Отправлено: 24.01.07 19:28. Заголовок: Я для собаки не авторитет. Что делать???
Всем добрый вечер. Прошу совета или скорей всего помощи. Сейчас нам пол-года и я замечаю, что девченка совсем перестала слушаться, чуть что не по ней - огрызаеться, папу "прихватила" зубами за то, что он её оттаскивал от помойки. Если хочет поцеловать, то прыгает прям на лицо. Хватает за тапки - причем уже не играет, а именно кусает так, чтоб достать до ноги. Шлепки газетой и тем же тапочком не помогают - в газету вцепляемся зубами и раздираем, а тапок просто игнорируем. Что делать? Может кто подскажет, как нам быть?
Отправлено: 13.10.08 20:12. Заголовок: Агрессия, связанная с доминированием.
В двух словах о проблеме - бульдог 2 года, в течении месяца участились "рычания" немотивированные. Со вчерашнего дня не могу одеть ошейник и поводок тоже, лапы помыть не могу. Собака не бита, не запуганна, скорее наоборот. Откуда ростут ноги у проблемы выявила, определила что делать, но есть вопросы. Хотелось бы услышать хозяев кобелей, которые справились. Без стай, прижиманий и избиений. Вот по этой ссылочке http://www.zooproblem.net/povedmed/p...t12/part28dog/ определила что у нас, когда началось и собственно как лечить, поэтому и прошу без "стай и вожаков". Значит вот такие вопросы возникли по коррекции - 1. кормить как, в том смысле, что с едой у нас проблем нет, собака выполняет все команды перед миской. Кормить малыми порциями или только с руки когда выполняет требования. 2. Гулять - как? Он не просится, мы ходим в одно и тоже время и как он поймет, что нужно хорошо себя вести что бы пойти гулять? Просто пошагово, если можно, потому что одеть поводок не могу даже с кормом. 3. Поощрение, оно вообще возможно? В том смысле (я с учетом статьи спрашиваю) собака выполнила требование, села, возможно или нужно ей дать кусочек? 4. Кастрация - есть в ней смысл, стоит ли провести сейчас?
Отправлено: 13.10.08 20:50. Заголовок: Когда подобная пробл..
Когда подобная проблема появилась у моей мамы с нашим песиком, то: 1) не снимали дома поводок. Длительность срока, на ваше усмотрение. + Кастрация приглушает некоторые проблемы, но не удаляет их. С ними придется разбираться и после нее. + Чуть поменьше корма в миску. Что бы вкусность приобрела еще большее значение, хотя не факт. Может повлечь еще большие проблемы.
Отправлено: 13.10.08 21:03. Заголовок: Начинать надо всегда..
Начинать надо всегда со щенка. Обычно маленькие щенки, 2-3-х месяцев, пробуют какие-то вещи на хозяине. Куснул и посмотрел - что ты будешь делать? Хватанул за ногу - беру за шкирку и говорю: "Фу! Ты что делаешь? Нельзя!" В зависимости, как куснул. Можно и по морде треснуть и сказать "фу". Если, например, гулять пошла, тянет в другую сторону, иду все равно в свою сторону, куда мне нужно. Любыми путями я должна настоять на своем. А собака чувствует силу характера. Не может такого быть, чтобы она до конца упиралась. Сегодня вы свернули в ее сторону, завтра вы испугались ответить ей на укус, послезавтра он рыкнул играючи, а вы отскочили, на четвертый день собака поняла, что вы ее пленник. Потому что она делает так, как хочет. Вот чтобы этого не допускать, нужно делать все по-своему. Помните - с собакой всегда можно найти общий язык. Больше общения. В двух словах суть воспитания заключается в том, что ни одна ваша команда, замечание не должны остаться незамеченными. Невыполненным они могут остаться, потому что вы все-таки не волшебник. Бывает, скажешь "сидеть!", а он на тебя посмотрел выразительно и пошел по своим делам. Я всегда стараюсь настоять на своем - это очень важно. К этому надо стремиться. К послушанию. Но не битьем, поверьте. У меня ни одна собака не боится, если я на нее махну. Ни одна не закроет глаза и не ляжет. Я так воспитываю. А ещё у нас есть страшное слово "тааааак!!!" - его достаточно, чтобы остановить любую потасовку. "Тааак!" - и все радостно бегут по своим местам. Достаточно одного слова. Я постоянно с ними разговариваю. С собаками, как с детьми, чем больше общаешься, тем они лучше и быстрее развиваются и умнеют. Почти все они у меня "знают" очень много интонаций слов.
Отправлено: 13.10.08 21:37. Заголовок: фанта нам уже поздно..
фанта нам уже поздно как с маленьким, мальчик вырос и неправильно истолковал мою безграничную любовь. А болеть у него ничего не болит, потому что агрессивен только в случае одевания ошейника, повдка и вытирания лап, в остальном носится как конь.фанта пишет:
цитата:
Но не битьем, поверьте.
Я о битье не слово не написала, в статье, там кстати ссылка отправляет на главную страницу сайта, а если пройти "Главная > Поведенческая медицина > Виды поведенческих расстройств > Агрессия > Агрессия у собак > Доминантная агрессия", то там очень толковая статья из нее, я собственно и сделала вывод, что у нас именно "доминантная агрессия" и пути решения проблемы там есть, но вот с ньюансами нужно разобраться.
Отправлено: 13.10.08 21:43. Заголовок: Indiana Лично у ме..
Indiana
Лично у меня таких проблем не было, но думаю сейчас ослабте к нему своё внимание, игногируйте его несколько дней, не играйте, не ласкайте и остальные тоже пусть его игнорируют, отлучите его как бы от стаи, пусть спит только на месте, не пускайте в постель, но и не бойтесь его, не показывайте страха перед ним, думаю должен понять. Вам бы дрессировщика хорошего по таким проблемам, он увидит ваши ошибки.
Отправлено: 13.10.08 22:21. Заголовок: Indiana У нас ест..
Indiana
У нас есть такая проблема, но реакция только на меня.Я связываю это с тем, что мои руки приносили ему боль и он постоянно ждет подвоха, на мужа такой реакции нет.Худо-плохо, но справляюсь голосом, очень чувствует тональность и интонации, но до конца проблему решить не смогли.
Отправлено: 14.10.08 09:17. Заголовок: Indiana У меня нет б..
Indiana У меня нет большого опыта, но я знаю что французы становятся взрослыми именно в возрасте около двух лет- моему ещё нету. У Вашего мальчика сейчас самое становление и он хочет показать Вам свою самостоятельность и серьёзность. У Бакса, которого отдавали в Чернигове, именно такие же проблемы-ему1.8. Мне понравился совет Фанта-думаю он наилучший. И ещё, лично я бы, ограничил его в питании, что бы он почувствовал зависимость от Вас - даже волка так приучают, хоть он и в лес смотрит. А ошейник, я бы вообще, пока, не снимал-многие всю собачью жизнь в нем ходят, раз его так трудно одеть.
Отправлено: 14.10.08 17:50. Заголовок: Indiana Проблема то..
Indiana Проблема тоже стала появляться в возрасте двух лет, до этого он еще не вошел в силу.В год, я ему лечила уши и он этого очень боялся, как только вошел в силу, пытался и пытается меня строить.Мой очень злопамятный.К мужу относится с уважением, чувствует силу.Интересно то, что моего первого будьдога даже держать не надо было, если нужен укол, я ему в рот могла залезть до желудка, ни разу не было и признака агрессии, хотя его воспитанием я совсем не занималась, он такой был от природы.
Отправлено: 14.10.08 23:17. Заголовок: Урфин джюс я все же ..
Урфин джюс я все же настроена на победу! План так сказать, я действительно не очень правильно себя вела с Тоськой, избалованный он получился и своевольный. Вы эту статью прочитайте, я там все свои ошибки нашла. Раз бульдог у меня от природы не зайчик, будем из него делать зайчика. Уверена что большая часть мнимо "потеряных" бульдогов имено из серии избалованых, это очень неприятное зрелище - бульдог в атаке.
Отправлено: 15.10.08 00:39. Заголовок: Стратегия такая - пр..
Стратегия такая - приучаю собаку к тому, что делаем то что нужно мне, а не то что хочет Атос. Диван - табу, во всяком случае на какое-то время, играем только когда я беру игрушку, а не тогда когда Тоська тычет ее, осваиваем команду "место". Стараюсь что бы Атос понял и принял свое место в семье, тогда уйдет тревожность и агрессия. Вот корни нашей проблемы
цитата:
Владелец непреднамеренно подкрепляет неправильное поведение собаки и в том случае, когда уступает при первом же предъявлении ею требований. При этом владельцы, как правило, не расценивают свои действия как уступку, а действия собаки воспринимают не иначе как проявление любви. Например, когда питомец кладет лапы на плечи хозяина, это нередко ошибочно расценивается как «объятие». Агрессия, которая проявится впоследствии, будет воспринята как «внезапное нападение». Вот почему так важно, чтобы владельцы правильно понимали нормальное поведение собак и их сигналы.
А вот способы ее устранения
цитата:
Лечение. Как и при других типах агрессии, при агрессии, связанной с доминированием, нужно прежде всего избегать ситуаций, провоцирующих проявление агрессивных или выражающих неповиновение действий. Это значит, что собаку не следует трогать, толкать, пристально смотреть ей в глаза, если это вызывает ее агрессивную или нежелательную реакцию. В табл. 6-3 перечислены проявления агрессии (приведенные также в Приложении А) и типы агрессии, к которым их можно отнести. Нужно избегать всего, на что собака реагирует неподобающим образом. Это может означать, например, что собаке больше нельзя разрешать спать на кровати. Хозяев это может огорчать; поэтому при разговоре с ними следует подчеркивать, что исправление таких упущений более сложно для них, чем для их питомцев. Если люди хотят добиться реального улучшения поведения своей собаки и сделать сосуществование с ней более безопасным, их готовность к выполнению всех требований крайне важна. Эти собаки трудны для перевоспитания, но чем напряженнее работают с ними владельцы, тем лучших результатов они достигают, независимо от прогнозов.
Отправлено: 15.10.08 00:48. Заголовок: Indiana пишет: Это ..
Indiana пишет:
цитата:
Это значит, что собаку не следует трогать, толкать, пристально смотреть ей в глаза, если это вызывает ее агрессивную или нежелательную реакцию.
ты только давай без фанатизЬму... если ТЕБЕ надо отодвинуть собаку с прохода, что станешь делать? если ТЕБЕ надо что-то рассмотреть на его шкурке ЧТО станешь делать? Indiana пишет:
цитата:
что собаке больше нельзя разрешать спать на кровати.
= сидеть на руках. ;) но... делать ЭТО можно ТОЛЬКО тогда, когда ТЫ разрешишь ЭТО сделать. Твои руки, твоя кровать - твоя, а не Атоса.
Отправлено: 15.10.08 11:19. Заголовок: Gami пишет: если ТЕ..
Gami пишет:
цитата:
если ТЕБЕ надо отодвинуть собаку с прохода, что станешь делать? если ТЕБЕ надо что-то рассмотреть на его шкурке ЧТО станешь делать?
Сначала тревожность уберем, а потом все остальное. Он, если бы не эти ошейники и поводки с лапами обычная собака. Ночевал в коридоре, а утром муж пустил в комнату, ну и естественно на кровать и под одеяло ко мне - можно было дотрагиваться и до ушей и до лап, а после прогулки в коридоре лапы вытерли только передние, на задние рык. Сидим в коридоре, зато к месту приучаемся. фанта пишет:
цитата:
Главное будь последовательна в своих действиях, не торопись, переучивать всегда сложно. Удачи.
Вот это сложнее всего - последовательность! Но учится Атос, учусь я!
Отправлено: 15.10.08 13:01. Заголовок: Indiana пишет: Раз ..
Indiana пишет:
цитата:
Раз бульдог у меня от природы не зайчик, будем из него делать зайчика.
Вы обязательно справитесь. Любовь к бульдожке помноженная на здравый смысл победит агрессию обязательно. А вы не пробовали демонстративно на него обижаться за плохое поведение? Как именно обижаться фанта пишет:
цитата:
... думаю сейчас ослабте к нему своё внимание, игногируйте его несколько дней, не играйте, не ласкайте и остальные тоже пусть его игнорируют,
Может быть не очень удачное слово подобрано "обижаться". Я не имею в виду проявление слабости, сразу заплакать, а как бы сразу дать понять, что ребенок тебя разозлил и ты больше не хочешь с ним общаться. Пусть помучается в одиночестве...
Indiana Инна, может я не права, но мне кажется, что Вы не можете на Атоса по настоящему разозлиться. Собаки очень хорошо чувствуют настроение. Мы с Давидом меньше,чем за год прошли от его ко мне "Мамочки! Где я? Что это за тетка!? Кусить ее" до " Мамочка, я твой навеки". И не воспитывала я его и в дверях не толкалась и вкусняшек не лишала, но если я разозлюсь,то....( бить не буду специально, но запоминается сразу и навсегда) И еще обязательно будьте последовательны в своих действиях и максимально искренны. Удачи!
определила что у нас, когда началось и собственно как лечить, поэтому и прошу без "стай и вожаков".
А здесь без "стай и вожаков" вряд ли получится. Наши обожаемые френчики - это собаки. А собака - это животное. Причем, животное стайное. Можете отлучить меня от святой матери церкви, но это факт! А в любой стае существует иерархия. И когда какая-либо особь агрессирует на вожака, тот не начинает толкаться в дверях или делать вид, что обиделся, он агрессирует в ответ. И кто из них физически сильнее, тот и будет вожаком. В наших "стаях" вожак должен быть один, и это не собака! Когда такая позиция продавливается с детства, взрослой собе, действительно, хватает страшным голосом сказать "та-а-а-к!" - и вопрос исчерпан. "Обидеться" как способ воздействия хорош, например, на дрессировке, когда собака, в принципе, хочет работать, но не хочет выполнять какую-то конкретную команду. Устраивая ей "тайм-аут" вы лишаете ее желаемого, пока собака не перестанет упрямиться. Indiana пишет:
цитата:
после прогулки в коридоре лапы вытерли только передние, на задние рык. Сидим в коридоре, зато к месту приучаемся.
В вашем случае, пес хочет, чтобы ВЫ перестали вытирать ему ноги. Он, конечно, сидит в коридоре, но ноги-то ему никто не вытирает... Получается, что он не лишился желаемого, а добился своего! Тем более, я так поняла, что в коридоре у него "место". Это, конечно, мое личное мнение, которое основано на воспитании трех кобелей ротвейлеров. Я бы сначала, в ответ на рык, потрясла за шкиряк с отрывом от земли, а потом попробовала бы "сменить мотивацию". Перед одеванием ошейника дать команду "стоять", поощрять ее выполнение и в это время одевать собу. Тоже самое и с вытиранием ног. Не факт, что сработает, но как вариант... Попробуйте найти книгу Карен Прайор "Не рычите на собаку!". Дрессировка, основанная на поощрении нужного вам поведения. Проверено на собственных собаках - это вещь!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума