Отправлено: 08.12.10 13:49. Заголовок: Внимание!!!! Бормотова С.И. (продолжение)

Добрый день всем!
Этот пост призван защитить таких, неопытных в вопросах приобретения любимца, как я и уберечь их от нечистоплотных продавцов и перекупщиков.Сразу оговорюсь, что в свете произошедших событий не обозлилась и не считаю всех вокруг хапугами. Тут речь пойдет только об истории, произошедшей со мной.
Итак, в начале августа сего года я решила (после долгого перерыва) завести френчика. Позвонив по паре объявлений в интернете, почитав в форумах, я (посыпаю голову пеплом!!) остановилась на клубе «Кинология» во главе с «Заводчицей» Бормотовой С.И.
В этот же день, предварительно созвонившись, мы с братом поехали смотреть щена. Фунтик нам понравился с первого взгляда – толстенький, ухоженный, игривый. Единственное, что вызвало небольшое сомнение – пятнышко (проплешинка величиной с головку булавки) на голове. На наш вопрос, нам было сказано, что собак много и в процессе игры кто-то поддел его зубиком. Ветпаспорта у щена не было, но прививка была сделана (по словам С.И.) Договорились, что всю сумму оплатим сразу и заберем его домой. Заплатили 23000 руб., забрали копию щенячки и поехали домой.
Как все помнят, в августе стояла безумная жара и мы, я и С.И., сообща договорились о том, что привику делать пока не стоит. Фунт сидел дома, гулять не ходил, делал свои делишки на балконе и пеленках. Прекрасно ел, пил и спал. В конце августа пятнышко на голове стало увеличиваться в размерах и нам было сказано чтоб не волновались, а лучше следили за питанием, т.к. у него аллергия. Также была совершенно неясна ситуация с оригиналом щенячки, родословной и клейма. Родословная никак не приходила из Минска, клейматор болела постоянно.
В начале сентября я не выдержала и выбрав один из прохладных дней все-таки сделала прививку на свой страх и риск. 12 сентября мы даже поучаствовали в выставке. А пятно все разрасталось… Испугавшись поехали в клинику, где соскоб показал, что у нас демодекоз. Позвонив С.И. я услышала, что мы «сами заразили бедного малыша демодекозом у себя дома и что она тут вообще ни при чем». Проговорив полчаса и положив трубку, я поняла, что не услышала ни одного дельного слова, сплошная вода.
На мои вопросы по поводу щенячки, родословной, клейма я каждый день слышала всякую пургу, из которой никак не могла уловить сути. И тогда я полезла в интернет. Так я нашла этот форум и нарисовалась вот какая картина:
Г-жа Бормотова купила 2-х щенков у белорусского клуба за смешные деньги и потом продала их мне и Светлане (у неё Пенелопа), не сделав клейма и с щеняками, в которых не было ни контактов ни номеров этих клейм. При возникновении проблем, а они были у обоих щенов, нас проникновенным голосом отправляли то к Елене, то к Юлии (заводчики). На мой вопрос, зачем мне разбираться с ними, ведь деньги я платили не им, мне было сказано, что она вообще тут ни при делах.
Найдя в инете Елену и Юлию, я узнала, что щенки и правда их.
Спасибо Елене огромное, за щенячку, присланную прямо на домашний адрес, за рекомендации, за справки о том, что её собаки не больны демодекозом. За то, что она заплатила свои деньги за оформление родословной, которую мы, наконец, получим в ближайшее время, потому как до неё наши деньги не дошли.
Бормотова С.И. сначала обещала нам вернуть деньги за лечение в размере 8000 рублей (на которые есть все чеки), потом сказала, что вернет только 4000 (которые пыталась «снять» с заводчиков), затем обещалась заклеймить щенка (что входит в стоимость). На данный момент, нам было сказано «денег не дам, вы сами отказались(!!!), а родословная будет не раньше чем через 2 месяца. И вообще я тут ни при чем». А Фунтику через 10 дней будет 7 месяцев

Я уже не хочу никаких денег, я даже смотреть в сторону Бормотовой С.И. не хочу. Все наши проблемы и мытарства на её совести. Просто хочу предостеречь неопытных, не сведущих, что это не тот человек, который поможет вам в трудную минуту и, у которого, стоило бы подбирать себе питомца.
От её рук пострадало немало хороших, любящих булек людей. О самих бульках даже говорить страшно. Надеюсь, что они отпишутся, чтобы картина была полнее.

 Отправлено: 22.03.11 21:11. Заголовок: koldynya пишет: Или..

koldynya пишет:

цитата:

Или не единственный,кто был на нее записан.

я понимаю, что беспредел безнаказанный - заразен. Но - уважайте себя, не уподобляйтесь.

у Кампанеллы, как мы со Светланой сейчас раскопали - отец от импортных собак. за всю Европу тут никто не будет говорить, что невозможен палевый ген?

 Отправлено: 22.03.11 21:11. Заголовок: mary_2008 пишет: се..

mary_2008 пишет:

цитата:

сейчас мне из архивов всё той же Бормотовой пришлют скан родословной Кампанеллы.

Ну от архивов Бормотовой мы тут уже все под большим впечатлением! Да чего там пришлют - вам достаточно зайти в соседнюю комнату:)!
О! уже сходили:)!

 Отправлено: 22.03.11 21:12. Заголовок: mary_2008 пишет: де..

mary_2008 пишет:

цитата:

дело даже не в том, что у Кампанеллы регистровая мать. палевый ген у Кампанеллы возможен также и по отцу.

Как связана регистровая родословная и пресловутый "палевый ген"?

 Отправлено: 22.03.11 21:17. Заголовок: mary_2008 пишет: с..

mary_2008 пишет:

цитата:

сейчас мне из архивов всё той же Бормотовой

звучит гордо - архивы! как то много не складывается из этих архивов.

 Отправлено: 22.03.11 21:18. Заголовок: Адам Рапа был получе..

Адам Рапа (бело-тигровый) был получен в 3-3 на тигровую собакуhttp://ingrus.net/frbull/details.php?id=2681<\/u><\/a>, за которой палевого гена тоже не наблюдается.

 Отправлено: 22.03.11 21:19. Заголовок: буба пишет: звучит ..

буба пишет:

цитата:

звучит гордо - архивы! как то много не складывается из этих архивов.

Просто Бормотова и члены ее семьи все еще не могут расстаться с самозванным званием "Великого кинолога", как с семейной реликвией !!!

 Отправлено: 22.03.11 21:22. Заголовок: mary_2008 Адам Рапа-..

mary_2008 Адам Рапа- чешская собака. Это "не вся Европа". Чехи в те годы тоже не имели палевого поголовья. И у меня есть 4-х коленная родословная этого кобеля. За ним только чешские собаки и палевых предков нет.

 Отправлено: 22.03.11 21:31. Заголовок: mary_2008 пишет: в ..

mary_2008 пишет:

цитата:

в том числе один палевый кобель от Аверьяна Золотого Медведя в 2001 году. полмосквы смотреть приезжало,

А что же такого было необычного в палевом щенке в 2001 году,что заслуживало внимания половины Москвы?

 Отправлено: 22.03.11 21:33. Заголовок: Марианна пишет: Как..

Марианна пишет:

цитата:

Как связана регистровая родословная и пресловутый "палевый ген"?

напрямую -никак. регистровая родословная просто не дает возможности в точности утверждать какой там ген есть, а какого - нет.

кукабусик пишет:

цитата:

Адам Рапа был получен в 3-3 на тигровую собакуhttp://ingrus.net/frbull/details.php?id=2681

а зачем Вы опираетесь на базу ингрус, где очень много ошибок, окрасы непроставлены, проставлены неверно(масса примеров)... во первых. а во вторых... ну и что?

У Кампанеллы - были палевые щенки, БЫЛИ...она получила этот ген или от отца с импортными кровями или от матери с регистровой родословной или от обоих сразу.

 Отправлено: 22.03.11 21:34. Заголовок: koldynya пишет: А ч..

koldynya пишет:

цитата:

А что же такого было необычного в палевом щенке в 2001 году,что заслуживало внимания половины Москвы?

а не ожидал никто от Кампанеллы палевого гена. считалось что первый палевый ген приехал вместе с Каем. в Аверьяне Кай - был. а в Кампанелле известных палевонесущих - не было собак.

 Отправлено: 22.03.11 21:38. Заголовок: koldynya пишет: mar..

koldynya пишет:

цитата:

mary_2008 Адам Рапа- чешская собака. Это "не вся Европа". Чехи в те годы тоже не имели палевого поголовья. И у меня есть 4-х коленная родословная этого кобеля. За ним только чешские собаки и палевых предков нет.

мне на примерно эту тему ответили резонно, что родословная на 3 колене(и 4-м тоже) - не заканчивается.

 Отправлено: 22.03.11 21:42. Заголовок: mary_2008, а вот дру..

mary_2008, а вот другой вариант родословной Кампанеллы:
http://120rusf496942.dogterminal.com/RUS/pedigree/

В СКОРе тоже есть писатели родословных!

 Отправлено: 22.03.11 22:01. Заголовок: Дата рождения Кампан..

Дата рождения Кампанеллы не 1996,а 1998 год...............

 Отправлено: 22.03.11 22:17. Заголовок: mary_2008 пишет: а ..

mary_2008 пишет:

цитата:

мне на примерно эту тему ответили резонно, что родословная на 3 колене(и 4-м тоже) - не заканчивается.

Только Вы забываете,что это собака времен Советского союза и социалистического лагеря. И тогда заграничные вязки для жителей этого лагеря ограничивались не только недостатком денег у хозяина собаки.
mary_2008 пишет:

цитата:

а не ожидал никто от Кампанеллы палевого гена.

Так вот и возникает вопрос. Как была оформлена родословная на щенка,который в этом помете родиться не мог?
Elena_N Лен,к сожалению, это не сильно меняет дело.

Но,по-любому,несла ли она палевый ген или не несла, но нас интересовал кремовый ген. И собаки,которые могли его нести в родословной Жима. Кампанелла явно таковой собакой не является.

 Отправлено: 22.03.11 22:37. Заголовок: Марианна пишет: mar..

Марианна пишет:

цитата:

mary_2008, а вот другой вариант родословной Кампанеллы: http://120rusf496942.dogterminal.com/RUS/pedigree/ В СКОРе тоже есть писатели родословных!

Вы намекаете что эти родословные на Кампанеллу разые ? почему "писатели" - просто вроде родословная, такая же, просто проставлены предки матери Кампанеллы, я так понимаю, если мать Кампанеллы получила регистровую родословную РКФ, её родители в РКФ не имели родословных и, соответственно, в варианте родухи РКФ не указаны. а так - всё совпадает. и дата рождения совпадает, январь 1998 (при чем тут 96 год?)

 Отправлено: 22.03.11 22:41. Заголовок: koldynya пишет: Так..

koldynya пишет:

цитата:

Так вот и возникает вопрос. Как была оформлена родословная на щенка,который в этом помете родиться не мог?

а те кто актировал помет - посчитали что мог. вот сука с щенками, Кампанелла, имеющая предков импортных по отцу и малоизвестных по матери. отец - палевонесущий.

 Отправлено: 22.03.11 22:55. Заголовок: mary_2008 Короче,про..

mary_2008 Короче,просто не захотели заморачиваться и вникать. Обычное российское раздолбайство.

 Отправлено: 22.03.11 23:05. Заголовок: mary_2008 пишет: её..

mary_2008 пишет:

цитата:

её родители в РКФ не имели родословных и, соответственно, в варианте родухи РКФ не указаны

Понимаете, разведение собак в России началось не с момента образования РКФ. В той родословной, которая обрезана в РКФ, указаны собаки и МГОЛСовского разведения, и не особо какого-то известного, но: не так много клубов и клубиков выдавали родословные французским бульдогам; вычислить липу было не сложно. Тем более, что концы любой родословной должны были уходить в один из старых клубов.

 Отправлено: 22.03.11 23:06. Заголовок: mary_2008 , Вы счита..

mary_2008 , Вы считаете, что родословная Жима по маме соответствует действительности? Если это так, я буду только рада. Но факты пока говорят об обратном. Я то в этом ничего не понимаю (не занимаюсь разведением, не кинолог), но в обсуждении принимают участие специалисты. И мне , ну просто, отвратительно то, что меня не только "развели" на помете от Жима, а уже и на момент продажи. А далее (если Вы помните), я более года общалась с Катей Гудковой и общалась очень мило: она выставляла мою собаку, получала за это вознаграждение и подарки, и всегда говорила о том, какая потрясающая у Жима мама и какая удача была ее приобрести в питомник. Очень хочется верить, что если родословная недействительная у мамы Жима, то об этом не догадывалась владелец питомника Гуд Стайл. Но тут родословная, там - щенячка. Сколько всего, а руководитель секции, заводчик и владелец питомника, как то, ни при чем. Ну, конечно, я забыла, виноваты же мы - покупатели! Кстати, не мешало бы проверить, а по сколько щенков записано в том или ином помете, в действительности, и нет ли "мертвых душ", т.е. щенков, которые не рождались вовсе, но оформлены на помет и, соответственно, можно выдать на них родословные другим собакам (как в случае с Чаровницей). Я краем уха слышала на выставках разговоры между "профессионалами-кинологами" о каких-то дублерах, о том, кого куда "приписать". Слышала, отвечаю. А проверить все это не сложно.
Я устала от лжи и лицемерия всей Бормотовской компании. Думаю, в РКФ не составит труда проверить были ли такие вязки и по сколько щенков в пометах рождалось.

 Отправлено: 22.03.11 23:08. Заголовок: Добрый вечер всем ..

Добрый вечер всем участникам форума.Писать не хотел но раз вспомнили собаку Адам Рапа придется вступить в разговор.Этот кобель был привезен Кудиновами из Чехии и активно использовался с 1991-1995г.Происхождение Оскара верно вл.Царева.За все время что использовался Адам не было не то что палевых но и редко получали бело-тигровых собак,в связи с тем что собаки того времени не несли пятнистый ген.

Что касаемо суки Сазоновой,да Москва гудела были щенки палевого окраса и это на совести САЗОНОВОЙ