Отправлено: 09.12.10 13:13. Заголовок: проявление агрессии со стороны владельцев других собак (продолжение)

Сегодня во время прогулки встретили незнакомого пекинеса.Нюша моя пекинесов любит,они все у неё друзья,а этот вдруг возьми да и залай на неё.Есть у неё такой пунктик - поучить храбреца который на неё тявкает.Ну и в этот момент ,как это всегда бывает некстати,она была отстегнутой от прогулочной рулетки.Пока я подбегала,хозяйка пекинеса отхлестала ее поводком.И заметила я этого пекинеса поздно - они вышли из-за угла.
Все это произошло еще утром,а я до сих пор внесебя,никак успокоиться не могу.А Нюшку так жалко,что аж внутри все переворачивается.
С себя вины тоже не снимаю,сто раз зарекалась её с поводка не спускать,но жалко - она так любит побегать!
А у кого - нибудь бывали аналогичные ситуации? Как вы из них выходили?

 Отправлено: 26.01.11 23:24. Заголовок: marsel пишет: И чер..

marsel пишет:

цитата:

И черныши тоже нравятся очень !

Чнрныши прекрасно сосуществуют в своей стае.

 Отправлено: 26.01.11 23:26. Заголовок: Haratova пишет: Инт..

Haratova пишет:

цитата:

Интересно, как в этом страшном диком мире живут миллионы несчастных,

Как то живут [img src=/gif/smk/sm145.gif] Включите канал НТВ например (есть наверное он в Волгограде) посмотрите, запишите и еще раз пересмотрите, если с первого раза не улеглось [img src=/gif/smk/sm12.gif] Приобретают балончики, шокеры, травматики.. Возвращаются к всрытым квартирам.. ставят двери понадежней .. Кто с охраной ездит [img src=/gif/smk/sm12.gif] Вас какие слои населения интересуют, я расскажу [img src=/gif/smk/sm54.gif]
В нашей компании собачников принято провожать сначала гуляющих с небольшими собачками, а потом уже серьезные псы расходятся по домам, тож не с проста, бывали случаи...
Еще раз повторю мне спокойно и комфортно с такой собакой! Я могу спокойно оставить ребенка одного дома с собакой, мне не страшно загородном доме, если вдруг мужа вызвали на работу. И я потом не иду соседям жаловаться, что пока я задремала вынесли все с первого этажа и участка [img src=/gif/smk/sm59.gif]
Может кто то и рад завести серьезную собаку, но ума хватает реально оценить свои возможности и остановиться.. Каждый находит оптимальный вариант для себя.. [img src=/gif/smk/sm5.gif]
А случаи бывают разные, и к сожалению не всегда собака рядом...

 Отправлено: 26.01.11 23:32. Заголовок: Бульф пишет: Агресс..

Бульф пишет:

цитата:

Агрессия - это НАПАДЕНИЕ! Вы разницу между ЗАЩИТОЙ и НАПАДЕНИЕМ чувствуете?

Лена,по-моему это ты не понимаешь. А как ты представляешь защиту в собачьем исполнении? Когда она ЗАЩИЩАЕТ хозяина,она НАПАДАЕТ на противника.
Бульф пишет:

цитата:

Но она НЕ ДОЛЖНА быть при этом агрессивной, потому что именно это качество даст вам на все сто "превышение пределов необходимой обороны"!

Почему? Чем отличаются покусы просто агрессивной собакой от покусов защищающей собаки?
Бульф пишет:

цитата:

Агрессивная собака НЕПРЕДСКАЗУЕМА, неужели же вы этого не можете понять? НЕ МОЖЕТ быть АДЕКВАТНОЙ АГРЕССИВНАЯ собака, по определению не может быть. Одно другое исключает!

Откуда это утверждение? С каким количеством агрессивных собак ты общалась? Со сколькими жила? Со сколькими занималась?
Бульф пишет:

цитата:

Но, боюсь, это ни к чему не приведет, и все, как всегда, останутся "при своих".

Я думаю,что так и будет. Потому что "мои" это 25 лет опыта,который никуда не денется только потому, что кто-то мне скажет,что "этого не может быть никогда".

 Отправлено: 26.01.11 23:41. Заголовок: Sonadory пишет: в к..

Sonadory пишет:

цитата:

в каком из постов я написала что хочу из "монстра аргентинца" сваять болонку?

Вот из этого:
Sonadory пишет:

цитата:

Эти собак используются как собаки-компаньоны. Активные, добродушные, понимающие, не трусливые.

Т.е. почти болонка.Я совсем немножко утрировала. Вы понимаете,что за 50 лет их разведения качества их предков(боевых и сторожевых собак) исчезнуть не могли? Тем более,что в первые годы их разведения именно эти качества целеноправленно закрепляли. И как компаньон она используется меньше времени,чем как охотник и охранник(хотя многие и до сих пор используют их,как охранника.А крови в российском поголовье не так уж и разнообразны и значит,с большой долей вероятности, могут оказаться и в Вашей собаке.)И что ,когда говорят,что собака используется ,как компаньон,то Вас никто не обманывает,потому что компаньоном может быть и сторожевая собака,имеющая в характере и агрессивность.И поэтому собака может оказаться не такой,как Вам ХОЧЕТСЯ?
И еще. Не сочтите за труд показать где и кто называл аргентинца монстром?

 Отправлено: 26.01.11 23:42. Заголовок: Меня тоже всегда пор..

Меня тоже всегда поражало желание людей рассуждать о том, чего не знаешь и с чем никогда не сталкивался.

"Агрессивная собака НЕПРЕДСКАЗУЕМА, неужели же вы этого не можете понять? НЕ МОЖЕТ быть АДЕКВАТНОЙ АГРЕССИВНАЯ собака, по определению не может быть. Одно другое исключает!" Откуда взялось такое странное умозаключение ? Почему агрессивная собака не может быть адекватной ?? Если агрессия и недоверие к посторонним - это одно из ее породных качеств ?

 Отправлено: 27.01.11 00:11. Заголовок: Irisha1105 пишет: П..

Irisha1105 пишет:

цитата:

Почему агрессивная собака не может быть адекватной ?

Irisha1105 Потому что потому..
Хотелось бы мнения подкрепленные чем нибудь таким весомым услышать... Что вот человек пол жизни занимался собаками, коррекцией их поведения и написал труд... Что да, не может ТАКОГО БЫТЬ!
А еще мне кажется, что тут дело еще именно в слове АГРЕССИЯ (многим сразу представляется монстр, жрущий все живое), вот сижу и пытаюсь придумать чем заменить.. Храбрость? Злость? "...Используя свою ХРАБРОСТЬ он защитил меня.." Бред какой то
Вот что нашла
По методике ЗКС с первых же занятий начинается выработка злобы: «Прежде всего необходимо развить у собаки злобу, смелость и недоверие к посторонним людям. (…) Помощник инструктора, выйдя из укрытия и ударяя прутом о землю, подходит к собаке. Если собака начинает проявлять злобу, она поощряется поглаживанием и восклицанием «Хорошо». Подойдя к собаке, помощник наносит ей прутом или жгутом вдоль туловища легкие удары…» (Орлов А.П., 1983г). Злобу у малозлобных и вялых собак развивают по методике ЗКС с использованием корма: «Голодной собаке, находящейся на привязи, дается в кормушке корм или большая кость. Как только собака начнет есть или глодать кость, помощник, нападая на собаку, пытается отогнать ее от пищи, а дрессировщик побуждает ее защищать корм командами «Фас!» и «Охраняй!». При проявлении собакой активно-оборонительной реакции помощник убегает» (Орлов А.П., 1983г).
«Обучение собаки нападать и хватать основано на способности собаки иметь дело со стрессом. Хорошая защитная собака обучается с юного возраста действовать правильным образом, когда на нее нападают» (Эд Фраули, 2005). А необученная с раннего возраста правильно кусать собака, при давлении на нее сможет показать неуверенную и нервозную хватку, так как она не знает, как вести себя в состоянии стресса и кусание не является для нее выходом из него.

 Отправлено: 27.01.11 01:04. Заголовок: Ket81 пишет: что ту..

Ket81 пишет:

цитата:

что тут дело еще именно в слове АГРЕССИЯ (многим сразу представляется монстр, жрущий все живое), вот сижу и пытаюсь придумать чем заменить..

да нормальное слово, агрессивным может быть все что угодно, и кто угодно..И люди агрессивными бывают, вроде и не надо, ан нет, сохранились в человеке -эти качества,
Агрессивными, что только большие собаки бывают?
Надо быть честными, мне не нравятся овчарки, в данным момент, не нравятся экстерьерные качества, и мне кажется на данный момент, они не агрессивны, а истеричны. И не нравятся мне именно эти качества, ну так сложилось, попадаются на данный момент одни овчарки..А лет 20 назад, свободно гуляла с хозяевами овчарок и была от них в восторге. Мне казалось, да и сейчас кажется умнее собак не было, но и еще я понимаю, что бы они были такими, какими они мне нравились, было потрачено море сил и времени.
Но в данный момент, речь идет об управляемой агрессии, собака, какой бы породы она не была. это оружие, даже болонка, и тои, а еще на меня например, напал померанский шпиц, ногу спасли унты..вот вам и агрессия, но думается мне , что эту черту специально в собаке не развивали, но поскольку, люди считают, что это весело, когда маленькая собачка жрёт все что движется, они развились сами...
И опять получается, что даже маленькую собачку надо воспитывать.

 Отправлено: 27.01.11 01:21. Заголовок: буба пишет: они не ..

буба пишет:

цитата:

они не агрессивны, а истеричны

Совершенна согласна. У них не устойчивая психика. Они не адекватны. Опасность несет именно неустойчивая психика. Как у собак,так,впрочем,и у людей.

 Отправлено: 27.01.11 09:01. Заголовок: Irisha1105 Irisha110..

Irisha1105 Irisha1105 пишет:
[quote]Просто не нужно брать собак определенных пород, людям, которые не знают, как воспитывать такую собаку и не осознают в полной мере зачем им вообще ТАКАЯ собака и что с ней делать. Вот потом и появляются истории про "изначально трусливых" немецких овчарок, "бойцовых" стаффов и "неуправляемых" ротвейлеров. И множатся ряды "зоопсихологов" .
Согласна на все 100 %, лично я, ни когда не заведу серьезную собаку потому-что я отношу себя к категории людей " которые не знают, как воспитывать такую собаку" а экспериментировать не хочу.

 Отправлено: 27.01.11 10:03. Заголовок: Sonadory ,безотносит..

Sonadory ,безотносительно к содержанию нынешних баталий,хочу выразить вам признательность за умение корректно,без перехода на личности , вести дискуссию.Респект!

 Отправлено: 28.01.11 13:47. Заголовок: koldynya пишет: А к..

koldynya пишет:

цитата:

А когда Вы брали собаку,когда эта собака росла Вы могли быть уверены,что из нее вырастет нянька,а не те доминантные ротвейлеры,которые держат семью на диване,когда глава семьи на работе? Эти качества могут проявится годам к двум,а до этого будет вполне ласковая собака,потому что ребенок.А если бы выросла такая собака,чем бы помог прохожим Ваш поводок и намордник? Неужели Вы думаете,что сможете удержать на поводке 40-50 кг тушку7 Или вы думаете,что людям будет легче от того,что их не покусают(если собака в наморднике),но изваляют в грязи,изобьют этим самым намордником и напугают? А что бы делала в такой ситуации Ваша семья? Отдавала собаку? Усыпляла? Или ходила искусанная?

Нет, не могла быть уверена. Скажу больше, если бы в те годы я была обременена той информацией, к которой имею доступ сейчас, Я БЫ НИКОГДА НЕ ВЗЯЛА ТАКУЮ СОБАКУ. Это сейчас в каждом доме интернет,различные форумы и т. д . А двадцать с хвостиком лет назад у меня в квартире не было даже телефона и вся информация о породе сводилась либо к лаконичной фразе- "Ротвейлер? О, это серьёзная собака!" ( А какая из крупных пород не серьёзная?) , либо к скудным сведениям из книг типа ...мощный костяк... ...используется для охраны ... да и вообще в те годы была не особо распростроненная порода.
Так или иначе, пес появился в нашем доме, и я не только не жалею об этом, но и считаю это огромной удачей, потому что он так эмоционально обогатил нашу жизнь, что переоценить это невозможно. А уж описать счастье детей, когда он катал старшего зимой на санках, барахтался с ним в снегу, а летом гонял в футбол на даче, играл в мячик с маленьким, тут и слов никаких не найдёшь. Это было самое прекрасное,счастливое время во многом благодаря нашему "невоспитанному" ротвейлеру. И теперь - собаки давно не стало, дети выросли , а воспоминания до сих пор грееют душу.

Я ни в коем случае никого не призываю повторять мой опыт. Остановимся на том, что нам просто повезло с собакой.

 Отправлено: 28.01.11 23:25. Заголовок: Haratova пишет: А у..

Haratova пишет:

цитата:

А уж описать счастье детей, когда он катал старшего зимой на санках, барахтался с ним в снегу, а летом гонял в футбол на даче, играл в мячик с маленьким, тут и слов никаких не найдёшь. Это было самое прекрасное,счастливое время во многом благодаря нашему "невоспитанному" ротвейлеру

Это же самое имела и имеет и моя семья. С воспитанной собакой,обученной защищать. И я брала собаку,имея вполне конкретную информацию. И сейчас у меня живет уже правнук той,первой собаки. И продолжает дарить радость. Это я к тому,что общее воспитание и воспитание охранных качеств совсем не помеха счастью. Скорее наоборот. Потому что опирается не на везение,а на хозяйский труд.

 Отправлено: 29.01.11 00:42. Заголовок: Вот сегодня пошла ве..

Вот сегодня пошла вечером, около 19 часов в лес гулять со своими пацанами. Обычно в это время не много народа гуляет в лесу. Гуляем тихо-мирно, палочки бросаем, по сугробам скачем....
На узкой дорожке встречаем мужика с собакой на поводке... Типа лайки что-то, в темноте на разглядела... Буквально проходим мимо... Вдруг этот(а может эта) дернулся к моему младшему, попытался его... уж не знаю что... Мужик собаку придержал, в это время подошел старший, а до этого он с палкой носился... Тот пес на старшего наехал, даже малость повалял его... Тогда мои два объединились и попытались вдвоем наехать на пса... Ну этого я не допустила, быстро-быстро с помощью палки(отвлекла фаната) увела своих... А вслед получила:"А почему ваши собаки не на поводке?" У меня было нормальное настроение и я ответила вполне мирно...
По большому счету прав мужик, но какая-то эта правда не правильная....

 Отправлено: 29.01.11 01:35. Заголовок: Buk-L - мужик был со..

Buk-L - мужик был совершенно прав...
А вот иду я недавно в налоговую, в разгар сдачи отчетности там паркуются дааалеко... И вижу картину - собака а-ля овчарка развлекается тем что притаившись неожиданно выскакивает и облаивает прохожих- они пугаются, визжат-собака счастлива...
Подхожу к этому месту и вижу что за углом дома спокойно курит хозяйка собаки, держит в руках ОШЕЙНИК и поводок, и ржет от души над испугом прохожих... Столько отборных матюков в свой адрес я не слышала еще ни разу... Когда попросила хозяйку взять собаку на поводок. Так что придурей хватает всегда и везде.
А рабочие собаки есть и должны быть, это большая часть собаководства. И свой дом я доверю хорошей обученной собаке, особенно вместе с видеокамерой...

 Отправлено: 29.01.11 10:42. Заголовок: Irinra , да я все по..

Irinra , да я все понимаю... Но как-то странно все это... Ну не должна собака бросаться на всех и все что движется... Как раз тот самый случай.
1. Было совсем темно, я думала что это наша знакомая собака - в темноте похоже..
2. Дорожка была узкая - с одной стороны ручей, с другой сугроб, они вывернулись неожиданно из-за поворота..
3. Мы играли дорогой - бросали палки и просто проходили мимо, совершенно не собираясь никого трогать...
Вот за что на нас-то наезжать? Мое мнение - этому мужику на свою собаку надо еще и намордник одевать, если он ее вообще контролировать не в состоянии.

 Отправлено: 29.01.11 11:11. Заголовок: Buk-L Ну почему опят..

Buk-L Ну почему опять однобоко так ? Мужик должен на свою одевать ошейник, поводок и намордник, а наши собаки должны без поводка бегать ? Если бы Ваши собаки были в это время на поводке, то ведь и свары бы не получилось, не правда ли ?

 Отправлено: 29.01.11 12:27. Заголовок: koldynya пишет: Поч..

koldynya пишет:

цитата:

Почему? Чем отличаются покусы просто агрессивной собакой от покусов защищающей собаки?

Анечка, ну тут я просто улыбаюсь, так как это опять софистика в чистом виде.

В общем, прочитала я всё, что вы тут написали, и укрепилась во мнении, что термин "агрессия" мы понимаем слишком по-разному. Именно в этом кроется такое глобальное недопонимание.
Но мне очень не нравится манера общения остальных оппонентов этой темы, безапелляционность и категоричность их тона, ничем не обоснованные претензии на "истину в последней инстанции", поэтому я буду обращаться к тебе, Аня, ибо ты человек не агрессивный, а, следовательно, очень даже адекватный!
Я не психолог, но у нас на форуме достаточное количество знатоков в области психологии, даже, насколько я знаю, дипломированных( ну не зоопсихологов, конечно! ), быть может они подключатся и дадут нам более полную расшифровку термина "агрессия", а также пояснят, почему, с точки зрения психологии, "агрессивность" и "адекватность" - взаимоисключающее друг друга понятия.
Я не раз подчеркивала, что не являюсь знатоком в воспитании собак и "влезла" я в эту тему только потому, что меня поразили и даже слегка возмутили именно твои слова о целенаправленном воспитании, пробуждении у собаки таких "природных" её качеств, как злоба и агрессия.

koldynya пишет:

цитата:

Но, боюсь, это ни к чему не приведет, и все, как всегда, останутся "при своих". Я думаю,что так и будет. Потому что "мои" это 25 лет опыта,который никуда не денется только потому, что кто-то мне скажет,что "этого не может быть никогда".

Да, Аня, и предвидеть это было совсем нетрудно.
Но, тем не менее, я , пожалуй, скажу еще несколько слов.
Уверена, что ты помнишь замечательный фильм "Воспитание жестокости у женщин и собак", помнишь, чем он заканчивается. Собака, прошедшая спецкурс дрессировки для "воспитания жестокости" , погибает от пули, защищая свою хозяйку, на которую, собственно, никто не нападал! Шальные 90-е, кругом криминальные разборки, тут и там бегают отморозки с оружием, группа таких отморозков просто пробегала мимо, в непосредственной близости от хозяйки собаки! А собака, к сожалению, - не интеллектуал, она не может анализировать величину угрозы, степень опасности, она просто выполнила усвоенную команду - напасть на чужака, который коснулся хозяйки! И - погибла! Собака не была агрессивной по натуре, но в ней воспитали "жестокость", чтобы она могла защитить свою хозяйку и себя! Её обучили командам!
Агрессия - это другое, Аня. Потому что в мозгу у агрессивной собаки постоянно пульсирует: - "Я должна напасть!"Я должна напасть!"

 Отправлено: 29.01.11 15:26. Заголовок: Вот нашла вроде как ..

Вот нашла вроде как юрист
Попросили недавно мои друзья-инструкторы немного рассказать о том, что делать, если человек или собака подверглись нападению.
Очень хотелось бы, чтобы эта информация никому не понадобилась.
Не знаю, как в других городах, но в Москве стало чуть ли не нормой оказаться покусанным хозяйской собакой.
Но нельзя сбрасывать со счетов и бездомных. Если, не дай Бог, с вами или вашей собакой произойдет нЕчто подобное - очень советую воспользоваться моими советами.

В последнее время ко мне все чаще обращаются с просьбами помочь разобраться с ситуациями, когда одним из <действующих лиц> является животное - домашний любимец - собака.
Как правило, практически все вопросы связаны с нападением агрессивных собак на других животных или людей.
Сразу хочу сказать - подобные вопросы меня очень и очень радуют. И в первую очередь именно потому, что наши сограждане начинают понимать, что с помощью закона можно добиться, пусть и не так уж и многого, но все-таки. Как таковой судебной практики по подобным практически нет.
Итак, давайте рассмотрим две ситуации, которые, на мой взгляд, чаще всего происходят на наших улицах.
Ситуация первая. Идет человек по улице с собакой - собака на поводке. Кстати, законом Москвы предусматривается - собака на прогулке на улицах города должна быть с поводком, а агрессивная - ещё и в наморднике. Как определяется агрессивность собаки - увы - законом не определено. Как вы сами понимаете - на другом конце поводка должен быть хозяин. (Собака, бегающая сама по себе, но с поводком (без хозяина) приравнивается к собаке, у которой поводок отсутствует). Что это дает окружающим и хозяину животного? В первую очередь - управляемость собаки, подавление её агрессии к окружающим, возможность избежать травм для людей и собачьих драк с другими животными. Увы, очень многие этим правилом пренебрегают. Сама недавно слышала просто изумительную фразу от одного собачника с лабрадором, который готов, по-моему, повязать все, что шевелится: < Я вот как водил своего без поводка, так и буду водить. А если его кто тронет, я сначала ту собаку убью, а потом её хозяина>. Лично у меня сразу возник вопрос и предложение добавить эту фразу словами: <Если смогу!> На мой взгляд, этой собаке просто очень не повезло - иметь такого хозяина всегда чревато различными последствиями, причем, как правило, очень и очень неприятными как для собаки, так и для окружающих.
Итак, продолжаем. Идет хозяин с собакой на поводке. Вдруг на него налетает другой пес без поводка, начинается драка. Не буду рассматривать вопрос о растаскивании двух дерущихся псов - это дело кинологов. Но давайте решим - кто прав в данной ситуации? Тот, кто на поводке, или тот, кто, как говорится, в <свободном полете>? Ответ, на мой взгляд однозначный - естественно тот, чья собака была на поводке. Что мы имеем в результате? Если собака-агрессор получает достойный отпор, раны, море крови и пр., может ли его хозяин обратиться в суд с иском о возмещении ущерба, потраченных денег на лечение собаки, возмещение морального вреда? Закон нам говорит, что да, может. Другое дело - будет ли его иск удовлетворен судом? Думается, что нет. Его самого ещё и оштрафуют на 150 рублей за то, что собака находилась на улицах города без поводка и без намордника.
Но давайте теперь посмотрим на ситуацию со стороны хозяина собаки, на которую налетели и которой тоже досталась в этой драке. Законопослушный гражданин выгуливает своё животное и подвергается нападению. Что делать в такой ситуации, какие меры надо предпринимать немедленно, куда обращаться, какие документы необходимы?
Вначале следует как можно быстрее установить свидетелей нападения и самой драки, видевших её последствия, установить хозяина собаки-агрессора. Затем составить заявление в ближайшее отделение милиции (желательно в этот же день), описать все произошедшее, указать свидетелей. Если это животное <развлекается> подобными вещами постоянно - написать коллективную жалобу от соседей по дому, по двору, по улице и также направить в ближайшее отделение милиции. Хочу сказать сразу - не любят наши доблестные милиционеры разбираться в подобных ситуациях. Сама первый раз была в шоке, когда пришла со своей доверительницей в одно из отделений милиции г. Москвы подавать подобное заявление. Не поверите - 5!!!! сотрудников по очереди вначале уверяли меня, что ТАКОЕ заявление не примут, но потом, поняв, что спорить с адвокатом просто бесполезно, попытались уверить мою доверительницу, что это бесперспективно. Видимо, исходили из принципа - все живы, никого не сожрали и не отправили на инвалидность - так чего огород-то городить? Увы, многие наши граждане думают также и не надеются на то, что могут получить какую-то компенсацию за лечение своей собаки, потраченные собственные нервы и пр. ЭТО ОШИБОЧНО!!! Можете и получить компенсацию, и наказать обидчика! Увы, придется для этого потратить немало времени и нервов.
Придя в отделение милиции и принеся туда своё заявление в двух!!!! (это обязательно) экземплярах, требуйте, чтобы оно было зарегистрировано или в дежурной части (тогда вам должны выдать талон о регистрации вашего заявления с указанием регистрационного номера) или в журнале входящей документации. В этом случае на втором экземпляре вашего заявления вам должны сделать отметку о его принятии опять же с указанием входящего номера, даты поступления, должности и фамилии лица, принявшего его.
Ваше заявление должно быть передано участковому, курирующему территорию, на которой произошло нападение, который должен провести опрос хозяина собаки, опросить вас и свидетелей. Все эти опросы оформляются протоколами. Естественно, вам дадут ответ, что в возбуждении уголовного дела вам отказано. И это естественно - увы, нет в нашем законодательстве статьи, предусматривающей уголовную ответственность за подобное деяние. Участковый должен переслать все документы по делу в административную комиссию, которая существует в каждом округе г. Москвы (в некоторых других регионах могут быть какие-то другие органы, которым подведомственно рассмотрение подобных дел). Административная комиссия рассматривает документы, вызывает (по своему усмотрению) лиц, причастных к этому делу, на свое заседание и уже там решается вопрос о наказании хозяина собаки-агрессора.
Также в этот же день, желательно сразу после нападения, обратиться в ветеринарную клинику и получить справку о нанесенных ранениях или (не дай Бог) о причинах смерти животного.
Но на что ещё имеет право хозяин (далее- истец), чьё животное подверглось нападению и пострадало? Он имеет право на возмещение убытков и компенсации морального вреда.
Что можно отнести к убыткам? Если животное осталось живо - оплату всего процесса лечения, лекарств, стоимость проведенных операций и т.д. Только ОБЯЗАТЕЛЬНО необходимо собирать ВСЕ чеки и справки и проведенных операциях, процедурах, врачебных назначениях и купленных лекарствах. Сразу хочу обратить внимание на то, что не все ветлечебницы имеют разрешение на применение пресловутого кетамина. Поэтому надо сразу сказать врачу, что вам потребуется справка о проведенной животному операции. Суд не будет вдаваться в подробности - имеет ли ветклиника подобное разрешение, но это, увы, может сделать ответчик, просто чтобы выбить справку об операции из доказательной базы, признав её недействительной, если у ветклиники нет лицензии. Тем не менее, в справке можно указать. Что операция производилась под местной анестезией или с применением какого-то другого препарата. Но тут уж все будет зависеть от врача.
Также истец имеет право и на компенсации морального вреда. Что относится к моральному вреду при данной ситуации? Эти вопросы регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации (ст. ст. 150, 151). Это ваша жизнь, здоровье, личная неприкосновенность, право свободного передвижения, иные личные неимущественные права и другие нематериальные блага, принадлежащие гражданину от рождения или в силу закона, неотчуждаемые и непередаваемые иным способом. Это и ваши бессонные ночи около больного животного, и ваши переживания по поводу его жизни и здоровья, и ваша беготня по ветврачам и аптекам, и ваши отлучки с работы из-за больного животного, испытываемый вами страх после происшедшего, невозможность гулять по улице, где все произошло, ваше пошатнувшееся в результате происшедшего здоровье :..
Если вы обращались сами за медицинской помощью после происшедшего - опять же необходимо собирать все справки об этом, а также о назначенных вам врачами и приобретенных вами лекарствах, в случае необходимости обязательно взять больничный лист. Если вы понесли материальный убыток - испорченные вещи и т.п. - оценивайте в бюро товарных экспертиз свои убытки и собирайте справки, подтверждающие это.
Все указанные документы в копиях должны быть приложены к вашему исковому заявлению. При написании искового заявления обязательно следует указать, что подлинники будут представлены при слушании дела. Очень рекомендую сделать сразу несколько копий всех документов и справок - на всякий случай, вдруг где-то ещё придется показывать. Сами подлинники рекомендую хранить просто как зеницу ока до дня суда.
Что может грозить хозяину собаки-агрессора? Возмещение вашего ДОКАЗАННОГО МАТЕРИАЛЬНОГО убытка и небольшая компенсация морального ушерба (в декабре одна моя доверительница по решению суда получила 5000 рублей за то, что стаффорд у неё на глазах убила её старенькую пуделиху. Судились около 10 месяцев)
Уважаемые собаководы! Очень хочется попросить всех - будьте как можно более внимательны к своим питомцам, не допускайте драк, не отпускайте своих собак бегать в незнакомых местах без поводка и вдали от вас, постарайтесь не допускать провокаций маленькими собачками больших на драки.
Теперь про бездомных. Их распложилось просто огромное количество. Причем эти собаки практически не боятся людей, могут быть достаточно агрессивными. Что делать, если попадаешься "на зубок" бесхозной собаке?
По Закону Москвы бездомные собаки являются собственностью города, следовательно, можно обратиться в суд с иском к Правительству Москвы. Думаю, что перспектива такого дела вполне реальна.
Все действия при нападении бездомных собак - такие же, как указано выше.

 Отправлено: 29.01.11 15:27. Заголовок: Весь текст тут http:..

Весь текст тут http://bulldogss.com/forum/viewtopic.php?f=40&t=1542<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.01.11 16:40. Заголовок: Irisha1105 пишет:Ес..

Irisha1105 пишет

цитата:

:Если бы Ваши собаки были в это время на поводке, то ведь и свары бы не получилось, не правда ли ?

Получилось бы, эта безбашенная все равно на моих бы кинулась, поскольку мы там бы разойтись не смогли, дорожка узкая была, видимо кто-то должен был пропустить. Я бы точно не стала, поскольку знаю точно, мои бы в любом случае прошли спокойно. Значит должен был мужик отойти, он же знает характер своего питомца.
А честно, меня возмутило не столько поведение собаки, а слова мужика о поводке. Типа, если я не могу свою выпустить, то и все должны поступать так же.
Я не жалуюсь и не ищу сочувствия даже, просто констатирую, что мужик - урод! Собака никогда не должна бросаться просто так, потому, что так посчитала ее левая нога. Она должна действовать исключительно по команде. Здесь, определенно, команды не было, угрозы тоже, так не фига мужику учить меня, лучше бы своей собакой занимался.
Irisha1105 , ну вот если честно, не так как надо, это мы все отлично знаем, а как есть. Вот неужели бы Вы, живя рядом с лесом, имея совсем неагрессивных собак, гуляя в лесу 2 раза в день, не спускали бы их с поводка, только потому, что ТАК НАДО?