5 мес, это уже наверно поздно.
Я делала так (щенку 2 мес), он гадил в одно и тоже место, положите туда газетку, он сходит на неё, так несколько дней, потом щенок привыкнет гадить на газетку и будет гадить на неё где-бы она не лежала.
Но всё-же Вашего щенка лучше сразу приучать делать дела на улице, 5 месяцев это уже довольно много, хотя щенки могут и до года гадить.. Всё зависит от Вас.
Возможно пёс пытается стать главным (вожаком), отсюда такое поведение.
Постарайтесь выполнять следующие правила, чтобы предупредить доминирование пса.
1. Собака ест всегда, после того, как едят хозяева (вожак есть первым)
2. Хозяин всегда проходит в дверь первым (вожак идёт всегда впереди)
3. Постарайтесь не пускать собаку на кровать, конечно тут многие против этого правила, все привыкли спать с бульдожками, но всё же я бы Вам посоветовала не пускать собаку на кровать, на возвышенности всегда спят вожаки.
4. Не поддавайтесь на настойчивые приставания собаки, например поиграть или чтобы Вы его погладили, начинает игры только вожак

Для собаки, Ваша семья, как стая, и не удивительно, что она стремиться занять высшее место в семейной иерархии.
Да, возможно правила покажутся Вам "жестокими", но Вы можете их выполнять и быть в совершенной гармонии с собакой.
Не обязательно становится "зверем" и обращаться с собакой, как с опасным зверем, собака - это тоже личность.
Хвалите собаку за выполненные команды, играйте, дрессируйте и всё у Вас будет хорошо.
Если конечно у Вас есть желание что-то изменить.
Просто сейчас если не заняться воспитанием своего питомца, потом будет сложнее, да и зачем терять время?
Удачи! Оповещайте нас о своих успехах.

 Отправлено: 12.05.08 20:41. Заголовок: Ксюня хоспидя, они ж..

Ксюня хоспидя, они же не рождаются с манерами и не в курсе что такое "рядом", "ко мне" и про то что на постель лужи делать нельзя, тоже не знают! Их этому папы-мамы учат, с инструкторами, если есть.
И на постель дули все и тянули во все стороны все! Было бы желание научить чего то делать, а чего то нет!
А на кровати спать...не знаю, компаньоны онЕ, вот и стараются спать где компания. Я вот спала бы на полу и Тоська тоже был бы на полу

 Отправлено: 13.05.08 02:39. Заголовок: Вчера Фрай весь вече..

Вчера Фрай весь вечер гонялся по дому за нашей кошкой. Вроде как заигрывал, но когда догонял, усаживался сверху и грозно порыкивал и похрюкивал. Видимо, это он так пытался показать кошке, кто главнее, слава богу, кошка не в курсе. Даже жалко бедную девочку :(
А ещё одно открытие для меня - то, что он кушает с удовольствием кошкины какашки. Сначала это нас шокировало, но порывшись на форуме, мы успокоились Мы не одни такие
Собаки странные существа, и очень интересные. Завтра приступим к дрессуре нашего свирепого пса. Он у нас очень хороший мальчик, главное не напортачить

 Отправлено: 13.05.08 11:06. Заголовок: Ну вот, недели ещё н..

Ну вот, недели ещё не прошло, а я уже пишу. Всё действует!!!

Самое смешное, что моя Оська на прогулке стала следить за мной- как только я сую руку в карман, она уже несётся ко мне, не дожидаясь команды

Теперь бы ещё научить её пдходить по команде, когда она играет с другими собаками . Мозг отключается полностью, не реагирует вообще ни на какие команды

 Отправлено: 14.05.08 12:18. Заголовок: Помогите понять поведение собаки

Здравствуйте !!!
У нас месяц и 3 недели живет 2годовалый французик - мальчик ( отказник). Характер очень хороший. Сьездили с ним 2 раза на дачу и тут что-то не понятное стало происходить. После приезда с дачи в Москву он постоянно пристает к мужу, ходит за ним по пятам, если муж садится Боська начинает ковырять его лапой сначала вроде как поиграть, но потом пытается на него залезть как на суку. Похоже что собака пытается доминировать, или может быть это какие-то его переживания? Если муж пресекает такие действия, то Боська просто садится рядом и сверлит его глазами....Мне очень интересно, что это значит, помогите разобраться!

 Отправлено: 14.05.08 13:23. Заголовок: Вобщем Вы правильно ..

Вобщем Вы правильно догадываетесь, парень прижился и его явно не устраивает иерархический расклад вашей семьи. Он решил попытаться прощупать почву под ногами и перекроить все на свое усмотрение. Пусть муж не стесняется, берет за шкирочку и трясет как грушу, объясняя кто в доме главный. Трясти нужно ровно столько, чтоб собака не пыталась давать сдачи и спастись бегством, нужно добиться того, чтоб кобель остался ВОЗЛЕ высокорангового члена семьи и выказал желание подчиняться. Побег с места борьбы является пассивной победой сбежавшего. Удачи.

 Отправлено: 14.05.08 13:44. Заголовок: Елена(izvs) Но когда..

Елена(izvs) Но когда муж наказывает его за попытку наглого приставания (слегка по попке, но собаке хватает ), Бося не огрызается и не убегает, а садится смиренно и только смотрит....Значит, по Вашим словам, это правильно? ( он же не убегает) Муж часто дает ему лакомства со стола, может разбаловал?

 Отправлено: 14.05.08 15:33. Заголовок: Между любовью и при..

Между любовью и привязанностью собаки к членам семьи (стаи) и ее положением в этой семье, нельзя ставить знака равенства. Собака может безумно любить хозяина, но совершенно не слушаться. И наоборот, слушаться "вышестоящего" члена семьи, а любить другого человека. А может и любить и слушаться одновременно, всяко бывает, но любовь и привязанность не всегда ведут к послушанию.
Svetik пишет:

цитата:

когда муж наказывает его за попытку наглого приставания (слегка по попке, но собаке хватает ), Бося не огрызается и не убегает, а садится смиренно и только смотрит..

Ну он смотрит и думает скорее всего примерно так: "в "бой не пойду" и так хорошо пока, он (Ваш муж) вроде не наглый, угощает вкусняшками; поживем-увидим, кто кого переупрямит, пусть пока живет спокойненько до поры, до времени, надо еще поосмотреться". Просто у кобеля нет ВЕСКОЙ ПРИЧИНЫ для борьбы, но она может в любой момент появиться.
Баловство со стола (если не брать в расчет, что это не полезно) может спокойно сочетаться с послушанием. Самое главное, не дать себя подчинить морально и физически, а баловать можно сколько угодно.

 Отправлено: 14.05.08 15:44. Заголовок: Svetik, если есть во..

Svetik, если есть возможность, пусть Ваш муж на улице побольше гуляет с Бо, напрягает его какими-то командами дома и на улице. Тогда для БО он будет не личностью с сомнительным статусом, а самым главным (хотя бы на какие-то промежутки времени) для него человеком.

 Отправлено: 14.05.08 16:02. Заголовок: Согласна с Марианной..

Согласна с Марианной, совместные прогулки с упором на послушание очень полезны, но то, что он "прощупыват" мужа, говорит о том, что мысли по переделу власти роятся. И муж просто всегда должен помнить, что залог его успеха в общении с Бо зависит от того, насколько он научится добиваться в этом послушании своего. Если на прогулке муж что-либо ему велел сделать, то надо требовать чтоб Бо сделал. ЛЮБАЯ КОМАНДА, ДАННАЯ СОБАКЕ, СНИМАЕТСЯ ПОСЛЕДУЮЩЕЙ КОМАНДОЙ ИЛИ КОМАНДОЙ "ГУЛЯЙ" (или что-то этом роде, наприме "свободен"). Бо не должен отменять данные мужем команды самостоятельно. Если у мужа не получится настоять на своем, то для Бо это будет шагом вверх по иерархической лесенке.

 Отправлено: 14.05.08 17:12. Заголовок: Елена(izvs) пишет: ..

Елена(izvs) пишет:

цитата:

Собака может безумно любить хозяина, но совершенно не слушаться.

Это точно! Виви меня любит, целуется, спит рядом, но когда она идет собирать "вкусняшки" под пятиэтажками, она становится глухая,,,,

Елена(izvs) пишет:

цитата:

И наоборот, слушаться "вышестоящего" члена семьи, а любить другого человека.

а когда идет с Наташей, то боиться подойти к пятиэтажке.......


Лена! Кто у нас главный??????????

Наверное ВИВИ

 Отправлено: 14.05.08 19:19. Заголовок: Дело в том, что соба..

Дело в том, что собакой занимаюсь только я !!! Я кормлю, я гуляю, я уши чищу, я лапы мою, я лечила ему погрызанное собакой ухо, хотя он пробовал огрызаться, но у него ничего не вышло и он смирился, что мне можно с ним делать все что угодно. А муж только балует и тискает.

 Отправлено: 14.05.08 21:12. Заголовок: Svetik пишет: когда..

Svetik пишет:

цитата:

когда муж наказывает его за попытку наглого приставания (слегка по попке, но собаке хватает ), Бося не огрызается и не убегает, а садится смиренно и только смотрит..

Елена(izvs) зачем же трясти как грушу собаку которая не огрызается и вроде как понимает, что что-то не так? Может он просто гиперсексуальный, ну в том смысле что весна и возраст?
Может лучше отвлекать? Мячик побросать, "лапу дать"?
Я не специалист, конечно, но мне кажется что собака не понимает что он плохо делает.
У Тоськи такие "любовные порывы" бывают, но достаточно сказать "а где мячик?" и всё как рукой снимает, или удивленное "Чтоооо" помогает.
Но повторяю, я не специалист, а всё из небольшого личного опыта, в котором выяснили, что силовые методы, в нашем случае, пугают и вместо того что бы что-то понять собака защищается.

 Отправлено: 15.05.08 12:16. Заголовок: Indiana Поверьте, в..

Indiana
Поверьте, в моих словах нет никакого садистского намека, конечно люди разные и понимают написанное по разному. Это не "любовные порывы", это совсем другое, это садки доминирования. В начальной стадии формирования отношений, бывает достаточно коротко, но четко дать понять, что разборки с помощью садок неприемлемы, и встряска может быть кратковременной и не причинить собаке стрессового испуга, заставляющего идти на более серьезную борьбу. Но пресечет дальнейшее посягательство на власть.
Indiana пишет:

цитата:

У Тоськи такие "любовные порывы" бывают, но достаточно сказать "а где мячик?" и всё как рукой снимает, или удивленное "Чтоооо" помогает.

Кобели тоже бывают разные, одни более активны, другие вообще генетически не предрасположенны к лидерству. Нужно понимать насколько собака предрасположена доминировать и силу воздействия соизмерять с ее характером и темпераментом. То, что кобель уже взрослый, для становления отношений минус, т.к. он уже со своими привычками и тут надо идти как по минному полю, нельзя переборщить или "недовоспитать", нужно выбрать приемлемый путь именно для этой собаки.
Если силовые методы пугают и собака защищается, значит скорее всего, Вы проводите воспитание "силовыми методами" неадекватно характеру и типу нервной системы животного. Каждая собака индивидуальна и подход к ней надо искать не путем написания одного поста и получения одного ответа, а (как минимум) постоянно находясь на связи с инструктором по дрессировке или лучше идти на курс послушания.

 Отправлено: 15.05.08 12:20. Заголовок: Svetik пишет: я леч..

Svetik пишет:

цитата:

я лечила ему погрызанное собакой ухо, хотя он пробовал огрызаться, но у него ничего не вышло и он смирился

Вы и без нас, похоже знаете, что нужно делать.
Хотя в принципе, Вы такого вопроса и не задавали, Вы попросили помочь разобраться:
Svetik пишет:

цитата:

Мне очень интересно, что это значит, помогите разобраться!

ЭТО САДКИ ДОМИНИРОВАНИЯ.

 Отправлено: 15.05.08 15:05. Заголовок: Елена(izvs) пишет: ..

Елена(izvs) пишет:

цитата:

Поверьте, в моих словах нет никакого садистского намека,

И мысли не было искать у Вас садисткие намеки! Правда!
Просто очень очень сложно когда собака первая, до невозможности любимая, а опыта нет. И как правильно, как что бы не навредить и в тоже время не сделать монстра? Вопросов больше чем ответов.
Елена(izvs) пишет:

цитата:

Если силовые методы пугают и собака защищается, значит скорее всего, Вы проводите воспитание "силовыми методами" неадекватно характеру и типу нервной системы животного. Каждая собака индивидуальна и подход к ней надо искать не путем написания одного поста и получения одного ответа, а (как минимум) постоянно находясь на связи с инструктором по дрессировке или лучше идти на курс послушания.

Вот вот - индивидуально!
Я вот именно из-за этой "индивидуальности" и не пойду к инструктору больше. Потом еще больше вопросов чем ответов.

 Отправлено: 15.05.08 16:29. Заголовок: Я не кинолог, дрессу..

Я не кинолог, дрессурой не занималась, к воспитанию своих собак подходила, как и к воспитанию ребёнка! Конечно, каждая из них индивидуальность и личность, поэтому и подходы к ним разные! Но мои девки даже мысли не допускают, чтобы хоть попробовать укусить меня или сделать что - либо мне на перекор! Хочешь, чтобы собака тебя уважала, будь убедителен в её глазах! Собак я не бью, могу треснуть по попе газетой, но они точно знают, что если я сказала - как отрезала! Не знаю почему, и как обьяснить, но даже чужие собаки меня уважают, а некоторые и побаиваются!
Но у меня есть проблема! Я футбольный фанат, болею страстно и вот вчера, как только Денисов забил гол, я заорала, Одри - уписалась, Виви и Василий даже не проснулись! Что теперь делать с Одри, ума не приложу, а ведь впереди Чемп. Европы по футболу!!!!! На самом деле это не смешно, это действительно серьёзная для меня проблема! Не орать не могу, боюсь лопну!

 Отправлено: 15.05.08 18:16. Заголовок: Елена(izvs) , cпасиб..

Елена(izvs) , cпасибо большое, значит я была права в своих предположениях. Мужу я по Вашим советам сказала, чтобы баловал строго за команды. Пока я думаю ничего страшного нет в этом, а дальше будем смотреть, если что я попробую подкоректировать ситуацию, хотя конечно это должен делать сам муж, но помоему он от этого далек....

Одри Божоле , как бы я хотела этот крик услышать !!!

 Отправлено: 15.05.08 20:26. Заголовок: Svetik Думаю у Вас в..

Svetik Думаю у Вас все будет хорошо.

 Отправлено: 15.05.08 22:38. Заголовок: Одри Божоле , на вре..

Одри Божоле , на время футбола надо вставить Одри беруши....

 Отправлено: 16.05.08 08:42. Заголовок: vivi vein пишет: Ле..

vivi vein пишет:

цитата:

Лена! Кто у нас главный??????????

У вас там похоже "винигрет". Indiana пишет:

цитата:

Вот вот - индивидуально!

Я согласна с Вами, нужно к каждой собаке найти свой подход. Но существуют основные законы по которым живут все собаки без исключения, они (эти законы) не приходят с воспитанием, с ними рождаются. Их нужно знать, тогда, как правило, и не возникает серьезных проблем с воспитаним. Когда владельцы этих законов не знают, они трактуют поведение собаки на свой "человеческий" лад и происходят самые нелепые ошибки в общении, приводящие к стрессу у животного, непониманию поведения и реакций на определенное воздействие. Всем известно, что длительный хронический стресс приводит к нарушению многих функций организма и, бывает, необратимо калечит психику. Мне кажется, что примером такого неумелого общения могут быть собаки из отказников (не все, но достаточно частые случаи). Читая про то, как они себя ведут, явно видно, как "поработал" над ними бывший хозяин, кто -то по не знанию, а кто-то по злому умыслу.
Если есть сложности в общении, то полезно найти и почитать книги по этологии. Очень люблю, просто обожаю книгу на эту тему "О чем лают собаки". Если кому встретится, читайте, не пожалеете.
Indiana пишет:

цитата:

Я вот именно из-за этой "индивидуальности" и не пойду к инструктору больше. Потом еще больше вопросов чем ответов.

Если Вы будете хорошо знать основы этологии, то инструктора можно подобрать грамотного, Вы уже сами поймете кто есть кто, из начального общения. Инструкторы по дрессировке тоже бывают разные, как и собачьи характеры . Другое дело, что хороших инструкторов так же мало, как хороших врачей, музыкантов, художников. Можно научиться приемам дрессировки, но научиться чутко чувствовать характер, индивидуальные особенности каждого животного, подбирать к нему свой подход может не каждый, с этим надо родиться.

 Отправлено: 16.05.08 09:13. Заголовок: Одри Божоле пишет: ..

Одри Божоле пишет:

цитата:

Я не кинолог, дрессурой не занималась, к воспитанию своих собак подходила, как и к воспитанию ребёнка!

Одри Божоле пишет:

цитата:

Но мои девки даже мысли не допускают, чтобы хоть попробовать укусить меня или сделать что - либо мне на перекор! Хочешь, чтобы собака тебя уважала, будь убедителен в её глазах! Собак я не бью, могу треснуть по попе газетой, но они точно знают, что если я сказала - как отрезала! Не знаю почему, и как обьяснить, но даже чужие собаки меня уважают, а некоторые и побаиваются!

Собственно, к этим словам нечего добавить. Кто-то и детей и собак "сажает себе на шею", а кто-то бывает очень убедительным. От этого и дети и собаки ничего не теряют, а только находят, они живут в любви и ласке, но для них не существует вседозволенности. Потом не приходится их перевоспитывать и заниматься рукоприкладством.
Я бы сказала так - для того чтобы не создавать ситуаций хронического воспитательного процесса с труднопрогнозируемым конечным результатом, нужно изначально быть добрым, но очень последовательным и убедительным в своих принципах по воспитанию. Тогда не придется бить даже газеткой по мягким частям тела.
Вообще я совсем не против воспитания только поощрением, существуют замечательные методики по дрессуре собак, основанные на поощрении правильных поступков, без применения насильственных методов как таковых. Мне они очень нравятся, я и сама пользуюсь часто приемами из такой методики, но это все равно МЕТОДИКА, она основана на том, чтобы добиться от собаки послушания, а не дать ей решать самостоятельно, когда нужно слушаться, а когда "превратится в слепо-глухонемую". И потом, надо четко понимать, где Вы дрессируете, а где занимаетесь определением социального статуса. Одно из другого вытекает, но это не всегда одно и тоже.

 Отправлено: 16.05.08 09:41. Заголовок: Одри Божоле пишет: ..

Одри Божоле пишет:

цитата:

Денисов забил гол, я заорала, Одри - уписалась, Виви и Василий даже не проснулись! Что теперь делать с Одри, ума не приложу, а ведь впереди Чемп. Европы по футболу!!!!! На самом деле это не смешно, это действительно серьёзная для меня проблема! Не орать не могу, боюсь лопну!

Наташ, может в момент после твоих криков обращать на Одри внимание, кидать ей игрушечку, вкусняшку - сразу после победного вопля (не делая перыва во времени). Возможно, со временем этот вопль станет для нее сигналом к скорому удовольствию и все наладится. Попроси кого-нить из домашних тебе помочь угостить ее и поиграть, если сама не можешь переключиться на нее сразу. Чтоб она не писалась, надо немного ввести ее в азартное, веселое состояние. Может просто кидать игрушки во время матча, чтоб поддерживать ее в тонусе. Ну тебе виднее, что там она у тебя любит больше всего?

 Отправлено: 16.05.08 20:34. Заголовок: Ксюня, купите книгу ..

Ксюня, купите книгу "Воспитание щенка для чайников" Это совершенно потрясающая переводная книга. Я ее купила просто так, не думала, что найду там что-то интересное и ошиблась. Там масса полезных советов, по воспитанию собаки, все ваши проблемы там описаны и пути их преодоления тоже. Эта книга нужна всем, у кого есть щенок или собирается завести, особенно если мало опыта. Найдите ее и не пожалеете!

 Отправлено: 17.05.08 22:42. Заголовок: Ксюня пишет: Вроде ..

Ксюня пишет:

цитата:

Вроде как заигрывал, но когда догонял, усаживался сверху и грозно порыкивал и похрюкивал

У нас собака так с кошкой играет. Вплоть до того, что сносят мебель, какая полегче. И мяв стоит на всю квартиру. Но я знаю, что кошка может либо удрать, либо навалять собаке, поэтому не вмешиваюсь.

Насчет спанья в кровати. Похоже, я тут одна такая злая - животные у меня в кровати НЕ СПЯТ. Когда я забирала кошку, меня хозяева тоже уверяли, что она одна спать не будет. Ага, сейчас. Спит как миленькая, причем в коридоре на пуфике, т.к. ей ночью обязательно нужен доступ к лотку и миске. Собаке вообще в спальню вход заказан. Когда взяли, я ее жалела, разместила рядом с кроватью. Так мы все ночи с ней воевали - в итоге выставили за дверь и стали спать спокойно.
При этом с собакой спит сын - он это дело очень любит. И ничего, живет булька по таким двойным стандартам и не выступает.

 Отправлено: 19.05.08 01:55. Заголовок: У нас проблему таким..

У нас проблему таким образом решить не удалось, квартира однокомнатная. Все дети, т.е. кошка Фаня и француз Фрай теперь спят с нами, нервы дороже

 Отправлено: 19.05.08 08:16. Заголовок: Ну однокомнатная - н..

Ну однокомнатная - не общежитие же. В ней тоже есть коридор и кухня. Все зависит от силы воли хозяев и намерения спать в одиночестве. Я, например, на 200% уверена, что категорически не смогу спать с детьми и животными в одной кровати, поэтому у меня даже вариантов не было - нет и все. С другой стороны, моя мама, у которой трехкомнатная квртира, все время жалутся, что ее кошка с собакой с кровати выживают, прыгают по ней вертятся и р. Когда я говорю, что не надо было пускать, она отвечает "ну жалко же, они же так просились, не могу я эти вопли слушать". ИМХО, проще пару дней послушать, потом всю жизнь спокойно спать

 Отправлено: 19.05.08 10:26. Заголовок: ..............в како..

..............в каком-то смысле согласна с Valeria ........... "ИМХО, проще пару дней послушать, потом всю жизнь спокойно спать"

Действительно ,за 10 лет вашего совместного проживания с собой многое может произойти , так что лучше для собаки знать своё место . Иначе в будущем проблем не избежать....
Честно , я сама позволяю своим пёсам спать со мной ..................иногда ! И тогда , когда я этого хочу !!! Мы с ними с удовольствием дрыхнем , иНогДа , по выходным до обеда ..... ( часиков в 6 я их забираю на кровать и мы спокойно дрыхнем) !!!

Но они у меня знают где их место !! И спят там.

Ксюня я бы вам очень не советовала сейчас идти у пса на поводу ... Добивайтесь послушания ! Иначе...................,тут в принципе много примеров ( на форуме) когда собака выходит из под контроля и итог не очень утешительный.......

А если Вы, уж извините , скажу по собачьи..................СвоЁ меСтО отстоять не можете о каком авторитете идёт речь !! Я вас уверяю ваш малыш , если ему будет надо ....своё место отстоит.....

Но в любом случае вам решать ....., кто в доме хозяин !!!! Эту фразу мне один раз сказали на этом форуме ........, считаю её очень правильной ! И вам советую прислушаться..............
Не падайте духом , воспитание сложный процесс .....,но очень увлекательный !!!!!

 Отправлено: 21.05.08 16:14. Заголовок: Dafna пишет: я сама..

Dafna пишет:

цитата:

я сама позволяю своим пёсам спать со мной ..................иногда ! И тогда , когда я этого хочу !!! Мы с ними с удовольствием дрыхнем , иНогДа , по выходным до обеда ..... ( часиков в 6 я их забираю на кровать и мы спокойно дрыхнем) !!!

аналогично.
У нас Клепа в машине ездила на руках,т.к машина грузовая , а сейчас в легковой на заднем сидении пытаюсь приучить, вроде получаеться( без энтузиазма, но еще две поездки и она смириться) Переучим, и все будет мирно.

 Отправлено: 21.05.08 16:43. Заголовок: А мы сначала приуч..

А мы сначала приучали свою спать отдельно, в лежаке, уже не помню из каких соображений. Собака уяснила, что на диван вообще залезать нельзя. И в какой-то момент мне стало очень грустно на диване без собаки.
В общем спать со мной она приучилась еще быстрее.
Теперь со мной спят собака + кот + кошка, и все довольны. Особенно приятно проснувшись в выходной, всех поочереди потискать.

 Отправлено: 21.05.08 20:42. Заголовок: Mari 161070 У нас К..

Mari 161070

цитата:

У нас Клепа в машине ездила на руках,т.к машина грузовая , а сейчас в легковой на заднем сидении пытаюсь приучить, вроде получаеться( без энтузиазма, но еще две поездки и она смириться) Переучим, и все будет мирно.

.....................я тож до 2 лет с ним на заднем седении ездила !!! А когда попробовала его одного там устроить оказалось что ему там одному спокойнее !!! Он просто сразу спать укладывается и дрыхнет всю дорогу !!!!!
А раньше всё периодически ( во время поездки) топтался по мне ....., укладывался спать , опять вставал то в окно то вниз посмотреть ....................!!!!!!

 Отправлено: 22.05.08 13:43. Заголовок: Dafna пишет: то в ..

Dafna пишет:

цитата:

то в окно то вниз посмотреть ....................!!!!!!

Були такие КЛАССНЫЕ! в своем любопытстве

 Отправлено: 22.05.08 14:28. Заголовок: Моя Клепа ( девушка..

Моя Клепа ( девушка 4года) постоянно прыгает на Саби (тоже дев.1,8года), Клепа ведет себя как кобель, особенно сейчас когда у Саби течка. я раньше думала что это Клепа доказывает что она главнее, а сейчас не знаю че это...
А еще у Клепы странное поведение( уже прижилось и похоже не искорени мо): кусать за ноги когда накладываю еду. Раньше наказывали газеткой, сейчас просто не обращаю внимания или закрываю Клепу на балконе.

 Отправлено: 22.05.08 19:22. Заголовок: Елена(izvs), значит,..

Елена(izvs), значит, если то же самое делает сука (пытается "оседлать" ногу хозяина ) - это тоже садки доминирования?

 Отправлено: 24.05.08 14:23. Заголовок: Ксюня, у Вас собака ..

Ксюня, у Вас собака доминантная. С этим надо бороться. И чем раньше начнете, тем лучше. У френчиков это часто случается.
Есть несколько простых правил, чтобы пес уяснил кто в доме хозяин.
Никогда не кормите собаку раньше, чем поедите сами. Да, он смотрит своими глазками голодными, просит. Не поддавайтесь. Сначала сами поешьте, потом ему дайте. В стае всегда первым ест вожак.
Про дверь уже писали, повторюсь - первой должны заходить Вы, а потом он.
На кошку он тоже пытается залезть, чтобы показать, что он главнее. С этим они сами разберуться.
Кстати, а он не проявляет нездорового интереса к Вам или другим членам семьи? Я имею в виду вскарабкивание на ногу или еще куда с последующими возвратно-поступательными движениями? Это тоже проявление доминантности и этого ему позволять нельзя. Если залез, одерните его. Неслушается - берете, переворачиваете на спину и смотрите ему в глаза пока не он не отвернется.
Возможно, это звучит несколько странно, но действует. У меня первый француз был доминантный. Хорошо, что я была к этому готова. Перед тем, как взять щенка общалась с "французятниками" и инет прошерстила на предмет воспитания. Пригодилось :)
В общем, такой пес требует особого подхода. Строгого, но ласкавого
Почитайте эту статью
http://www.sportdog.ru/articles/frawley/h_domin.html
Тут очень подробно описаны правила воспитания такого пса :) И ничего сложного в этом нет.
Удачи Вам и Фраю

 Отправлено: 02.06.08 10:57. Заголовок: Вопрос

Добрый день всем!!!
Хочу поделиться своими наблюдениями и получить совет...
Взяли неделю назад девочку, ей уже три года. Есть две небольшие проблемы!
Первая-это взаимоотношения с котом, ему 4,5 года притом до Маси(так зовут собаку) у нас была девочка(Русский Спаниэль) и кот нормально с ней ладил!
А вот Мася из-за своей активности пугает его!!!
Вторая проблема - это при виде собаки на улице Мася со всех лап ломится к ней, при том при приближении пытается совершить рывок с открытой пастью ..
Ни как немогу понять, толи пытается схватить , толи так хочет поиграть с собакой!!!
Некоторые собаки при встрече пугаются и от прыгивают в сторону с визгом.

 Отправлено: 02.06.08 12:16. Заголовок: Андрей(Мася) , с кот..

Андрей(Мася) ,
с котиком, я думаю, дело времени - должны привыкнуть друг к другу, а вот с прогулками - нужно со знакомой заведомо очень спокойной и неагрессивной собакой подпустить Масю ближе и понять все-таки, чего она хочет, да и курс взаимных занятий ОКД точно не помешает в любом случае.

 Отправлено: 11.06.08 20:25. Заголовок: А я бы не стала подх..

А я бы не стала подходить к другой собе, а если она подходит что бы укусить? Другую собачку тоже жалко! Я бы постаралась как-нибудь отвлечь свою собу от других собак и переключить внимание на себя, поиграть с ней.

 Отправлено: 12.06.08 15:50. Заголовок: А мне кажется, что н..

А мне кажется, что нужно один раз и навсегда выяснить зачем она бежит к собаке. При этом лучше обоих собак держать на поводке и, в случае агрессии, сразу одернуть. Во-первых, выясните, как собака относится к своим собратьям, а, во-вторых, одергиванием Вы покажете ей, что так нельзя, если она все же агрессивна

 Отправлено: 01.07.08 09:17. Заголовок: Осень пишет: Теперь..

Осень пишет:

цитата:

Теперь бы ещё научить её подходить по команде, когда она играет с другими собаками

Осень Поделитесь, как Ваши успехи?
У нас такая же проблема. Да еще если увидит собаку вдалеке - мчится, забывая обо всем. На меня ноль внимания.

 Отправлено: 01.07.08 09:38. Заголовок: А меня собаки пасут ..

А меня собаки пасут постоянно во время прогулки... особенно Аська... я пару рас гуляя на поле с высокой травой, спряталась от них в траве когда они далеко убежали... во было паники то... тара эту фишку уже знает и бросилась искать а Ася чуть в истерику не впала... МАМА ПОТЕРЯЛАСЬ... потом через пару дней еще так.... так теперь аська меня пасет одним глазом...

 Отправлено: 01.07.08 09:50. Заголовок: Тимон пишет: Осень ..

Тимон пишет:

цитата:

Осень Поделитесь, как Ваши успехи? У нас такая же проблема. Да еще если увидит собаку вдалеке - мчится, забывая обо всем. На меня ноль внимания.

Видимо эта команда настолько чётко закрепилась, что проблем почти не возникает!
Я до сих пор на прогулке раз 15-20 даю команду "ко мне"
Всё таки надо учитывать характер собаки. Моя Оська растёт послушной малышкой, без особых закидонов. по характеру она немного флегма, скажем, не исследователь, а наблюдатель! Поэтому мне с ней попроще.

 Отправлено: 01.07.08 10:12. Заголовок: Осень пишет: Всё та..

Осень пишет:

цитата:

Всё таки надо учитывать характер собаки. Моя Оська растёт послушной малышкой, без особых закидонов. по характеру она немного флегма, скажем, не исследователь, а наблюдатель!

И у Тимоши характер похожий. И команду "ко мне" на улице я частенько повторяю. Если нет отвлекающих факторов - охотно подходит на лакомство. И прячусь я от него иногда, он начинает искать. И приседаю... Но если собака... Не реагирует ни на стой, ни на нельзя, ни на ко мне.
Я уже зорче его высматриваю всяких собак. Но всего не углядишь. Н-да, из меня плохой воспитатель. За два месяца Тимоша команду ко мне понял, но далеко не всегда выполняет. И ведь вроде бы не упрямый.
Что ж, надо попробовать так, как посоветовала Фанта: 20 раз за прогулку.

 Отправлено: 01.07.08 11:37. Заголовок: На занятиях по ОКД о..

На занятиях по ОКД обучают ПРАВИЛЬНОМУ взаимодействию с собакой Так вот, все команды отрабатываются сначала несколько дней много-много раз ТОЛЬКО на поводке 5м, потом 10м, а затем 20м. Собаку просто при подзыве быстренько надо подтянуть к себе (если она не идет) и похвалить (дать лакомство). Тоже самое, когда играет с другими собаками: дать команду, если не реагирует, резкий рывочек и подтягиваем, как только подбежала - всячески поощряем. Таким образом, у собаки устанавливаются причинно-следственные связи и вырабатываются определенные рефлексы.

 Отправлено: 01.07.08 12:10. Заголовок: Azzel К сожалению ..

Azzel

К сожалению это подходит не для всех. Мой Макар на улице на любую еду не реагирует никак. Даже на самое большое лакомство. Реагирует только на тембр голоса.

 Отправлено: 01.07.08 13:38. Заголовок: Anji Sev , значит бу..

Anji Sev , значит будет работать за игрушку (у некоторых игровая реакция, например). А что, у него нет ЛЮБИМОГО лакомства? А вообще фишка в том, что собаку надо заинтересовать, как во время игры. Заманить значит тембром голоса определенным, чтоб она контактировала с Вами. Заинтриговать и в это же время обучать.

 Отправлено: 01.07.08 16:12. Заголовок: Azzel Да, игрушечк..

Azzel

Да, игрушечки Макароха любит, но мы не всегда берем их с собой на улицу т.к. они могут послужить катализатором драки. А любимое лакомство у него есть-сырок, но на улице для него важнее улица а не сыр. Короче, своеобразный такой у нас Макарушка,

 Отправлено: 04.07.08 11:27. Заголовок: Привет всем! Подскаж..

Привет всем!
Подскажите

 Отправлено: 04.07.08 11:29. Заголовок: Привет всем! У нас т..

Привет всем!
У нас такая проблемма.У меня в октябре умерла собака(2.5 года),я очень переживаю эту потерю,поэтому когда мы взяли нашего француза Гошу,то стали сразу с ним носиться как с писанной торбой.Я знаю,что это неправильно,но я ничего не могу с собой поделать.Это не значит то.что мы его балуем и все позволяем,это значит,что мы просто за него очень боимся.Поэтому с самого начала(мы взяли его в возрасте 4 месяца),мы гуляем с ним на поводке.Отпускаем только на даче и то,если он куда-нить рванет,то на все крики ко мне и "на,что дам" он не обращает внимания.В Москве боимся его отпускать,т.к. недавно отпустили,он увидел собаку и рванул к ней как оглашенный,поймали прям перед дорогой с машинами..Как приучать не знаю,нам уже 8 месяцев...

 Отправлено: 04.07.08 12:05. Заголовок: Kaleria пишет: Как ..

Kaleria пишет:

цитата:

Как приучать не знаю,

В этой теме есть масса полезных советов.
ДЕЙСТВУЙТЕ!!!

Прочитайте весь воспитательный раздел, вот еще тема:
http://frenchbulldog.fastbb.ru/?1-7-0-00000028-000-0-0-1213594616

 Отправлено: 04.07.08 12:14. Заголовок: Спасибо большое!!! :..

Спасибо большое!!!

 Отправлено: 30.07.08 04:59. Заголовок: НЕ СЛУШАЕТСЯ!!!

Моему Алексу 1,3, на улице вообще перестал слушаться. Что делать не знаю. Я его конечно ругаю иногда, иногда по жопе выхватывает. Постоянно что-то да наделает в последнее время на улице Стал втихушку жрать всякую дрянь на улице (кормлю его дома!!!), то убегает, делая вид что не слышит. Я не знаю уже, что делать. Мелкую боюсь отпускать с поводка, чтобы не повторяла за ним. Может мне не стоит его ругать на улице!? Народ напишите что мне делать, а то убежит, что делать буду

 Отправлено: 30.07.08 08:21. Заголовок: Delicia , попробуйте..

Delicia , попробуйте брать с собой вкусняшки. Периодически подзывайте его и угощайте. Тогда у него реже будут "приступы глухоты".
Если не поможет, прийдется всю жизнь ходить на поводке.

 Отправлено: 30.07.08 08:37. Заголовок: Delicia Еще бы посо..

Delicia
Еще бы посоветовала во время прогулок все время вовлекать его в общение, то игрушкой поиграть, то вкусняшку дать (за хороший подход), то побегать, разнообразьте его прогулки. Похоже он сам ищет себе занятие, что не есть хорошо. Попробуйте гулять с собаками то вместе, то порознь, посмотрите как будет для него лучше. Подзыв делайте так - только он пошел от Вас хорошим уверенным ходом, Вы не ждите пока он убежит настолько, что Вы потеряете контакт с ним, сразу приседайте на корточки, всплесните руками и ласково и азартно прокричите фразу обозначающую подзыв, сначала не нужно кричать "ко мне", попробуйте что-то типа "куда направился, давай скорее обратно, будем обниматься!". Можно побежать от него, если он развернется к Вам, кричите еще более ласково, поощряйте "браво, умница, мой дорогой, умный парнишка, чудесно, скорее сюда!". Как только подошел, покажите кусочек , протяните к нему руку, погладьте, почешите активно, ДОТРОНЬТЕСЬ ДО ОШЕЙНИКА, дайте кусочек и ОТПУСТИТЕ командой "гуляй". Так повторяйте почаще. Потом, при подзыве, старайтесть его сначала посадить, занеся кусочек над носиком, а когда сядет, поощрите, ПОДЕРЖИТЕСЬ ЗА ОШЕЙНИК и дайте лакомство, потом снова отпустите. Трогать ошейник нужно чтоб он понял, что не всегда, когда к нему тянут руки и берут за ошейник, это означает ораничение свободы, а может быть связано с приятными эмоциями. В этом случае Вы всегда сможете его подозвать и поймать, если он что-либо натворил и бегает от Вас.

 Отправлено: 30.07.08 08:59. Заголовок: Елена(izvs) отличны..

Елена(izvs) отличные советы.
А еще если все эти методы не помогут не обязательно
fanat пишет:

цитата:

прийдется всю жизнь ходить на поводке.

можно еще попробовать позаниматься с инструктором

 Отправлено: 30.07.08 23:35. Заголовок: Спасибочки за совет,..

Спасибочки за совет, я так попробую сделать обязательно. Начну прям с сегоднешнего дня. А что делать если он натворил что - нибудь? Его ведь надо как-то наказать, я его начинаю ругать в такие моменты, а если косяк серьёзный, то может по жопе получить. Поэтому как в такой ситуации быть???

 Отправлено: 30.07.08 23:36. Заголовок: С инчтруктором конеч..

С инчтруктором конечно тоже можно, не поздно ли единственное?

 Отправлено: 04.08.08 16:16. Заголовок: Хех....у нас тоже с ..

Хех....у нас тоже с этим проблемы. на еду и игрушки не реагируем на улице вообще......Если гуляем одни срабатывает только "Где палочка?" идем искать палочку и гуляем с ней...либо "где папа" -тогда отвлекаемся от всего и высматриваем папу. А с собаками не слушается вообще и вообще я не чувствую с ней контакта......когда идет на поводке, даже рядом.....на меня никогда не оглядывается...как бы радостно я ее не звала. Реагирует опять же только на "где палочка?" Если от нее прятаться....бежит домой без оглядки...даже если зову -не реагирует
Знаю..одна дорога нам- к дрессировщику. Жду вот, записалась с сентября.

 Отправлено: 13.10.08 20:12. Заголовок: Агрессия, связанная с доминированием.

В двух словах о проблеме - бульдог 2 года, в течении месяца участились "рычания" немотивированные. Со вчерашнего дня не могу одеть ошейник и поводок тоже, лапы помыть не могу. Собака не бита, не запуганна, скорее наоборот.
Откуда ростут ноги у проблемы выявила, определила что делать, но есть вопросы.
Хотелось бы услышать хозяев кобелей, которые справились. Без стай, прижиманий и избиений.
Вот по этой ссылочке http://www.zooproblem.net/povedmed/p...t12/part28dog/ определила что у нас, когда началось и собственно как лечить, поэтому и прошу без "стай и вожаков".
Значит вот такие вопросы возникли по коррекции -
1. кормить как, в том смысле, что с едой у нас проблем нет, собака выполняет все команды перед миской. Кормить малыми порциями или только с руки когда выполняет требования.
2. Гулять - как? Он не просится, мы ходим в одно и тоже время и как он поймет, что нужно хорошо себя вести что бы пойти гулять? Просто пошагово, если можно, потому что одеть поводок не могу даже с кормом.
3. Поощрение, оно вообще возможно? В том смысле (я с учетом статьи спрашиваю) собака выполнила требование, села, возможно или нужно ей дать кусочек?
4. Кастрация - есть в ней смысл, стоит ли провести сейчас?

 Отправлено: 13.10.08 20:50. Заголовок: Когда подобная пробл..

Когда подобная проблема появилась у моей мамы с нашим песиком, то: 1) не снимали дома поводок. Длительность срока, на ваше усмотрение.
+ Кастрация приглушает некоторые проблемы, но не удаляет их. С ними придется разбираться и после нее.
+ Чуть поменьше корма в миску. Что бы вкусность приобрела еще большее значение, хотя не факт. Может повлечь еще большие проблемы.

 Отправлено: 13.10.08 21:03. Заголовок: Начинать надо всегда..

Начинать надо всегда со щенка. Обычно маленькие щенки, 2-3-х месяцев, пробуют какие-то вещи на хозяине. Куснул и посмотрел - что ты будешь делать? Хватанул за ногу - беру за шкирку и говорю: "Фу! Ты что делаешь? Нельзя!" В зависимости, как куснул. Можно и по морде треснуть и сказать "фу". Если, например, гулять пошла, тянет в другую сторону, иду все равно в свою сторону, куда мне нужно. Любыми путями я должна настоять на своем. А собака чувствует силу характера. Не может такого быть, чтобы она до конца упиралась. Сегодня вы свернули в ее сторону, завтра вы испугались ответить ей на укус, послезавтра он рыкнул играючи, а вы отскочили, на четвертый день собака поняла, что вы ее пленник. Потому что она делает так, как хочет. Вот чтобы этого не допускать, нужно делать все по-своему. Помните - с собакой всегда можно найти общий язык. Больше общения.
В двух словах суть воспитания заключается в том, что ни одна ваша команда, замечание не должны остаться незамеченными. Невыполненным они могут остаться, потому что вы все-таки не волшебник. Бывает, скажешь "сидеть!", а он на тебя посмотрел выразительно и пошел по своим делам. Я всегда стараюсь настоять на своем - это очень важно. К этому надо стремиться. К послушанию. Но не битьем, поверьте. У меня ни одна собака не боится, если я на нее махну. Ни одна не закроет глаза и не ляжет. Я так воспитываю. А ещё у нас есть страшное слово "тааааак!!!" - его достаточно, чтобы остановить любую потасовку. "Тааак!" - и все радостно бегут по своим местам. Достаточно одного слова. Я постоянно с ними разговариваю. С собаками, как с детьми, чем больше общаешься, тем они лучше и быстрее развиваются и умнеют. Почти все они у меня "знают" очень много интонаций слов.

P/S Может у него болит что нибудь, уши например

 Отправлено: 13.10.08 21:37. Заголовок: фанта нам уже поздно..

фанта нам уже поздно как с маленьким, мальчик вырос и неправильно истолковал мою безграничную любовь. А болеть у него ничего не болит, потому что агрессивен только в случае одевания ошейника, повдка и вытирания лап, в остальном носится как конь.фанта пишет:

цитата:

Но не битьем, поверьте.

Я о битье не слово не написала, в статье, там кстати ссылка отправляет на главную страницу сайта, а если пройти "Главная > Поведенческая медицина > Виды поведенческих расстройств > Агрессия > Агрессия у собак > Доминантная агрессия", то там очень толковая статья из нее, я собственно и сделала вывод, что у нас именно "доминантная агрессия" и пути решения проблемы там есть, но вот с ньюансами нужно разобраться.

 Отправлено: 13.10.08 21:43. Заголовок: Indiana Лично у ме..

Indiana

Лично у меня таких проблем не было, но думаю сейчас ослабте к нему своё внимание, игногируйте его несколько дней, не играйте, не ласкайте и остальные тоже пусть его игнорируют, отлучите его как бы от стаи, пусть спит только на месте, не пускайте в постель, но и не бойтесь его, не показывайте страха перед ним, думаю должен понять.
Вам бы дрессировщика хорошего по таким проблемам, он увидит ваши ошибки.

 Отправлено: 13.10.08 22:21. Заголовок: Indiana У нас ест..

Indiana

У нас есть такая проблема, но реакция только на меня.Я связываю это с тем, что мои руки приносили ему боль и он постоянно ждет подвоха, на мужа такой реакции нет.Худо-плохо, но справляюсь голосом, очень чувствует тональность и интонации, но до конца проблему решить не смогли.

 Отправлено: 14.10.08 01:11. Заголовок: Урфин джюс проблема ..

Урфин джюс проблема возникла давно? Я же больно Тоське сроду не делала....

 Отправлено: 14.10.08 09:17. Заголовок: Indiana У меня нет б..

Indiana У меня нет большого опыта, но я знаю что французы становятся взрослыми именно в возрасте около двух лет- моему ещё нету. У Вашего мальчика сейчас самое становление и он хочет показать Вам свою самостоятельность и серьёзность. У Бакса, которого отдавали в Чернигове, именно такие же проблемы-ему1.8.
Мне понравился совет Фанта-думаю он наилучший. И ещё, лично я бы, ограничил его в питании, что бы он почувствовал зависимость от Вас - даже волка так приучают, хоть он и в лес смотрит. А ошейник, я бы вообще, пока, не снимал-многие всю собачью жизнь в нем ходят, раз его так трудно одеть.

 Отправлено: 14.10.08 17:50. Заголовок: Indiana Проблема то..

Indiana
Проблема тоже стала появляться в возрасте двух лет, до этого он еще не вошел в силу.В год, я ему лечила уши и он этого очень боялся, как только вошел в силу, пытался и пытается меня строить.Мой очень злопамятный.К мужу относится с уважением, чувствует силу.Интересно то, что моего первого будьдога даже держать не надо было, если нужен укол, я ему в рот могла залезть до желудка, ни разу не было и признака агрессии, хотя его воспитанием я совсем не занималась, он такой был от природы.

 Отправлено: 14.10.08 23:17. Заголовок: Урфин джюс я все же ..

Урфин джюс я все же настроена на победу! План так сказать, я действительно не очень правильно себя вела с Тоськой, избалованный он получился и своевольный. Вы эту статью прочитайте, я там все свои ошибки нашла. Раз бульдог у меня от природы не зайчик, будем из него делать зайчика.
Уверена что большая часть мнимо "потеряных" бульдогов имено из серии избалованых, это очень неприятное зрелище - бульдог в атаке.

 Отправлено: 14.10.08 23:51. Заголовок: Indiana пишет: Увер..

Indiana пишет:

цитата:

Уверена что большая часть мнимо "потеряных" бульдогов имено из серии избалованых

На все 100 поддерживаю Ваше мнение.

 Отправлено: 15.10.08 00:15. Заголовок: Indiana Пиши как в..

Indiana

Пиши какова твоя стротегия, нам ведь интересно знать как ваши дела.

 Отправлено: 15.10.08 00:39. Заголовок: Стратегия такая - пр..

Стратегия такая - приучаю собаку к тому, что делаем то что нужно мне, а не то что хочет Атос. Диван - табу, во всяком случае на какое-то время, играем только когда я беру игрушку, а не тогда когда Тоська тычет ее, осваиваем команду "место". Стараюсь что бы Атос понял и принял свое место в семье, тогда уйдет тревожность и агрессия.
Вот корни нашей проблемы

цитата:

Владелец непреднамеренно подкрепляет неправильное поведение собаки и в том случае, когда уступает при первом же предъявлении ею требований. При этом владельцы, как правило, не расценивают свои действия как уступку, а действия собаки воспринимают не иначе как проявление любви. Например, когда питомец кладет лапы на плечи хозяина, это нередко ошибочно расценивается как «объятие». Агрессия, которая проявится впоследствии, будет воспринята как «внезапное нападение». Вот почему так важно, чтобы владельцы правильно понимали нормальное поведение собак и их сигналы.

А вот способы ее устранения

цитата:

Лечение. Как и при других типах агрессии, при агрессии, связанной с доминированием, нужно прежде всего избегать ситуаций, провоцирующих проявление агрессивных или выражающих неповиновение действий. Это значит, что собаку не следует трогать, толкать, пристально смотреть ей в глаза, если это вызывает ее агрессивную или нежелательную реакцию. В табл. 6-3 перечислены проявления агрессии (приведенные также в Приложении А) и типы агрессии, к которым их можно отнести. Нужно избегать всего, на что собака реагирует неподобающим образом. Это может означать, например, что собаке больше нельзя разрешать спать на кровати. Хозяев это может огорчать; поэтому при разговоре с ними следует подчеркивать, что исправление таких упущений более сложно для них, чем для их питомцев. Если люди хотят добиться реального улучшения поведения своей собаки и сделать сосуществование с ней более безопасным, их готовность к выполнению всех требований крайне важна. Эти собаки трудны для перевоспитания, но чем напряженнее работают с ними владельцы, тем лучших результатов они достигают, независимо от прогнозов.

 Отправлено: 15.10.08 00:48. Заголовок: Indiana пишет: Это ..

Indiana пишет:

цитата:

Это значит, что собаку не следует трогать, толкать, пристально смотреть ей в глаза, если это вызывает ее агрессивную или нежелательную реакцию.

ты только давай без фанатизЬму...
если ТЕБЕ надо отодвинуть собаку с прохода, что станешь делать? если ТЕБЕ надо что-то рассмотреть на его шкурке ЧТО станешь делать?
Indiana пишет:

цитата:

что собаке больше нельзя разрешать спать на кровати.

= сидеть на руках. ;)
но... делать ЭТО можно ТОЛЬКО тогда, когда ТЫ разрешишь ЭТО сделать. Твои руки, твоя кровать - твоя, а не Атоса.

 Отправлено: 15.10.08 01:21. Заголовок: Indiana Главное бу..

Indiana

Главное будь последовательна в своих действиях, не торопись, переучивать всегда сложно. Удачи.

 Отправлено: 15.10.08 11:19. Заголовок: Gami пишет: если ТЕ..

Gami пишет:

цитата:

если ТЕБЕ надо отодвинуть собаку с прохода, что станешь делать? если ТЕБЕ надо что-то рассмотреть на его шкурке ЧТО станешь делать?

Сначала тревожность уберем, а потом все остальное. Он, если бы не эти ошейники и поводки с лапами обычная собака.
Ночевал в коридоре, а утром муж пустил в комнату, ну и естественно на кровать и под одеяло ко мне - можно было дотрагиваться и до ушей и до лап, а после прогулки в коридоре лапы вытерли только передние, на задние рык. Сидим в коридоре, зато к месту приучаемся.
фанта пишет:

цитата:

Главное будь последовательна в своих действиях, не торопись, переучивать всегда сложно. Удачи.

Вот это сложнее всего - последовательность! Но учится Атос, учусь я!

 Отправлено: 15.10.08 13:01. Заголовок: Indiana пишет: Раз ..

Indiana пишет:

цитата:

Раз бульдог у меня от природы не зайчик, будем из него делать зайчика.

Вы обязательно справитесь. Любовь к бульдожке помноженная на здравый смысл победит агрессию обязательно.
А вы не пробовали демонстративно на него обижаться за плохое поведение?
Как именно обижаться фанта пишет:

цитата:

... думаю сейчас ослабте к нему своё внимание, игногируйте его несколько дней, не играйте, не ласкайте и остальные тоже пусть его игнорируют,

Может быть не очень удачное слово подобрано "обижаться".
Я не имею в виду проявление слабости, сразу заплакать, а как бы сразу дать понять, что ребенок тебя разозлил и ты больше не хочешь с ним общаться. Пусть помучается в одиночестве...

 Отправлено: 15.10.08 14:41. Заголовок: Indiana Инна, може..

Indiana
Инна, может я не права, но мне кажется, что Вы не можете на Атоса по настоящему разозлиться. Собаки очень хорошо чувствуют настроение.
Мы с Давидом меньше,чем за год прошли от его ко мне "Мамочки! Где я? Что это за тетка!? Кусить ее" до " Мамочка, я твой навеки". И не воспитывала я его и в дверях не толкалась и вкусняшек не лишала, но если я разозлюсь,то....( бить не буду специально, но запоминается сразу и навсегда) И еще обязательно будьте последовательны в своих действиях и максимально искренны. Удачи!

 Отправлено: 15.10.08 17:31. Заголовок: Indiana пишет: опре..

Indiana пишет:

цитата:

определила что у нас, когда началось и собственно как лечить, поэтому и прошу без "стай и вожаков".

А здесь без "стай и вожаков" вряд ли получится. Наши обожаемые френчики - это собаки. А собака - это животное. Причем, животное стайное. Можете отлучить меня от святой матери церкви, но это факт! А в любой стае существует иерархия. И когда какая-либо особь агрессирует на вожака, тот не начинает толкаться в дверях или делать вид, что обиделся, он агрессирует в ответ. И кто из них физически сильнее, тот и будет вожаком.
В наших "стаях" вожак должен быть один, и это не собака! Когда такая позиция продавливается с детства, взрослой собе, действительно, хватает страшным голосом сказать "та-а-а-к!" - и вопрос исчерпан.
"Обидеться" как способ воздействия хорош, например, на дрессировке, когда собака, в принципе, хочет работать, но не хочет выполнять какую-то конкретную команду. Устраивая ей "тайм-аут" вы лишаете ее желаемого, пока собака не перестанет упрямиться.
Indiana пишет:

цитата:

после прогулки в коридоре лапы вытерли только передние, на задние рык. Сидим в коридоре, зато к месту приучаемся.

В вашем случае, пес хочет, чтобы ВЫ перестали вытирать ему ноги. Он, конечно, сидит в коридоре, но ноги-то ему никто не вытирает... Получается, что он не лишился желаемого, а добился своего! Тем более, я так поняла, что в коридоре у него "место".
Это, конечно, мое личное мнение, которое основано на воспитании трех кобелей ротвейлеров.
Я бы сначала, в ответ на рык, потрясла за шкиряк с отрывом от земли, а потом попробовала бы "сменить мотивацию". Перед одеванием ошейника дать команду "стоять", поощрять ее выполнение и в это время одевать собу. Тоже самое и с вытиранием ног. Не факт, что сработает, но как вариант...
Попробуйте найти книгу Карен Прайор "Не рычите на собаку!". Дрессировка, основанная на поощрении нужного вам поведения. Проверено на собственных собаках - это вещь!

 Отправлено: 15.10.08 20:33. Заголовок: Indiana пишет: Снач..

Indiana пишет:

цитата:

Сначала тревожность уберем,

как? что делать будешь?
Indiana пишет:

цитата:

Но учится Атос, учусь я!

Меняем местами, ага? Учишься - ТЫ, учится - Атос. Начинаем с тебя.
Stasha пишет:

цитата:

И кто из них физически сильнее, тот и будет вожаком.

если сильнее собака, то кто вожак?
Stasha пишет:

цитата:

А в любой стае существует иерархия.

Ваши собаки, с вашей точки зрения, живут в стае?
Stasha пишет:

цитата:

Когда такая позиция продавливается с детства,

Продавливается?
Каким образом надо что-то продавливать щенку?
Stasha пишет:

цитата:

Я бы сначала, в ответ на рык, потрясла за шкиряк с отрывом от земли,

а я бы не стала. зачем подставляться? совершенно не гуманно по отношению к себе.
Stasha пишет:

цитата:

потом попробовала бы "сменить мотивацию".

можете дать Indiana пошаговую инструкцию по "смене мотивации"? Как и что делать, каким образом менять, и зачем вообще это делать?

 Отправлено: 15.10.08 20:57. Заголовок: Gami зачем столько в..

Gami зачем столько вопросов? Поним могу понять что вы знаете как сломить доменирование собаки. Так может поделитись опытом?

 Отправлено: 15.10.08 21:04. Заголовок: Gami Ну если знаете..

Gami
Ну если знаете помогите человеку советами, ведь ей не до смеху, хоре прикалываться

 Отправлено: 15.10.08 21:05. Заголовок: Gami пишет: Продавл..

Gami пишет:

цитата:

Продавливается? Каким образом надо что-то продавливать щенку?

Именно так.Когда маленькому щенку, с момента его появления в доме, последовательно,внушается,что главный-не он(а маленькому щенку хватает строгой интонации голоса),то во взрослом состоянии тоже хватает этой самой строгой интонации.Если этого не было,то все становится намного сложнее.И можете меня побить,но иногда строгой интонацией уже не отделаешься.И сейчас Indiana занимается именно установлением своего главенствующего положения в стае,когда Indiana пишет:

цитата:

Стратегия такая - приучаю собаку к тому, что делаем то что нужно мне, а не то что хочет Атос.

И Stasha права Stasha пишет:

цитата:

В вашем случае, пес хочет, чтобы ВЫ перестали вытирать ему ноги. Он, конечно, сидит в коридоре, но ноги-то ему никто не вытирает... Получается, что он не лишился желаемого, а добился своего! Тем более, я так поняла, что в коридоре у него "место".

А воспитание заключается как раз в том,что бы ОБЯЗАТЕЛЬНО вытереть ему лапы,не смотря на все его рычания(тем более,что рычание не равно покусам),пусть рычит,а хозяин продолжает свое дело.Вот тогда он поймет,что рычи- не рычи,все равно по его не будет.А вот за попытку укусить можно получить и оплеуху,а за протертые лапы-что-нибудь вкусненькое.Вот тогда у собаки уложится в голове-что хорошо,а что плохо.

 Отправлено: 15.10.08 22:07. Заголовок: koldynya А воспитан..

koldynya

цитата:

А воспитание заключается как раз в том,что бы ОБЯЗАТЕЛЬНО вытереть ему лапы

+ 1

Indiana
И более того, мне кажется стоит провацировать собаку на такое поведение, чтобы искоренить его.
Захотели вытереть лапы? Рыкнул? Накажите собаку, потрепите за шкирку. И продолжите, то что начали. Мне кажется собака врятли захочет повторить агрессию, после наказания.
После процедуры, похвалите собаку.
И продолжайте также общаться со своей собакой, как раньше. Просто введите некоторые ограничения, о которых вы прочли в статье.
Кстати, насчет места. Можно попробовать приобрести клетку. Если вас это заинтересует - пишите, помогу с приучением к клетке. Мой пес заходит в клетку по команде :)

 Отправлено: 15.10.08 23:13. Заголовок: Gami пишет: если си..

Gami пишет:

цитата:

если сильнее собака, то кто вожак?

Вопрос, на мой взгляд, риторический. Вожак - это тот, кто сможет подчинить себе другого члена сообщества.В данном случае, если соба добивается прекращения вытирания ног, то она и есть вожак.

Gami пишет:

цитата:

Ваши собаки, с вашей точки зрения, живут в стае?

Мои собаки с МОЕЙ точки зрения живут в семье. Хотя, "стая" и "семья" по сути одно и тоже - иерархически структурированное сообщество. А вот с СОБАЧЬЕЙ точки зрения, они, наверное, живут в стае.

Gami пишет:

цитата:

Продавливается? Каким образом надо что-то продавливать щенку?

На этот вопрос я, наверное, отвечать не буду, т.к. на него очень хорошо ответила koldynya.

Gami пишет:

цитата:

а я бы не стала. зачем подставляться? совершенно не гуманно по отношению к себе.

А, по-моему, негуманно по отношению к себе и к своей семье жить вместе с огрызающейся собакой.

Gami пишет:

цитата:

можете дать Indiana пошаговую инструкцию по "смене мотивации"? Как и что делать, каким образом менять, и зачем вообще это делать?

Вообще-то, я развернула эту мысль в следующем предложении после упоминания о "смене мотивации". Правда, здесь есть один нюанс: какую бы то ни было команду стоит отдавать, только если уверен в ее выполнении. В противном случае у собачки появляется шанс лишний раз убедиться в том, что хозяина можно не слушаться.
Зачем ее менять (в смысле, мотивацию)? Ну, наверное, для того, чтобы изменить сложившуюся ситацию, добиться послушания, ну и все такое...
Мне кажется, я ответила на все ваши вопросы. Кста, очень хотелось бы услышать ваши рекомендации Indiana. Желательно, с "пошаговой инструкцией"... Всегда интересно услышать мнение знающих людей, да и учиться никогда не поздно...

 Отправлено: 15.10.08 23:23. Заголовок: SnaIPeR пишет: стои..

SnaIPeR пишет:

цитата:

стоит провацировать собаку на такое поведение, чтобы искоренить его.

зачем провоцировать собаку? вам нравится, когда на вас кидаются и кусают?
SnaIPeR пишет:

цитата:

Рыкнул? За шкирку!И продолжайте. Потом похвалите.

вот интересно, вы сами прочитали ЧТО написали?!
SnaIPeR пишет:

цитата:

И продолжайте также общаться со своей собакой, как раньше. Просто введите некоторые ограничения, о которых вы прочли в статье.

послушайте, вы уж себе не противоречьте. если к собаке не применяли физического воздействия ДО этого случае, то зачем начинать?
или уж начинать применять физическое воздействие, или обращаться так же, как и прежде.
и объясните, пожалуйста, ЗАЧЕМ, ДЛЯ ЧЕГО и КАК вводить эти ограничения?
SnaIPeR пишет:

цитата:

Кстати, насчет места. Можно попробовать приобрести клетку. Если вас это заинтересует - пишите, помогу с приучением к клетке. Мой пес заходит в клетку по команде :)

команда "место" не самая сложная из команд для разучивания и выполнения.

 Отправлено: 15.10.08 23:31. Заголовок: Stasha пишет: А вот..

Stasha пишет:

цитата:

А вот с СОБАЧЬЕЙ точки зрения, они, наверное, живут в стае.

самое неблагодарное дело домысливать что-то за кого-то. тем более точного ответа у вас нет.
Stasha пишет:

цитата:

Вопрос, на мой взгляд, риторический

был бы риторическим не задавала.
Stasha пишет:

цитата:

Вожак - это тот, кто сможет подчинить себе другого члена сообщества.

о как! а если он одного подчинил себе в стае, а другого - нет, то чего делать?
Stasha пишет:

цитата:

На этот вопрос я, наверное, отвечать не буду, т.к. на него очень хорошо ответила koldynya.

но я же спрашиваю у ВАС, а не у koldynya.
Stasha пишет:

цитата:

А, по-моему, негуманно по отношению к себе и к своей семье жить вместе с огрызающейся собакой.

нехорошо уходить от ответа на вопрос. то, что собака огрызается - это абсолютно не следствие.
на вопрос о пошаговой смене мотивации вы не ответили.
фанта пишет:

цитата:

Ну если знаете помогите человеку советами, ведь ей не до смеху, хоре прикалываться

на первую часть вашего предложения, если захочето, то ответит Индиана. А про прикалываться... ВЫ можете ответить на мои вопросы?

 Отправлено: 16.10.08 00:00. Заголовок: Gami зачем провоцир..

Gami

цитата:

зачем провоцировать собаку? вам нравится, когда на вас кидаются и кусают?

А Вы думаете без провокации нежелательное поведение прекратится, если просто закрывать на такое глаза?
Я бы спровацировала собаку на такое поведение, чтобы искоренить его.
И как Вы думаете, что делает автор топика, когда пытается надеть ошейник на собаку? И получает в ответ рык. Не провацирует?
И что по Вашему должна сделать хозяйка собаки, в ответ на такое поведение? Убежать и подождать, когда ангельский бульдожек сам захочет погулять и даст одеть на себя ошейник?

цитата:

вот интересно, вы сами прочитали ЧТО написали?!

Ой)) сейчас подправлю..

цитата:

послушайте, вы уж себе не противоречьте. если к собаке не применяли физического воздействия ДО этого случае, то зачем начинать? или уж начинать применять физическое воздействие, или обращаться так же, как и прежде. и объясните, пожалуйста, ЗАЧЕМ, ДЛЯ ЧЕГО и КАК вводить эти ограничения?

Общаться с собакой, как прежде, я имела ввиду - не ругать её на каждом шагу, как многие делают после прочтения таких статей.
А продолжать оставаться в нормальных отношениях, и я не думаю, что к этой собаке ниразу не применяли физического воздействия, я не имею ввиду "бить", а например дернуть поводком или потрепать за шкирку, я думаю через это проходила почти каждая собака, особенно щенком.

цитата:

и объясните, пожалуйста, ЗАЧЕМ, ДЛЯ ЧЕГО и КАК вводить эти ограничения?

Если агрессия связана с доминированием, до ограничения необходимо ввести, об ограничениях говорила хозяйка собаки в начале топика.

цитата:

команда "место" не самая сложная из команд для разучивания и выполнения.

Без комментариев.

 Отправлено: 16.10.08 01:36. Заголовок: Нас в свое время,на ..

Нас в свое время,на дрессировочной площадке,учили,что надо дать собаке ошибиться,а потом исправить ее ошибку и похвалить за правильный результат.Эта тактика приносила свои плоды и собаки успешно сдавали экзамены,участвовали в соревнованиях,да и просто в быту с ними было намного проще общаться.