Отправлено: 08.03.06 22:09. Заголовок: когда дрессировать?

Добрый вечер Я совсем запуталась в информации Жуле 5 месяцев. Научили командам "ко мне", "сидеть", "место", и больше ничего не умеем. Надо ли бульдожку дрессировать специально? И в каком возрасте начинать, если надо?

 Отправлено: 08.03.06 23:17. Заголовок: Re:

Olga
Еще стоит научить команде "рядом" очень важная команда, и "стоять". Полезна даже если вы не будете ходить на выставки, будет удобней собаку например причесывать. Я читала, что 5 месяцев вполне подходящий возраст для тренировки. Удачи вам!

 Отправлено: 08.03.06 23:33. Заголовок: Re:

Многие говорят, что дрессировать лучше после 6 мес., когда щенки поумнее станут. Однако у меня Йодо стал капризный и непослушный, так что лучше не затягивать с дрессировкой. Мне кажется самое важное выучить команду "ко мне".

 Отправлено: 09.03.06 14:03. Заголовок: Re:

Конечно, заниматься или нет решать Вам. Но, я бы посоветовала не останавливаться на достигнутом и продолжать тренировки. Из нужных команд можно разучить в добавок к тем что уже умеете: "ждать", "лежать" и "рядом". А для интереса "голос", "служи", "ищи (например, игрушку)", "дай лапу". Моя псинка все это умеет, а занятия нам обоим просто в кайф! А еще лучше летом, если будет время, собирайтесь и идите на групповые заняти по ОКД или "собака компаньон". Вреда точно не будет, а массу положительных эмоций я Вам гарантирую! Плюс ко всем командам там собака научится хорошим манерам среди сородичей!
Удачи! Френчики очень умные, у Вас все получится, главное желание.

 Отправлено: 09.03.06 18:57. Заголовок: Re:

Спасибо Мне то уже кажется, что Жуля и без дрессировки "все понимает", но это я явно преувеличиваю. Чудес не бывает.Хочется ведь девочку воспитать Начну узнавать про дрессировки.Будем учиться

 Отправлено: 10.03.06 09:17. Заголовок: Re:

Да и тем более дрессированная собака дает не мало поводов собой гордиться + воспитанную собу всегда можно брать с собой. Вот маленький примерчик: летом я с подругами собралась на пляж позагорать и Герчика взяла. Приехали, его отправила "на место" под кустик, чтобы не перегрелся и никому не мешал, а сама загораю. Через какое-то время подходит женшина и начинает восхищаться какой послушный песик. Говорит у нее тоже френчик, но с собой не берет, потому, что он бы так спокойно лежать не стал, начал бы ко всем приставать, до других собак задираться. Я ей пыталась, объяснить, что это результат длительной дрессуры, советовала ей пойти на курсы, но, по-моему, она все пропустила мимо ушей!

А у Вас я вижу есть желание, значит и собака будет воспитанная, и будет приносить только хорошее настроение!

 Отправлено: 10.03.06 10:51. Заголовок: Re:

Lena(Гермес) полностью согласна, я думаю что собака вне зависимости от породы и размеров должна быть дрессированная. Ведь никогда не знаешь что может случиться. А когда собака слушается бесприкасловно то можно например спасти жизь своему любимцу (если ттт не дай Бог такое случиться) Ну и действительно свободно можно везде быть с собакой. А еще мне кажется что нужно проводить ЛИКБЕЗ среди людей. Приехали в гости к родной бабушке первый раз и на тебе она говорит "Это же СТРАШНАЯ СОБАКА, такую породу опасно держать дома!" вобщем жуть какая то.

 Отправлено: 10.03.06 10:57. Заголовок: Re:

Френчики очень умные! Я свою стала дрессировать сразу,как только купили-(в три месяца)К четырем она выполняла команду:Сидеть,лежать,дай лапу,дай другую,на место,Потом:ползи,ждать,зайку(встает на задние лапки,танцует),принеси игрушку,дай игрушку(называю например:папе,маме)тому и несет.
Очень быстро научилась,без особых усилий.Что называется в удовольствие.Вот только команду на улице-ко мне,выполняет через пень колоду,такое впечатление,что делает вид,что не понимает что от не хочу.Но наверное это все же мое упущенье.Я кстати тоже походила бы на курсы,всегда есть чему учиться!

 Отправлено: 12.04.06 23:11. Заголовок: Re:

А мы знаем к своим пяти совершенно те же команды)) И пока больше ничего. Ещё кое-как освоили "Нельзя".
Да, действительно, умной и послушной собакой всегда есть повод гордиться.
Поэтому вопрос - может, кто посоветует хорошего дрессировщика или клуб/организацию, где его нанять?
Мои пытки с кликером и дисками, конечно, к чему-то привели, но далеко не увели. Ну не профессионал я! А собаку портить не хочу. Чем раньше за дело возьмёмся - тем лучше.

 Отправлено: 13.04.06 08:42. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Мои пытки с кликером и дисками, конечно, к чему-то привели, но далеко не увели.

Леша, про кликер знаю, а что за диски?

 Отправлено: 13.04.06 09:05. Заголовок: Re:

QS
я могу выложить статью о клткере если комк то будет интересно

 Отправлено: 13.04.06 10:07. Заголовок: Re:

Лариса

Конечно же выложите. Мне так точно интересно.

 Отправлено: 13.04.06 10:34. Заголовок: Re:

Gulia
Про диски лучше почитайте Джона Фишера "О чём думает ваша собака" - на сайте в "Библиотеке" есть. Там об этом сказано в разделе "Отрицательное подкрепление". А положительное подкрепление я просто заменил на кликер.
А на этом сайте: http://www.agility.ru/School/r_School.htm есть внизу книга Карен Прайор "ДРЕССИРОВКА СОБАК С ПОМОЩЬЮ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ПОДКРЕПЛЕНИЯ (кликер-тренинг)".

 Отправлено: 01.05.06 19:52. Заголовок: Re:

А мы вчера с Джозькой пошли на площадку в клуб - решили посмотреть, как оно и чего. Бедная Джозька! На плащадке - одни "лошади": лабрадоры, американцы, овчарки... Носются, как кабаны! Джозьку спустили, так она нам за ноги спряталась - и защищается. До этого она с другими собаками только игралась, без клацканья зубами. Ну, в конце она конечно одного американца по площадке уже гонять стала.
Инструктор говорит - это типичное поведение француза, хозяев защищать.
А само занятие - просто супер! Обязательно будем ходить (даже несмотря на то, что мы там самые маленькие). Джозя потом целый день в полном вырубоне провалялася... А у меня мозоль от поводка и левая рука болит (это мы так "рядом" ходить учились)

 Отправлено: 02.05.06 04:01. Заголовок: Re:

Жозефина
И правильно, что пошли!
Продолжайте занятия, и ничего , что самые маленькие. Мы тоже были самые маленькие и ничего.

 Отправлено: 02.05.06 11:57. Заголовок: Re:

Lena(Гермес)
А как Вы занимались? Нам инструктор сказала в следующий раз с собой вкусняшку взять - говорит, что французы очень хорошо с такой стимуляцией дрессируются, а "физикой" их не очень-то возьмешь...

 Отправлено: 03.05.06 03:20. Заголовок: Re:

Жозефина
Конечно со вкусняшками. В гостевой я подробно описывала наши занятия, копирую выдержки оттуда.
"Мы с Герченком ходили в течение месяца на дрессировку по курсу собака-компаньон. Нам очень нравились занятия. Особенно было приятно, что нас декоратиных (остальные собаки:ротор, овчарки и т.д.) постоянно хвалили и говорили что мы занимаемся лучше всех! Недавно сдали экзамен на первую степень . Вообщем я очень рада, что со мной живет такая умненькая собака. И еще это доказывает, что хоть наши бульки и упрямые, но очень умные и их можно воспитать не хуже служебника(а может даже и лучше), главное желание и контакт собаки с хозяином. ...
Ну сначала опишу что было на экзамене, т.е. сам курс, а затем как обучали.
1. Сначала со стартовой позиции идем рядом по прямой, через 45-50 шагов разворачиваемся на месте без остановки переходим на бег, затем на очень медленный шаг и на нормальный. Дохомим до стартовой точки и идем обратно Через 15 шагов команда "сидеть" (собака остается на месте, я ни на секунду не претормозив иду дальше), возвращаюсь к собаке, идем рядом, через 10 шагов "лежать", отхожу на тридцать шагов, по команде "ко мне" подзываю собаку (собака садится напротив), затем "рядом" собака пристраивается у левой ноги. Идем, заходим в группу людей, делаем между ними 8-ку, садимся в центре. Отходим от людей, ложу его, сама отхожу шагов на 25-30 и отворачиваюсь. Выходит человек с другой собакой и маячит перед глазами у уложенной (задача уложенной собаки оставаться неподвижно лежащей). Затем забираю собаку и уходим. И все тоже самое без поводка. Может что-то пропустила, но основные моменты вроде бы все.
2. Сами занятия проходили так, нам показывали что-нибудь, мы пробовали сделать. Потом на прогулках тренеровались. Приходили на следующий урок все по очереди показывали домашнее задание, указывались ошибки и способ их устранения и разучивали еще что-нибудь. Когда все было выучено оттачивали команды.
И в заключение скажу, что основную долю тренировок мы выполняли сами, инструктор скорее учил нас как управлять собакой. И еще мне понравилось учиться в группе, т.к. собака привыкает работать при сильных раздражителях.
Забыла добавить, что на время тренеровок собака ест только за выполнение команд, на занятиях. Правда, видя что он и так все замечательно делает, я его последние недели две стала кормить как обычно просто откладывала необходимое количество для занятий и все. Но на первых порах очень помогает переключить на себя внимантие (ведь так трудно поначалу собраться, когда вокруг столько мохнатых раздражителей )
Проводят эти занятия клубные инструкторы. Наличие родословной абсолютно не требуется. У нас занятия проводятся только летом (по погодным условиям). Курс длится месяц, всего 12 занятий по часу. Но если посчитать все время моих с Геркой занятий, то эту цифру нужно умножать на 2 или на 3, т.к. отработка в основном идет на прогулках. Стоимость везде наверное разная, но мы платили 2000 рублей за всё.
Гермеске 3 года, так, что учится никогда не поздно. Ходили к девяти вечера, удобно для тех кто работает, пол одинадцатого -в одинадцать уже были дома. "
Напишите как у вас проходят занятия!

 Отправлено: 03.05.06 10:16. Заголовок: Re:

Lena(Гермес)
Очень интересно вы все написали!
Мы пока были только один раз, завтра пойдем еще - занятия проходят по часу в воскресенье утрои и в четверг вечером. Площадка находится рядом с клубом, огорожена сеткой. Курс - 21 занятие, одно занятие стоит 3 лата (5 долларов). Но все зависит от желания хозяина - если заниматься во время прогулок, то само собой и научиться всему можно гораздо быстрее.
На площадке занимаются 2 группы - "новички" (это мы и еще 2 собаки) и "профи". Профи конечно молодцы - много времени наблюдать не было, но делали они что-то похожее на то, что Вы описывали. А новички - ходили по кругу, разворачивались, команды сидеть, лежать, стоять... В общем, азы изучали Джозька моя конечно отвлекалась, но я, честно говоря, думала, что все будет гораздо хуже (она у нас довольно своенравная девочка).
Но мне все равно кажется, что ей понравилось - по крайней мере такого общения с другими собаками под присмотром она больше нигде не найдет..
Походим еще, тогда еще буду рассказывать, а то в основном одни эмоции

 Отправлено: 03.05.06 13:41. Заголовок: Re:

Жозефина
Ну вот походите еще немного и тоже будете профи, а новички будут смотреть и восхищаться!
Обязательно рассказывайте как там у вас дела!
Обращайтесь ко мне на "ты", а то прям неудобно. (мне 19 лет)

 Отправлено: 03.05.06 16:30. Заголовок: Re:

Lena(Гермес), Вы, "кокотка", шучу, очень самодостаточный человечек для своего возраста, я удивлена. очень хорошо Вы описываете дрессуру, мы тоже хотим пойти на курсы(чуть-чуть позже), хотя много команд знаем, очень понятливый пес, ужасно умная порода, ( с предыдущей ротвейлейшей было чуток посложней), не можем научиться с носа вкусняшку ловить( не хотим, ну это ерунда, это надо делать постарше), а вчера мы гуляли без поводка, если учесть что все что шевелится, не обходим своим вниманием, людей, птиц, собак, фантиков и т.д., то мы молодцы, что не убегаем, до этого что-то сложно было гулять. плохо слушаемся на улице, пока не крикнешь "Я ушла" и не повернешься спиной , то по барабану.,Нам 11 месяцев. Пойдем тоже учиться послушанию.

 Отправлено: 03.05.06 22:48. Заголовок: Re:

тат пишет:

цитата:

Lena(Гермес), Вы, "кокотка"

Наверно все таки - Кокетка?

 Отправлено: 04.05.06 11:30. Заголовок: Re:

Да," Кокетка", описалась.

 Отправлено: 04.05.06 14:50. Заголовок: Re:

тат
Вот и молодцы! Для 11 месяцев очень хорошие результаты. Заниматься можно и даже нужно самим, но и занятия в группах весьма интересны! А френчики и вправду очень умные! Мне иногда кажется, что они готовы все сделать лишь бы порадовать хозяев.
Я вот все пропагандирую дрессировку, а у самой Герчик за зиму немножко разбаловался. Сейчас "вспоминаем" правила поведения.

 Отправлено: 01.08.08 12:37. Заголовок: Школа

Народ. делимся опытам.

Кто ходил са своими французиками. заниматся в спецальные школы?


А то нам ветеренар сказал срочна в школу отправлать. что у Французав очень сложный характер. многа агресий и так далия
У сваего пока агресию на чужых сабак тока замечала.

 Отправлено: 01.08.08 15:56. Заголовок: Aljka пишет: А то н..

Aljka пишет:

цитата:

А то нам ветеренар сказал срочна в школу отправлать. что у Французав очень сложный характер. многа агресий и так далия

Это полная ерунда, они только зацеловать могут до смерти. Все зависит от хозяина.
Aljka пишет:

цитата:

У сваего пока агресию на чужых сабак тока замечала

Смотря что за агрессию принимать, может он вас защищает.

Мы занимались на ОКД, все выучили. Мне кажется, что достаточно трех "стопов" : выучить команду, чтобы суметь остановить в любой момент (стоять, сидеть и т.д.), команду "ко мне", и запрет на подбирание с земли чего-либо. Все это можно и самому выучить. Кинолог показывает, как этого достичь.

 Отправлено: 01.08.08 20:28. Заголовок: Aljka.бульдог-это ла..

Aljka.бульдог-это ласковая собака,но занятия в собачьей школе нужны не только злюкам.Занимаясь на площадке, Вы учитесь понимать своего четвероного друга,а он учится понимать Вас,устанавливается контакт.Кроме того, эти занятия научат собу слышать Вас не только в спокойной,домашней обстановке,но и при наличии разных сильных раздражителей(большого количества чужих людей,собак).Так что курс послушания полезен всем.

 Отправлено: 01.08.08 20:28. Заголовок: Если француз выставо..

Если француз выставочный - за агрессию снимают с ринга - дисквалификация!

А вообще лично мне агрессивные не встречались! Только лизуны и целовальщики!
Но на общий курс дрессировки со своим первым французом мы ходили! Результат был плачевный!
Хуже нас был только бассет-хаунд, он вообще не слушал, ни хозяйку ни инструктора! И ни одной команды не выполнял!

 Отправлено: 01.08.08 20:51. Заголовок: бульф,не могу с Вами..

бульф,не могу с Вами согласиться.У нас собаки с удовольствием проходят курс послушания.Все совершенно нормально.И на аджилити мы занимались.Только сегодня размещала фотки с занятий в теме про аджилити.А это требует внимания и сосредоточенности.

 Отправлено: 01.08.08 20:58. Заголовок: koldynya , у меня оп..

koldynya , у меня опыт только с одной собакой! И я говорю исключительно про свою Диночку!
Она очень любила всех членов нашей семьи, а водили мы ее на занятия, обычно, вдвоем, и Дина рвалась к тому, кто стоял за ограждением ( она не могла упускать из виду ни одного из своих хозяев), как так, я же не ВИЖУ второго хозяина! Наверное, просто надо было водить на занятия кому-то одному!

 Отправлено: 01.08.08 21:09. Заголовок: бульф пишет: Наверн..

бульф пишет:

цитата:

Наверное, просто надо было водить на занятия кому-то одному!

Да,конечно.Обычно дрессировщики предупреждают об этом.Заниматься всегда намного тяжелее,когда собака отвлекается на членов семьи.Это возможно ,кода собака уже достаточно обучена,тогда наоборот,это идет на пользу и отрабатывает внимание.

 Отправлено: 02.08.08 17:29. Заголовок: спосибки будем стара..

спосибки будем старатся :D
там помима моего есть ешо один французик. правда иму 9 месецав.
А как вы думаете. француз француза чуствует какта???

 Отправлено: 13.08.08 20:01. Заголовок: Ну схадили мы первый..

Ну схадили мы первый раз
мне била очень стыдна потамучто когда все сидяаь я своего усадала. он сидеть неможет у него энергия так и прот. и когда уже вроде уселся , непрошла и минута как с дерева упал листок и мой начел насится
а при походке у левой ноги он вапше непонимает как ходить медленно . он может тока носится

но нам пока 3 месеца, думаю современем мы всему научемся

 Отправлено: 13.08.08 20:25. Заголовок: Aljka Аля, вы с мал..

Aljka
Аля, вы с малышом просто молодцы!

Aljka пишет:

цитата:

но нам пока 3 месеца, думаю современем мы всему научемся

Обязательно научится, он ведь еще совсем малыш пока, вот и неусидчивый поэтому.

Желаем вам успехов в занятиях!
И еще мне кажется, что малышу очень повезло с такой ответственной, умной и любящей хозяйкой, как ты!

 Отправлено: 13.08.08 21:12. Заголовок: Aljka а нам в клубе ..

Aljka а нам в клубе сказали что начинать лучше не раньше 5 мес. - мы ходили на ОКД - освоили все кроме эстакады и выдержки (это когда собака должна сидеть по команде в определенном месте пока хозяин не позовет), но агрессии у нас нет и с другими французиками на площадке ладили здорово. Сходите - не пожалеете.

 Отправлено: 13.08.08 21:25. Заголовок: Aljka.в 3 месяца ход..

Aljka.в 3 месяца ходить на площадку рановато.Это все равно ,что посадить в первый класс трехлетнего ребенка-ему будет не хватать внимания и умения сосредоточиться.Ему сейчас нужно воспитание и легкое обучение в процессе игры.А послушание надо начинать месяцев с 6-7 и то потихоньку.

 Отправлено: 13.08.08 21:34. Заголовок: Irinra , koldynya А..

Irinra , koldynya
А по-моему здорово, что щен социализируется с "младых ногтей" :)

Aljka , рассказывай подробно, каким именно премудростям вас обучают в школе!

 Отправлено: 13.08.08 22:13. Заголовок: Конечно, для малыша ..

Конечно, для малыша выходить в свет - это супер! Классно устраивать вечеринки для щенков - для социализации!
Тренировать необходимо, но такому маленькому лучше заниматься с вами по максимум 10/15 минут в день. Самое главное, что бы занятия были весельем! Иначе щенок может "погаснуть" потерять интерес. Не забывайте, вы ещё очень маленькие несмотря на грозный вид! даже если ножки все еще идут - голова очень быстро переутомляется!
Если вы читаете английский очень реккомендую статьи Конни Клевеланд о щенках!
http://www.dogtrainersworkshop.com/default2.asp?active_page_id=82

Терпения вам желаю побольше!

 Отправлено: 13.08.08 22:17. Заголовок: Анна (G&S) ,для ..

Анна (G&S) ,для социализации совсем не обязательно ходить ЗАНИМАТЬСЯ на площадку,туда можно просто ходить гулять.А занятия-это достаточно серьезная нагрузка и психика малыша к ней пока не готова.Маленькие дети многие тоже ходят во всякие развивающие школы,но там занятия проводятся в форме игры,то же самое можно порекомендовать и щенуле.

 Отправлено: 14.08.08 09:24. Заголовок: Мне тоже кажется что..

Мне тоже кажется что 3 мес это рановато...вот с 5-6 согласна. Моя выполняет команду сидеть (правда пока только в спокойной обстановке дома, но мы работаем ) и то выдержки никакой...Сядет....и тут же вскочить надо, перемяться на лапках, все таки темперамент у них конечно ого-го

 Отправлено: 14.08.08 12:53. Заголовок: :sm38: :sm38: :sm..

ну мы занимаемся 4 раза в неделю по 2 чиса
может и правда нам пока рановата
хотя там есть переменки через каздих 20-15 минут.

Мы там ходим по кругу. отрабатываем команду рядам. и учемся седеть

 Отправлено: 14.08.08 13:39. Заголовок: Это очень тяжело для..

Это очень тяжело для такого малыша.Помню как мы ходили на такие занятия со своим 7 месячным доберманом-так он весь оставшийся день спал потом,а тут такая кроха.

 Отправлено: 14.08.08 15:53. Заголовок: ну мой тожа сразу сп..

ну мой тожа сразу спать. тока очень нервный стал. поетаму я уже думаю что деньги заплачены до контца месетца доходим и всо. потом тока в 7 или 6 пойдом

 Отправлено: 14.08.08 16:06. Заголовок: Нервным он мог стать..

Нервным он мог стать от переутомления

 Отправлено: 14.08.08 21:20. Заголовок: Aljka ,я понимаю,что..

Aljka ,я понимаю,что деньги заплачены,но здоровье малыша важнее.А до конца месяца у Вас еще много занятий,а Вы уже заметили повышенную нервозность у малыша.Дальше перенапряжение будет только накапливаться и восстановиться будет намного труднее.Может,можно перенести занятия на более поздний срок?

 Отправлено: 14.08.08 22:04. Заголовок: вот тока с занатий ..

вот тока с занатий пришла
сегодня мой мальчик меня цапнул за руку. я от боли даже заплакала, а инструктор его начел сразу бить. в итоге мой мальчик описался и его целый час тресло и слози были . Зато больше он некусается как шолкавый, но я решила завазивать с этой школой. он ещо маленький.

Подростот будем думать, а пока пускай малыш отдыхает.

 Отправлено: 15.08.08 08:35. Заголовок: Aljka пишет: инстру..

Aljka пишет:

цитата:

инструктор его начел сразу бить. в итоге мой мальчик описался и его целый час тресло и слози были

Aljka, я тоже присоединяюсь к мнениям, что ваш малышонок еще очень маленький! Смотрю на своего 2-месячного кроху, какие еще нам ОКД
Закончится все тем, что Тайсон будет бояться и площадки, и инструктора (даже другого); ведь наверняка он вас не со зла тяпнул? Стрессует наверное

 Отправлено: 15.08.08 19:10. Заголовок: Aljka чего ж вы его ..

Aljka чего ж вы его такого маленького то потащили на площадку? он же еще малютка с ним играть нужно веселиться, а не инструктажем заниматься!. ну это конечно мое личное мнение у меня была булька дак и так все понимала, без всяких тренировок..правда пробыла то не долго..месяцев 5 наверное, но за то на улице прекрасно слушалась.

 Отправлено: 15.08.08 21:27. Заголовок: Aljka пишет: но на..

Aljka пишет:

цитата:

но нам пока 3 месеца, думаю современем мы всему научемся

Обязательно научитесь!
А собачья школа - она как и человеческая.
Там - уроки, а потом обязательно нужно выполнять домашние задания.
Чтобы на следующий урок прийти готовыми. И чтобы тренер видел результаты работы.
Пусть твой щенок еще маленький и ему не хватает терпения, это пройдет!
Зато вы научитесь понимать друг друга!
Для такого малыша нужно делать короткие уроки - минут по -10, а потом обязательно перемена. Так ему будет интереснее и он будет меньше уставать.

 Отправлено: 16.08.08 01:14. Заголовок: Aljka Боже мой! 3-х ..

Aljka Боже мой! 3-х месячного малыша на дрессировку! Ветеринар хорош, а инструктор - ещё хлеще, ударить щенкеа Aljka, вы ведь читаете по-русски, купите книгу по воспитанию щенка, можно любой породы, не обязательно француза, основные принципы воспитания для всех одинаковые. И ни в коем случае, НИКОГДА, не бейте бульдога! Почитайте здесь на форуме есть много хороших и правильных советов по воспитанию. А укусил он за руку в какой ситуации?

 Отправлено: 16.08.08 18:36. Заголовок: Nadezhda он нехоте..

Nadezhda

он нехотел лежать, и я долго его упрашивала.
А когда иму надаело мао упрашивания он меня цапнул

 Отправлено: 16.08.08 19:00. Заголовок: Aljka Вы, наверное,..

Aljka Вы, наверное, хотели, чтобы он лёг по команде? Упрашивать не надо, надо терпеливо учить. Купите книгу, там всё есть, иначе неправильным воспитанием можно испортить собаку. Ему только 3 месяца, а он укусил, что будет ещё через 3 месяца? Подумайте об этом.

 Отправлено: 16.08.08 19:10. Заголовок: Aljka сегодня мой ма..

Aljka

цитата:

сегодня мой мальчик меня цапнул за руку. я от боли даже заплакала, а инструктор его начел сразу бить

.

Nadezhda

цитата:

а инструктор - ещё хлеще, ударить щенкеа

Aljka ни в коем случаее НЕ БИТЬ, бульдожки чуствительны, Aljka а щенок ваш ещё очень мал для такого рода занятий,только психику испортите..

 Отправлено: 17.08.08 09:57. Заголовок: :sm54: :sm54: С мо..

С моим одна мордаха, только сторона черненькая другая.
Три месяца это очень мало для серйозной дресировки - минимум с шести. Хотя приучать к дисциплине и прочему можно уже сейчас, но ни в коем случаи не нужно бить и особенно рукой или поводком, это очень влияет на психику. Фрунцузы чудесно дрессируются, но только с хозяином и готовы выполнить любую твою команду. К двум годам они, в общении с вами, уже сами все понимают и делают. Но вожаком стаи, особенно когда французик щенок, должен быть ктото один-он же дрессировщик. Он сам выберет и от вас это не совсем зависит в основном это тот, кто больше всего возится с малышом, но не всегда. А команды, почти все нужно подавать громко и четко. А вообще об этом лучше почитать.

 Отправлено: 19.08.08 21:04. Заголовок: shrek спасибки, бу..

shrek

спасибки, будем старатся
Посаветуйти как реагировать когда он начинает рычать (если я чтота недаю, а потом и покусать может. Может ета изза мллочных зубиков )

 Отправлено: 19.08.08 21:29. Заголовок: Aljka пишет: Посаве..

Я, как и обещел, удалил что бы не захламлять.

 Отправлено: 20.08.08 13:00. Заголовок: большое спасибо, :sm..

большое спасибо,
буду учить.

 Отправлено: 03.09.08 06:50. Заголовок: Vote: подходящий возраст для начала воспитания

­неугомонная`10'shrek`38'Елена(izvs)`1089'Шейла`337'vivi vein`1216'baffi`47'ПОНЯ`46'koldynya`277'Лена-Хрюша`238'Еленка`29'rezniel`6'I-Love-GAVM`104'kotia`50'lelja-a`83'olya-s07`119'Danny`8'Галина (Лексус)`158'Vivero`145'nusha`374'Oza`1'gusya`132'Ленчик`13'Одри Божоле`196'Катя (Басинта)`577'Nastena`21'traum`400'G@lka`681'Бубочка`45'DeLage`1'Stasha`26'Smil_eT`92'Camila`17'Юпитер`3'Marusha`19'Ольга Николаевна`36'Юляша`37'Тимон`450'Татьяна/Нанси`10'ded_for`13'Эльмира`2'Алюнька`55'Селя`1013'Ася и Мауси`7'­до 6 месяцев'40'36'26
от 6 месяцев до года'2'2'1
с году'''
вообще не поддаётся воспитанию'''
'''­Дело в том,что мы завели бульдожку и с самого начала начали учить простейшие команды(ко мне,фу,рядом,место).Нам на данный момент 3 месяца.Сейчас начали гулять и на улице закрепляем команды.Наше солнышко не подбирает на улице всякую гадость,если слышит фу,с радостью бежит при команде ко мне А вчера на прогулки встретили знакомую,и та скептически так заметила,что ты хочешь от щенка,это она так бегает,а не команды выполняет Вот подожди до полугода и начинай обучать,а сейчас -это бред.Я так радовалась за свою девочку и тут такое отношение
Конечно,у меня ребенок самый лучший
Вот мне интересно с какого возраста вы стали приучать к командам?Литературу я читала-с самого раннего детства,но как на практике у вас получилось, дорогие бульдоголики?

И еще не могу отучить бегать за людьми(увязывается как хвостик)и на команды не реагирует
Всем спасибо за участие ­

 Отправлено: 03.09.08 07:27. Заголовок: Воспитанием и об..

Воспитанием и обучением щенка необходимо заниматься с первых дней его приобретения (отзыв на кличку, выполнение команд "Ко мне", "Место"). Ведь щенок, как и ребенок, проходит определенные периоды психического и физического развития.
Дрессировкой, дающей большие нагрузки на психику собаки, необходимо заниматься не ранее шести месяцев.
ХАРАКТЕРИСТИКА ПОВЕДЕНИЯ ЩЕНКОВ С РОЖДЕНИЯ ДО 40-45 ДНЕЙ
Ориентировочный рефлекс на обонятельные и вкусовые раздражители у щенков возникает с рождения. Затем, с 10-15 дня, происходит включение других органов чувств - слухового и зрительного.
Начиная с 15-25 дня жизни, у щенков проявляются черты пассивно- оборонительного поведения. Вы должны помнить, что вздрагивание щенка при резком звуке, прижимание к земле или бросок к вашим ногам - это не отклонение в поведении, а нормальная реакция на ранее неизвестные раздражители. До достижения 40-45 дней щенки еще не способны тонко различать лица и обстановку, поэтому приобретать их нужно в этом возрасте.
ХАРАКТЕРИСТИКА ПОВЕДЕНИЯ ЩЕНКОВ В ПЕРИОД С 40-45 ДНЕЙ ДО 3-4 МЕС.
Начиная с 40-45 дня жизни, реакция щенка приобретает более сложную ориентировочно-исследовательскую форму, проявляющуюся в комплексном изучении окружающей обстановки. Щенки большинства пород в этом возрасте сходны. Они игривы, любознательны и ласковы. В их поведении преобладает исследовательская активность. Именно в этот период жизни они легко обучаются положительным навыкам. В то же время у них трудно вырабатывать тормозные реакции.
С учетом этого, начиная с полутора-, двухмесячного возраста, щенка приучают к кличке и командам: "Ко мне", "Место", "Гуляй".

С двух с половиной месяцев до трех можно переходить к командам торможения: "Фу", "Сидеть", "Лежать".
ПОМНИТЕ! Ни в коем случае нельзя приступать к обучению определенным командам раньше, чем это рекомендовано. Слишком большая поспешность может искалечить незрелую нервную систему животного.
ХАРАКТЕРИСТИКА ПОВЕДЕНИЯ ЩЕНКОВ СТАРШЕ 3-4 МЕС.
С трех-, четырехмесячного возраста начинается новый этап развития собаки. В этом возрасте аналитико-синтетические возможности щенков достаточно высоки, что обусловлено созреванием их мозга. Они уже реагируют на новую обстановку, новые лица. Реакция их по-прежнему пассивно-оборонительная, однако она уже на порядок выше, чем у месячных щенков.
Важно помнить, что у таких щенков данная реакция не стойка, быстро угасает, а у трех-четырехмесячных щенков угасание происходит значительно медленнее, что требует бережного, ласкового отношения и многократного повторения той ситуации, в которой она проявляется (гудок автомобиля, свет фар, удар по металлу, выстрелы, другие резкие звуки).
ПОМНИТЕ! От того, как вы ведете себя по отношению к маленькому питомцу зависит, какой вырастет ваша собака.
ЦЕЛЬ ДРЕССИРОВКИ
Прежде всего - это выработка у собаки правильного и безотказного выполнения приказаний, отданных голосом, жестами или другими сигналами.
Лучшее время года для дрессировки - ранневесенний или весенне-летний период. В теплое время года наиболее благоприятная температура +12-15°С, а в зимнее - до -10°С при безветрии.
Начальная продолжительность занятий 5-10 мин, увеличиваемая соответственно возрасту щенка.
ПОМНИТЕ! Самая непоправимая ошибка - своим поведением заставить щенка бояться занятий.
ПОНИМАЕТ ЛИ СОБАКА СМЫСЛ СЛОВ И КОМАНД?
Нет. Собака смысла слов не понимает, но обладая тончайшим слухом, хорошо различает и улавливает малейшие колебания в голосе. Собака ориентируется на интонацию, искренность тона.
(Вопрос спорный. Если собака подходит именно к тому человеку, к которому ей сказали подойти, и берет именно тот предмет из множества лежащих, который ей сказали взять, значит она понимает смысл слов, которые ей говорят.
Я.Н.)
КАК ПОДАЮТ КОМАНДУ
Команду подают спокойной приказной интонацией. Ободряют собаку ласковыми словами. Повторное требование выполнить команду, недовольство ошибками подают повышенным настойчивым тоном, а не визгливым криком.
ОСНОВНОЕ ПРАВИЛО ДРЕССИРОВКИ
Дрессировку собак ведут последовательно и систематически, с переходом от простого к сложному, от чернового исполнения приема к четкому безотказному выполнению команд. Занимаются собакой, играя: занятия должны приносить радость и щенку и хозяину
МЕТОДЫ ДРЕССИРОВКИ
1 Механический - основан на подкреплении условного раздражителя физическим воздействием (нажим рывок поглаживание) Бить собаку нельзя лучше строить свои отношения на основе доверия и привязанности
2. Вкусопоощрительный основан на пищевом раздражителе. Особенно важно применение данного метода на первых порах дрессировки каждая правильно выполненная команда должна поощряться лакомством. Однако дача лакомства безо всякой причины обесценивает его как поощрение.
3. Контрастный - объединяет положительные стороны механического и вкусопоощрительного методов.
4.Обучение конкретным командам.
С 1.5мес. ПРИУЧЕНИЕ К КЛИЧКЕ
Кличка для щенка - это сигнал к вниманию, она должна быть короткой и звучной. Произносят кличку ласковой интонацией при подаче пищи, лакомства. Ласкательное изменение или сокращение клички недопустимы.
ОБУЧЕНИЕ КОМАНДЕ "РЯДОМ" (ХОЖДЕНИЕ У ЛЕВОЙ НОГИ ДРЕССИРОВЩИКА)
Первично команду отрабатывают на коротком поводке, левую руку располагают за 30 см от ошейника, правой - держат поводок. Лучше, если это будет рывковая цепь. При выдвижении собаки вперед, в сторону или при отставании подают команду "Рядом" и немедленно вслед за ней, или одновременно (но не раньше) делают рывок поводком. При этом должен произойти хлопок левой руки по бедру левой ноги. Таким образом у собаки вырабатывают ориентир и на этот жест.
Правильное движение собаки у ноги поощряют лакомством и словами "Хорошо, рядом". Перед каждым поворотом или разворотом обязательно подают команду "Рядом". Поводок постепенно удлиняют. Всякую попытку собаки изменить правильное движение у ноги пресекают строгой интонацией: "Рядом!" - и рывком, если команда не выполняется сразу.
Через некоторое время упражнение усложняют. При прежней команде "Рядом" поводок ослабляют, а затем отстегивают от ошейника.
C 1,5мес.ОБУЧЕНИЕ СОБАКИ КОМАНДЕ "ГУЛЯЙ" (СВОБОДНОЕ СОСТОЯНИЕ)
Отстегивая поводок, дают команду "Гуляй" и показывают рукой в сторону прогулки. Собаке предоставляют полную свободу, играют с ней без частых подзывов к себе и окриков. Место выгула должно быть вдали от улиц с транспортом.
С 1,5 мес. ОБУЧЕНИЕ КОМАНДЕ "КО МНЕ" (ПОДХОД К ДРЕССИРОВЩИКУ)
Команду "Ко мне" подают в сочетании с кличкой и показом лакомства вытянутой в сторону на уровень плеча левой рукой и резким опусканием ее к бедру. За подход дают лакомство, поглаживают. После четкого усвоения собакой данного приема, переходят на подзыв по жесту. Команду "Ко мне" подают бодрым и ласковым тоном. (Команды "Ко мне" и "Фу" "святые". Надо добиться их безотказного выполнения. Я.Н.)
ОБУЧЕНИЕ КОМАНДЕ "СИДЕТЬ"
Собака должна располагаться у левой ноги дрессировщика. К животному поворачиваются и левой рукой нажимают на крестец, одновременно подтягивая правой рукой поводок вверх. При этом отдают команду "Сидеть".
За посадку собаке дают лакомство.
Затем упражнение усложняют: команду отрабатывают без нажима на крестец; на половину длины поводка, на всю его длину и без поводка.
Отрабатывают также выполнение команды на жест: вытянутую снизу вверх на линию плеча правую руку полусгибают в локте ладонью вперед. Лакомство - в этой руке.

ОБУЧЕНИЕ КОМАНДЕ "ЛЕЖАТЬ" (УКЛАДКА)
Скомандовав "Лежать", левой рукой нажимают на холку сидящей собаки, а правой - производят рывок поводком вперед вниз или берут этой же рукой передние лапы в обхват и вытягивают вперед, чем принуждают собаку лечь. Выполнение команды поощряют лакомством.
После усвоения данного приема переходят к выполнению команды "Лежать" по жесту: правую руку поднимают вперед на уровень плеча и резко опускают вниз.


ОБУЧЕНИЕ КОМАНДЕ "СТОЯТЬ"
Этот прием отрабатывают во время чистки собаки. Подав команду "Стоять", правой рукой подтягивают поводок вперед и вверх, а левой - поддерживают собаку под живот, поощряя ее поглаживанием, лакомством.
Затем отрабатывают команду "Стоять" по жесту: левую руку вытягивают снизу до уровня плеча ладонью вверх, слегка наклоняя туловище вперед.
ОБУЧЕНИЕ КОМАНДЕ "ФУ", "НЕЛЬЗЯ" (ПРЕКРАЩЕНИЕ НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ)
Для отработки команды на территории выгула кладут несколько кусочков лакомства. При попытке поднять его с земли отдают резкую, с угрожающей интонацией, команду "Фу", сопровождаемую сильным рывком поводка. Затем добиваются выполнения команды без поводка.
(Любое нежелательное действие собаки должно прекращаться командой "Фу". Только в том случае, если собака не прекратила нежелательное действие за 1-2 секунды после команды, следует хлесткий удар.
Удар должен быть чувствительный, но ни в коем случае не жестоким.
За действия, которые проходили некоторе время назад наказывать ни в коем случае нельзя. Лучше сделать вид что ничего не произошло, потому что эффект будет полностью противоположный. У собаки закрепится в сознании что когда она делала пакости все было хорошо, а когда приходит хозяин он дерется неизвестно почему. Значит пакости надо и дальше делать, а когда приходит хозяин надо прятаться.

ОБУЧЕНИЕ КОМАНДЕ "ГОЛОС"
Лай собаки - это нервная реакция на такой раздражитель, как запах пищи при не возможности взять ее. К находящейся на привязи собаке подходят с кусочком мяса в руке, помахивая им на близком расстоянии от животного, подавая команду "Голос". Как только собака залает, ее сразу же поощряют лакомством.
Эту команду можно отрабатывать и во время прогулок. Собаку усаживают командой "Сидеть", поводок опускают на землю и наступают на него так, чтобы он не давал возможность собаке потянуться вверх к руке с лакомством, которой водят у нее перед носом. При этом подают команду "Голос" В результате многократных повторений этого упражнения образуется условный рефлекс на команду "Голос". Затем добиваются выполнения команды по жесту - щелчок пальцев правой руки.
(Бультерьера обучать лаю тяжело, потому что бультерьеры не любят гавкать.

ОБУЧЕНИЕ КОМАНДЕ "АППОРТ", "ПОДАТЬ" (ПОДАЧА ПРЕДМЕТА)
Перед отработкой данного приема необходимо изготовить поноску отовить из дерева мягких пород (липа, клен, береза) в виде выточенной палочки-гантели длиной 30-35 см, диаметром 6-7 см. Посередине, на длину 10 см, палочку истончают до диаметра 3-4 см. Это место можно обшить кожей. Сначала поноской помахивают перед собакой и командой "Аппорт" вызывают у нее возбуждение и желание схватить поноску. Схватывание поноски поощряют словами "Хорошо, аппорт" и лакомством.
Добившись охотного схватывания поноски и удержания ее в пасти на короткое время, можно переходить к усложнению приема: бег за брошенной поноской и поднятие ее. За хватку и удержание поноски собаку поощряют поглаживанием и лакомством, повторяя слова "Хорошо, аппорт". Если собака бросается за поноской, но не хватает ее, то, отбрасывая поноску, затевают игру, чем оживляют собаку. Это вызовет схватывание поноски. Затем, предупреждая выбрасывание поноски из пасти на ходу, двигаются навстречу собаке, повторяя при этом: "Хорошо, аппорт". Подошедшую собаку усаживают командой "Сидеть". После этого применяют новую команду "Дай", вынимая поноску из пасти собаки. Если она сопротивляется и не отпускает поноску, то подносят к носу лакомство, после чего забирают поноску, а собаку снова поощряют чем-нибудь вкусным.
ОБУЧЕНИЕ КОМАНДЕ "БАРЬЕР" (ПРЕОДОЛЕНИЕ ПРЕПЯТСТВИЙ)
Это упражнение начинают у бревна или низкой стенки. Собаку усаживают командой "Сидеть" и переходят за препятствие, держа поводок в правой руке. Затем, показывая собаке лакомство в левой руке, одновременно подают команду "Барьер" и слегка тянут на себя поводок. После преодоления препятствия собаку поощряют словами "Хорошо" и лакомством, В дальнейшем прием усложняют, увеличивая высоту препятствия, приучают преодолевать барьер без поводка, находясь на той же стороне, что и собака.
МЕТОДИЧЕСКИЕ ОШИБКИ ДРЕССИРОВЩИКА
1. Неправильная система обучения отдельным приемам.
2. Слабые навыки в определении причин отказа или плохого выполнения собакой конкретного приема. Плохие знания об особенностях поведения собаки, ее характере, физическом состоянии.
3. Оценка действий собаки как аналитически мыслящего существа. Во время дрессировки собаку учат не смыслу слов команды, а ее выполнению.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ОШИБКИ ДРЕССИРОВЩИКА
1. Неумение правильно выработать у собаки условный рефлекс, неверное применение условных и безусловных раздражителей, отсутствие поощрения для закрепления правильных действий.
2. Плохая отработка у дрессировщика техники подачи команд и жестов, нарушение единообразия в их применении.
3. Замена команд созвучными словами, например "сядь" вместо "сидеть", нечеткая подача команд.
4. Неумелое использование и подготовка снаряжения, применяемого при дрессировке.
5. Небрежность в обращении с собакой (случайные удары, наступание на лапы).
ОШИБКИ ХАРАКТЕРНЫЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ СОБАКОВОДОВ
1. Вялое и нерешительное поведение, монотонность команд.
2. Отсутствие требовательности к собаке, неумение добиваться обязательного выполнения поданных команд.
3. Уменьшительное или ласкательное изменение клички собаки.
4. Применение команды-запрещения "Фу" с сильным воздействием, что запугивает собаку
5. Частое применение команды "фу" без подкрепления условным раздражителем, вызывающее равнодушное отношение собаки к этой важнейшей команде и отказ от ее исполнения.
6. Передрессировка собаки.
ЧТО ИСПОЛЬЗУЮТ В КАЧЕСТВЕ ЛАКОМСТВА
При обучении и дрессировке используют мелкие кусочки вареного подсушенного мяса, хлеба, сухарей, сахара. Лакомство дают на ладони, а не с пальцев, так как голодная или жадная к пище собака может повредить зубами руку.
КАК ОТУЧИТЬ СОБАКУ ПРЫГАТЬ НА ВАС
Нельзя допускать, чтобы собака прыгала на хозяина или других лиц. Это особенно неприятно в мокрую погоду. Отучают от этой вредной привычки следующим образом: как только собака прыгнет, ее встречают ударом колена в грудь. При этом нужно вынести локоть так, чтобы он закрыл от взгляда собаки удар коленом. Удар наносится молча.
КАК ВОСПИТЫВАТЬ ЩЕНКА, ЕСЛИ ОН ПРОВИНИЛСЯ
Если щенок заслуженно наказан, то он должен это воспринять и усвоить. После наказания щенку убегать не позволяют, а отпускают командой "Гуляй", убедившись, что он уже покаялся.
КАК БЫТЬ С СОБАКОЙ. ЕСЛИ ЗВОНЯТ В ДВЕРЬ
Ни в коем случае нельзя запирать ее в другой комнате или ванной. Помните, взрослая собака осознает свое предназначение - защищать хозяина. К двери собаке разрешают подойти вместе с домашними, затем дают команду "Сидеть", пока открывают дверь. Если пришел друг - собака порадуется вместе с вами. Если же вы испугались, собака почувствует это и будет готова защитить хозяина.
КОГО СОБАКА ПРИЗНАЕТ ГЛАВНЫМ
Если о собаке в доме заботятся несколько членов семьи, то главным человеком для нее станет тот, кто занимается ее воспитанием и дрессировкой. Занятия с собакой создают неразрывную связь между ней и человеком. Укрепление этой связи невозможно без уважения и ласки - тогда эта рабочая связь перерастет в глубокую привязанность.
Страх и побои приводят только к тупой покорности, которую многие путают дисциплинированностью.
ЗНАЙ СВОИХ!
К посторонним людям, включая соседей и знакомых, щенок должен относиться спокойно, нейтрально, без проявления особой заинтересованности и злобности. Поэтому не разрешают ласкать, кормить, устраивать игры или дразнить щенка В то же время все полезные для собаки проявления поддерживают и поощряют. Например, настороженность и лай при открывании посторонними двери в квартиру. Однако нельзя допускать, чтобы щенок при встрече с незнакомыми людьми во дворе или на улице проявлял злобность. Если щенок сильно возбужден, подзовите его к себе и успокойте. Когда щенок стремится войти в контакт с посторонними, постарайтесь его отвлечь, или попросите слегка шлепнуть щенка по спине. Это будет воспитывать у собаки недоверие к незнакомым людям.
КАК ПОНИМАТЬ СВОЮ СОБАКУ
Для полной гармонии взаимоотношений необходимо знание "собачьего" языка. Собаки, как и другие животные, выражают свое отношение к окружающему мимикой и телодвижениями. Прежде всего, ушами. Собака держит их по-разному когда ластится, прислушивается или атакует соперника.
При помощи высокого оскала, когда кожа у носа собирается в складку, животное выражает угрозу. Обнаженными зубами, когда нос не сморщен, а уголки пасти оттянуты назад, собака показывает страх или неуверенность в себе.
А сколько разных чувств способна собака выразить хвостом! Всю гамму эмоций - от игривой радости до смертельной тоски. При общении с сородичами собака очень внимательна к позиции противника в любой ситуации. Даже в разгар ожесточенной сватки достаточно одной из сцепившихся собак выразить свою подчиненность, как драка прекращается. Победитель вполне удовлетворяется признанием превосходства и никогда не стремится добить побежденного.
Существует также и звуковая коммуникация. Для собак она не имеет большого значения и нехарактерна. Пожалуй, только ворчание и лай можно рассматривать как проявление конкретных намерений.
Щенки издают множество визгливых и скулящих звуков, которыми они выражают свое чувство удовлетворения или недовольства.
С детства и в зрелом возрасте у собаки сохраняется привычка тыкаться носом - таким образом собака выражает свою преданность и расположение, просит приласкать ее.

 Отправлено: 03.09.08 14:30. Заголовок: неугомонная,воспитыв..

неугомонная,воспитывать щенулю,так же,как и ребенка надо с самого маленького.И в игре они быстро усваивают команды.Это как дети в детском саду,где потихоньку тоже обучают всяким премудростям,но все это происходит ненавязчиво,исподволь. А серьезное обучение(как в школе,где и задания сложнее,и спрос больше) начинается месяцев с 8-ми.К этому времени собака уже знает необходимый минимум и привыкла слышать и слушаться хозяина,что и является необходимым условием серьезного обучения.так что все Вы делаете правильно.Удачи Вам в серьезном деле воспитания!

 Отправлено: 03.09.08 15:48. Заголовок: неугомонная нашему ..

неугомонная нашему тоже 3,5 мес. я хотела начать ходить с ним на площадку с сентября т.е. с 4-х месяцев, но заводчица меня настойчиво отговорила, сказав, что это опасный период для щенка(смена зубов)и ему нежелательно находиться в большой компании других собак. сказала, что лучше с 6-ти месяцев. Я решила прислушаться. Но дома мы учим команды - он охотно выполняет "ко мне" тк у мамы всегда в руках есть вкусняшка, знает "фу" и "нельзя". но без опытного кинолога нам не обойтись - характер у нашего кобеля холеричный)))

 Отправлено: 03.09.08 15:49. Заголовок: Воспитывать - с нача..

Воспитывать - с начала появления дома. Это самые элементарные команды: подзыв по имени, место, "ко мне", фу, нельзя. А серьезно заниматься дрессировкой на послушание начинают с 4-х месяцев. Я со своим англичанином начала заниматься ОКД с 4-х мес. Вся дрессировка проходит больше в игровой форме, ориентированная на положительные эмоции и корм. А потом все полученные знания сложатся в кучку, когда щен немного подрастет и будет больше соображать.
Честно говоря, когда мы занимались и я видела, что он нифига не сечет и все его мысли только как бы пообщаться с собачками на площадке да убежать куда, я рыдала, что мне такая бестолочь досталась которому на меня плевать по большому счету. Но он подрос и все осознал. Все команды начал делать с полуслова.
Это СЕЙЧАС щенок

цитата:

так бегает,а не команды выполняет

А потом он будет делать команды автоматом. И в полгода будет уже все знать. А ваша знакомая только взялась бы за воспитание, вернее за корректировку поведения уже смышленой собаки.
А беготня за людьми сама прекратиться. Пока они маленькие им все интересно. Контакты с людьми и животными тем более. Говорят, что это хорошо. Значит щен адекватный, общительный, не зашуганый! Потом ему надоест подбегать к каждому встречному, ведь там ничего нового

 Отправлено: 03.09.08 23:03. Заголовок: rezniel пишет: наст..

rezniel пишет:

цитата:

настойчиво отговорила, сказав, что это опасный период для щенка(смена зубов)и ему нежелательно находиться в большой компании других собак. сказала, что лучше с 6-ти месяцев.

Ваша заводчица была совершенно права.Ни одна вакцина не дает 100 процентов защиты,а смена зубов-сложный период в жизни щенка.Лучше в это время поберечь ребенка.

 Отправлено: 04.09.08 09:46. Заголовок: koldynya сегодня ка..

koldynya
сегодня как раз выпал первый зуб!

 Отправлено: 04.09.08 15:02. Заголовок: rezniel,с почином Ва..

rezniel,с почином Вас!

 Отправлено: 04.09.08 15:14. Заголовок: koldynya спасибо :s..

koldynya
спасибо

 Отправлено: 04.09.08 15:18. Заголовок: shrek спасибо!! оче..

shrek
спасибо!! очень полезная инфа

 Отправлено: 04.09.08 15:42. Заголовок: rezniel -сам спешил ..

rezniel -сам спешил дрессировать пока не натолкнулся на эту статью.
А вообщето французы практически самодрессируются если найдено понимание. К примеру, не обязательно команда "Ко мне" можно "Бегом сюда" Скорей, скорей, скорей" и т. д. Они очень умные - собачки не скажу .

 Отправлено: 04.09.08 17:12. Заголовок: shrek все еще завис..

shrek
все еще зависит от индивидуального характера псинки. Мой вот проявляет себя упрямым мальцом, на "фу" огрызается а "ко мне выполняет " если знает что его покормят лакомсивом. вообщем работы предстоит!

 Отправлено: 23.09.08 09:40. Заголовок: неугомонная пишет: ..

неугомонная пишет:

цитата:

И еще не могу отучить бегать за людьми(увязывается как хвостик)и на команды не реагирует

У нас то же самое, правда с возрастом это проходит. К стати, обучать можно начинать с самого раннего возраста, это пойдёт только на пользу.

 Отправлено: 23.09.08 10:03. Заголовок: Я считаю, что воспит..

Я считаю, что воспитание надо начинать с момента появления щенка в доме. По немногу, даже в процессе игры, общения с ним. Почему с 6-ти месяцев глупости какие. А до этого пусть растет как сорняк в огороде. А не дай бог потом кусаться начнет (тут на форуме таких ужасов начиталась о кусачих бульках). До дого как вы забрали щенка от мамы, мамочка же сама занималась его воспитанием, и вы должны это продолжать. У меня жили овчарка и бульдожек. Когда появился бульдожек овчарке было 10 лет, воспитанием бульки я не занималась толком, итог булька беспрекословно подчинялся овчарке, она его приняла как щенка и воспытывала с самого начала, хотя для них двоих лидером все равно была я. Нынешнюю песку с самого начала воспитывали, так сказать кнутом и пряником, но вместо кнута была газета, не больно, но непрятно. Теперь если какое то непослушание только газету в руки, моська невинная, а чего я ничего. А на улице мы всех любим, нам уже больше года, но все равно бежим ко всем всех надо облизать, правда теперь стала возвращаться, а то раньше тоже хвостом увязывалась и приходилось отлавливать.

 Отправлено: 23.09.08 14:43. Заголовок: Ленчик пишет: Я счи..

Ленчик пишет:

цитата:

Я считаю, что воспитание надо начинать с момента появления щенка в доме.

А я считаю, что начинать воспитывать щенка нужно с рождения! Воспитанием сначала занимается заводчик, а потом уже владелец и воспитывать нужно до глубокой старости! На каждом возрастном этапе у собаки появляются "новые" "непослушания" и только попробуй потерять бдительность, собака это тонко чувствует!

 Отправлено: 23.09.08 22:28. Заголовок: Ленчик пишет: Почем..

Ленчик пишет:

цитата:

Почему с 6-ти месяцев глупости какие.

А Вы внимательно почитайте,о чем люди пишут.Ведь говорят не о воспитании с 6 месяцев,а об обучении,то бишь дрессировке.Вы ведь ребенка не отдаете в школу с рождения,а вот воспитывают действительно с малолетства.

 Отправлено: 24.09.08 11:09. Заголовок: ого-го хорош..

ого-го хорош

 Отправлено: 24.09.08 11:15. Заголовок: koldynya В чем то в..

koldynya В чем то вы возможно правы, но где грань между воспитанием и обучением? Помоему это все очень даже взаимосвязано. Ребенку в детском саду тожу азы преподают, готовят к школе.

 Отправлено: 24.09.08 13:28. Заголовок: Ленчик,я об этом уже..

Ленчик,я об этом уже написала в первом своем посте в этой теме.В детском саду все делается через игру,нагрузки не велики,учитывается то,что ребенок не может долго концентрировать внимание.А в школе все намного серьезнее:уроки по 45 мин.(хочешь-не хочешь-сиди),домашние задания,оценки.В детском саду оценки не ставят.И сначала начальная школа,потом -средняя.И опять разные требования.Но в школьном возрасте детский организм уже готов к таким нагрузкам.То же самое и у собак.Сначала-воспитание,налаживание контакта с хозяином,потом-начальное обучение,основные команды послушания,затем,для желающих,спецкурсы.

 Отправлено: 24.09.08 19:06. Заголовок: неугомонная вы все п..

согласна со всеми!!! неугомонная вы все правильно делаете!!! обучайте свою собачку и дальше, и главное закрепляйте на каждой прогулке пройденный материал, кончено по чуть-чуть так как ваша собачка еще мала для долгих уроков, но вы все делаете правильно, тем более если ваша собачка такая молодец потихоньку начинает вас слушаться и понимать основные команды, без них ни куда в городе…, постепенно ваша собачка научится понимать ваши интонации когда вы ругаете, когда хвалите (думаю, что уже понимает…) все это процесс воспитания, дрессировка это чуть-чуть другое, на дрес. площадке иногда еще используют удавки и строгачи, рывки, там чуть другая методика, и начинать такое обучение лучше после 6 мес, когда у собы сменятся зубки + психика «устаканится»…
Голоснула за - до 6 месяцев

 Отправлено: 30.09.08 17:19. Заголовок: Помогите пожалуйста советом!

Подскажите, в каком возрасте желательно начинать обучение послушанию, нашему почти 3 мес, но дите дитем. И еще скажите
французиков дрессеруют на площадках и вообще наш, что то к еде так себе, с помощью вкусняшки думаю не пойдет у нас обучение. Знакомый дрессер отказалась заниматься, говорит зачем? Самим то реально обучить? Огромное всем спасибо.

Ой и еще подскажите как фотку разместить.

 Отправлено: 30.09.08 18:23. Заголовок: DeLage пишет: нашем..

DeLage пишет:

цитата:

нашему почти 3 мес, но дите дитем.

Что же вы хотите,это и есть дитё!Моей скоро 2 года,так тоже дитё!
А чему вы хотите обучить своего французика?

 Отправлено: 30.09.08 18:50. Заголовок: Очень хотелось бы об..

Очень хотелось бы обучить его хотя бы простым командам типа "ко мне", "сидеть", "лежать", но самим, без дрессеровщика, очень не хочется испортить его неграмотным обучением.

 Отправлено: 30.09.08 18:52. Заголовок: И еще очень интересс..

И еще очень интерессно хорошо ли булечки поддаются дрессеровке или не особо?

 Отправлено: 30.09.08 19:00. Заголовок: DeLage, самому обучи..

DeLage, самому обучить собаку основному набору команд вполне реально. В Интернете (да и на нашем сайте) есть вся необходимая информация. А вот если что-нибудь не будет получаться, тогда можно и к профессионалу за помощью обратиться... А бульдожки наши очень даже хорошо поддаются дрессуре. Может, по следу не пойдут , но сядут, лягут и встанут по команде - это точно. Всё зависит от Вас.

 Отправлено: 30.09.08 19:03. Заголовок: мы начали ходить с 5..

мы начали ходить с 5мес. - хорошо освоили ко мне, рядом и фу - все остальное - типа сидеть,лежать, выдержка и эстакада трудно давались, я и не стала продолжать, зачем? Хотя потом хендлер научила Дольку в стойке стоять и когда отойдешь тоже. Польза в том что с Долькой можно без поводка гулять. Так что удачи!

 Отправлено: 30.09.08 20:49. Заголовок: Нашего Джипа обучал ..

Нашего Джипа обучал папа. Главное в этом деле - хорошая похвала и лакомый кусочек в награждение. За вкусняшку он такое вытворял, хотя он с характером. Но думаю, к каждому индивидуальный подход нужен.

 Отправлено: 01.10.08 18:52. Заголовок: :sm12: Спасибо огро..

Спасибо огромное, будем воспитывать.

 Отправлено: 01.10.08 19:05. Заголовок: DeLage А что совет..

DeLage

А что советует ваш заводчик?
С щенком вы должны были получить массу рекомендаций.

 Отправлено: 01.10.08 19:45. Заголовок: Ну не особомного мы ..

Ну не особомного мы получили рекомендаций, а про вопросы связанные с воспитанием и дрессеровкой вообще не получили.

 Отправлено: 01.10.08 20:00. Заголовок: DeLage пишет: Ну не..

DeLage пишет:

цитата:

Ну не особомного мы получили рекомендаций, а про вопросы связанные с воспитанием и дрессеровкой вообще не получили.

Очень жаль, что заводчики не помогают вам выращивать своего щенка.
Продали и пропали?

 Отправлено: 01.10.08 21:13. Заголовок: Похоже на то :sm51: ..

Похоже на то

 Отправлено: 01.10.08 21:35. Заголовок: Нашей Лотте 3,5 мес...

Нашей Лотте 3,5 мес. Команды: сидеть, рядом и ко мне обучилась быстро, а вот команду "лежать" всё никак не хочет выполнять . И ещё команду "нельзя" она понимает только на финском языке,так ей больше нравится , хотя её нам привезли из СПб. .

 Отправлено: 01.10.08 21:38. Заголовок: DeLage с таким страш..

DeLage с таким страшным, симпатичным мишкой как у Вас нужно начинать дрессуру сиеминутно. Шутка, уж больно хомячок классный у Вас на аватарке. Були дрессируются очень хорошо и обязательно с вами или сами попробуйте.

 Отправлено: 01.10.08 23:05. Заголовок: DeLage -слатенький к..

DeLage -слатенький какой малыш ТТТ,удачи вам,а на площадку походите,там разберетесь что нужно а что не очень.Удачи!

 Отправлено: 01.10.08 23:46. Заголовок: Мне кажется, любая с..

Мне кажется, любая собака должна знать хотя бы основные команды (свое имя, ко мне, место, фу и тд). Это нужно в первую очередь хозяину, чтобы быть лидером в отношениях с собакой, а так же чтобы поддержать имидж французского бульдога в обществе (обаятельная интеллигентная воспитанная собака). Французики очень хорошо обучаются, и самому хозяину вполне по силам провести "курс молодого бойца"

 Отправлено: 11.10.08 13:29. Заголовок: здравствуйте! а у ме..

здравствуйте! а у меня ДЖо очень упрямый! ему 1.5 года, а умеет только лапку давать, и голос! и немного, рядом. пробовала сама дрессировать, но от его упрямости, руки опускаются! гуляю только с поводком, потому что если отпущу, сразу куда-нибудь убежит! вообще не слушается! посоветуйте, что делать?

 Отправлено: 11.10.08 15:25. Заголовок: nanavi, а у нас, все..

nanavi, а у нас, все команды, кроме "голос". "Рядом", как овчарка, обойдёт и сядет слева. Даже "умереть" умеет. Ещё она у нас охраняет. Ну и мы такое качество - в дело. Научили сумку караулить. Сумку, конечно, у аптеки, магазина не оставишь, но мы ремешок кладём у лап. Как то один дядя умилился, у аптеки, стал ей говорить что то, а потом руку протянул и хотел погладить. Предупредила зубами ( не укусила, а показала ), что она при деле. Легко всему научили, а купили книжку по дрессуре овчарок. Да и смышлёная она.

 Отправлено: 11.10.08 19:28. Заголовок: ЛАКИ, надо же, мне ..

ЛАКИ, надо же, мне даже не верится, что это все может делать француз! тебе очень повезло! у меня была овчарка, так она это все делала, ну а это чудо ( джо), с характером попалось! а у тебя она не танцует? просто я видела клип в инете, как француз под музыку на задних лапах прыгает! очень понравилось! но моему до этого далеко! может твоя сумеет?

 Отправлено: 11.10.08 20:42. Заголовок: nanavi, я считаю, оч..

nanavi, я считаю, очень повезло. А после щенков она и гостей не любит. Дальше коврика может не пустить (была бы её воля). Без поводка, по команде "рядом", не на какую собу не посмотрит, не то что убежать. И есть в кого. Папа - Ч по ЗКС и Диплом имеется. Но она у нас взрослая дама, а у вас всё впереди. С танцульками некогда

 Отправлено: 12.10.08 13:51. Заголовок: ЛАКИ НАдеюсь! Наш то..

ЛАКИ НАдеюсь! Наш тоже чемпион, САС, RCACIB, наверное поэтому зазнался и не хочет ничего делать!!!

 Отправлено: 12.10.08 21:17. Заголовок: Мы вот тоже вроде вс..

Мы вот тоже вроде все по книжкам, по правильному, так с вкусняшкой завожу его назад, что бы сел, а он на задние лапки встает и не садится, кладу руку на попу, а он давай со мной зайгрывать, во как. Может рано еще командам обучать пусть пока социализацию проходит на предмет что можно,а что незя. Скажите пожалуйста в каком все же возрасте лучше для бульки обучение командам начать?
Нашему еще трех месяцев нет.

 Отправлено: 27.11.08 04:03. Заголовок: Добрый день koldynya..

Добрый день koldynya!
Подскажите пожайлуста где у нас в Ростове есть школы или площадки мы живем на военведе если можно адрес и телефон.

 Отправлено: 27.11.08 23:58. Заголовок: Nata71,посмотрите ли..

Nata71,посмотрите личку.

 Отправлено: 28.11.08 18:24. Заголовок: Aljka пишет: а инст..

Aljka пишет:

цитата:

а инструктор его начел сразу бить. в итоге мой мальчик описался и его целый час тресло

Я в потрясении от такого инструктора - мало того, что взялся за трёхмесячного щенка, хотя должен был бы сказать всё то, что здесь уже написали : три месяца- это очень рано для любой породы! - так ещё и отлупил ребёнка. Ужас.

 Отправлено: 16.12.08 22:02. Заголовок: А мы в неполные три ..

А мы в неполные три месяца, несмотря на то, что еще делаем лужи и кучи дома, могем:
-сидеть по команде "Сидеть!" перед миской до тех пор, пока не поступит команда "Ешь!";
- прибегать по команде "Ко мне!", но всегда поддерживаем кусочком лакомства в виде мелко нарезанных кубиков яблока;
- успешно осваиваем в игре команду "Аппорт!", правда прибегая за полметра бросает игрушку и сметает лакомство с руки

 Отправлено: 17.12.08 00:58. Заголовок: Aljka поверьте-Б И ..

Aljka
поверьте-Б И Т Ь - это когда не хватает ума,терпения,хитрости,мудрости повлиять на живое существо иным способом.
По моему мнению,этот относиться как к собакам,так и к детям.
Не рассписывайтесь в собственном бессилии-мы человекообразные-перехитрим как нам надо-и получим результат-СУПЕР!!!
пешите рассказывайте про вашего красатунчика-на фото вы таки е симпотяги!!!
Оба!!!

 Отправлено: 04.07.09 23:49. Заголовок: Где лучше пройти курсы послушания?

Планирую завести французского бульдога. Вот сижу на Вашем форуме - просвещаюсь. Внимаю советам бывалых. Понимаю какую собираюсь взять на себя ответственность, даже страшно стало...а вдруг не справлюсь? Много советов по воспитанию, содержанию. Из постов поняла, что приучать щенка нужно буквально с первых дней появления в доме, но потом лучше будет если собачка пройдет курс дрессировки. Так вот, тут у меня и появляются вопросы: хотелось бы услышать отзывы о тех местах и тех людях, где эти дрессировки проводят. Меня лично интересует Санкт-Петербург. Очень бы не хотелось попасть в руки к недобросовестным людям. Потому что не столько будет жалко потраченных денег, сколько боюсь вреда такой "дрессировкой" нанести....С учетом, что я сама пока плохо во всем разбираюсь, так ещё и какой-нибудь дрессировщик -любитель присоединится - получится "ядерная смесь" В интернете много объявлений о индивидуальных занятиях, но я слышала утверждение, что надо бы ходить и на групповые, поскольку там щенок находится среди "себе подобных".....И ещё есть ОКД (общий курс дрессировки) и собака-компаньон - это курс послушания. Что надо бульдожику то и то? Прошу прощения, если повторяюсь и такая тема была, я честно смотрела перед тем как запостить.

 Отправлено: 04.07.09 23:54. Заголовок: Djina, здравствуйте!..

Djina, здравствуйте!
Очень приятно читать о таких серьезных намерениях!
Курсы - это хорошо, но Вам каждый день придется повторять домашние задания и собственным примером показывать щенку, как правильно поступать в разных ситуациях.
Групповые занятия - очень полезные, а индивидуальные, на мой взгляд, нужны только в случае каких-то особенных запросов владельца или очень индивидуальных проблем.

Чуть позже мы переместим эту тему в раздел "Воспитание".

 Отправлено: 25.08.09 15:32. Заголовок: Здравствуйте! У меня..

Здравствуйте! У меня похожий вопрос. Только у нас уже есть француз (в сентябре ему будет 1 год) и живем мы в Москве. Район Марьинский парк. Может кто-то знает хорошие площадки (с хорошими дрессировщиками). Нам также как и Djina не хочется ошибиться в выборе. А может кто-то напишет куда точно ходить не стоит.

 Отправлено: 25.08.09 16:10. Заголовок: Присоединяюсь к вопр..

Присоединяюсь к вопросу. Моя девулька еще пока только сегодня едет ко мне, но я уже прикинула в какую клинику обратимся и т.п. Хотелось бы узнать с какого возраста можно посещать подобные курсы и куда лучше обращаться (и к кому). Мы живем у м.Речной вокзал. Поделитесь информацией, если у кого таковая есть.

 Отправлено: 25.08.09 17:15. Заголовок: kat@dog пишет: Хоте..

kat@dog пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать с какого возраста можно посещать подобные курсы

Воспитание начинаете с первого появления щенка в доме,а обучение на площадке месяцев с 8.Для крупных пород рекомендуемый возраст-10 мес.,но бульдог взрослеет раньше и заниматься можно начать раньше.Бульдогу вполне подойдет курс "Собака-компаньон" или курс послушания(несколько упрощенный ОКД).В общий курс дрессировки входит преодоление препятствий,причем норматив рассчитан на крупную собаку.Бульдог вполне переживет без этого норматива.К сожалению о площадках и дрессировщиках в Ваших городах информацией не обладаю.

 Отправлено: 25.08.09 17:31. Заголовок: А на площадке куда м..

А на площадке куда мы ходим советуют ходить на площадку с того момента, как щенку можно будет выходить на улицу что бы не закреплять нежелательное поведение ожидая момента когда моно пойти на площадку. Потом малыша легче научить играя, а собаку постарше уже приходится переучивать исправляя ошибки хозяина (это слова инструкторов, а не мои ). С нами ходят две взрослые француженки, которые хотели нас съесть

 Отправлено: 25.08.09 17:43. Заголовок: Ket81 пишет: Потом ..

Ket81 пишет:

цитата:

Потом малыша легче научить играя,

Это если есть инструктор,который умеет так работать.Большинство наших работают традиционными методами,основанными на механике.А для маленького щенка это серьезная нагрузка.

 Отправлено: 25.08.09 17:56. Заголовок: koldynya Согласна :..

koldynya Согласна там не традиционная (в хорошем смысле этого слова ) площадка, а точнее школа . Группа занимается отдельно с одним инструктором, а малыши отдельно и тоже у каждого инструктор свой, который так сказатьт ведет малыша. ОКД в привычном понимании там нет, там есть послушка и много интересных штучек, шумовых, групповых и т.д. Смысл в том что собака должна быть адекватна при любых обстоятельствах. Орет ли кто то, лошадь ли пришла или хорек с шиншиллой. Есть и охрана, но только у собак с очень хорошим послушанием. Еще огромный плюс что там постоянно присутствуют ветеринары (особенно актуально малоссам в жару) ну и так лапку показать, глазик ну или еще что (денег за это не берут ) в общем я довольна, не думаю что бульдогу очень актуально уметь ходить по буму и прыгать барьеры, хотя может и не помешало бы, но мне важнее послушание. Мы вот учим команду "рядом", садимся с правой стороны, потому что мне удобнее гулять с двумя собаками так

 Отправлено: 25.08.09 18:03. Заголовок: Ket81 Мы о таком мож..

Ket81 Мы о таком можем только мечтать. У нас нет площадок для маленьких щенков.А жаль.

 Отправлено: 25.08.09 18:06. Заголовок: Да уж :sm40: Туда к..

Да уж Туда кстати приезжают из многих городов, но в основном люди с "тяжелыми" собаками, у которых знающих людей в городе нет...

 Отправлено: 25.08.09 18:20. Заголовок: А еще меня удивило к..

А еще меня удивило когда во время перерыва, а взрослые большие собаки занимаются почти 6 часов (это тоже в зависимости от потребности, кто то уходит раньше, кто то приходит после обеда, курнысым в жару не рекомендуется...) Угощают чаем, кофе, конфетками и печенюшками меня это в шок повергло, раньше я ходила на площадку, но такого не видела, приятно было честно говоря..

 Отправлено: 25.08.09 18:41. Заголовок: Ket81 пишет: приятн..

Ket81 пишет:

цитата:

приятно было честно говоря..

Я думаю.Вот это сервис!

 Отправлено: 25.08.09 18:41. Заголовок: koldynya, Ket81 Спас..

koldynya, Ket81 Спасибо за инфу.

 Отправлено: 25.08.09 20:50. Заголовок: Ket81 ,это действите..

Ket81 ,это действительно очень необычно. Жаль, что Ваша площадка так далеко от нас.

 Отправлено: 26.08.09 00:29. Заголовок: Татьяна/Нанси Ну все..

Татьяна/Нанси Ну все относительно, некоторые из подмосковья приезжают своим ходом Было бы желанье

 Отправлено: 26.08.09 00:35. Заголовок: kat@dog Да не за чт..

kat@dog Да не за что, лишь бы впрок

koldynya пишет:

цитата:

Я думаю.Вот это сервис!

Я сама в шоке была, первый раз такое увидела прям как дикая. Думала это они для себя заготовили, а они еще и подходят, спрашивают что вам принести (если сама не чешишь к столику ) с сахаром или без.... я даже растерялась, промямлила кофе зачем то, хотя чаю хотелось

 Отправлено: 26.08.09 03:46. Заголовок: koldynya пишет: Я д..

koldynya пишет:

цитата:

Я думаю.Вот это сервис!

Это стресс

Ket81 повезло же вам

 Отправлено: 26.08.09 08:23. Заголовок: Ket81 Вы знаете, я д..

Ket81 Вы знаете, я даже не представляю как можно своим ходом приехать. В метро с собакой не пустят, да и в наземном по-моему проблема. Но даже если это удастся, думаю, что собака будет уже никакая. Даже людям утомительно такие прогоны делать.

 Отправлено: 26.08.09 10:59. Заголовок: сейчас есть зоотакси..

сейчас есть зоотакси, визитки везде лежат в зоомагазинах или в ветеринарках

 Отправлено: 26.08.09 11:07. Заголовок: Татьяна/Нанси На эле..

Татьяна/Нанси На электричке приезжают очень даже ничего. Щенку конечно тяжеловато, но зато социализируется собак а за длинную дорогу успевает выспаться, а вот человеку и правда тяжеловато. Тут все дело в мотивации, кому до зарезу надо приедут хоть на велосипеде, а кому просто для общего развития , конечно не поедут. От хозяев много зависит, много народу легкого на подъем . Еще туда приезжает своим ходом собака (молодая двортерьериха, не маленького размера) на ТРЕХ ЛАПАХ причем отсутствует ПЕРЕДНЯЯ лапа!!!!!!!!!!!!!! но она умудряется еще и весьма весело играть с Севкой Поражена её жизнелюбием, впрочем как и многие, и стойкости и мужеством хозяйки.