Отправлено: 08.12.10 13:49. Заголовок: Внимание!!!! Бормотова С.И. (продолжение)

Добрый день всем!
Этот пост призван защитить таких, неопытных в вопросах приобретения любимца, как я и уберечь их от нечистоплотных продавцов и перекупщиков.Сразу оговорюсь, что в свете произошедших событий не обозлилась и не считаю всех вокруг хапугами. Тут речь пойдет только об истории, произошедшей со мной.
Итак, в начале августа сего года я решила (после долгого перерыва) завести френчика. Позвонив по паре объявлений в интернете, почитав в форумах, я (посыпаю голову пеплом!!) остановилась на клубе «Кинология» во главе с «Заводчицей» Бормотовой С.И.
В этот же день, предварительно созвонившись, мы с братом поехали смотреть щена. Фунтик нам понравился с первого взгляда – толстенький, ухоженный, игривый. Единственное, что вызвало небольшое сомнение – пятнышко (проплешинка величиной с головку булавки) на голове. На наш вопрос, нам было сказано, что собак много и в процессе игры кто-то поддел его зубиком. Ветпаспорта у щена не было, но прививка была сделана (по словам С.И.) Договорились, что всю сумму оплатим сразу и заберем его домой. Заплатили 23000 руб., забрали копию щенячки и поехали домой.
Как все помнят, в августе стояла безумная жара и мы, я и С.И., сообща договорились о том, что привику делать пока не стоит. Фунт сидел дома, гулять не ходил, делал свои делишки на балконе и пеленках. Прекрасно ел, пил и спал. В конце августа пятнышко на голове стало увеличиваться в размерах и нам было сказано чтоб не волновались, а лучше следили за питанием, т.к. у него аллергия. Также была совершенно неясна ситуация с оригиналом щенячки, родословной и клейма. Родословная никак не приходила из Минска, клейматор болела постоянно.
В начале сентября я не выдержала и выбрав один из прохладных дней все-таки сделала прививку на свой страх и риск. 12 сентября мы даже поучаствовали в выставке. А пятно все разрасталось… Испугавшись поехали в клинику, где соскоб показал, что у нас демодекоз. Позвонив С.И. я услышала, что мы «сами заразили бедного малыша демодекозом у себя дома и что она тут вообще ни при чем». Проговорив полчаса и положив трубку, я поняла, что не услышала ни одного дельного слова, сплошная вода.
На мои вопросы по поводу щенячки, родословной, клейма я каждый день слышала всякую пургу, из которой никак не могла уловить сути. И тогда я полезла в интернет. Так я нашла этот форум и нарисовалась вот какая картина:
Г-жа Бормотова купила 2-х щенков у белорусского клуба за смешные деньги и потом продала их мне и Светлане (у неё Пенелопа), не сделав клейма и с щеняками, в которых не было ни контактов ни номеров этих клейм. При возникновении проблем, а они были у обоих щенов, нас проникновенным голосом отправляли то к Елене, то к Юлии (заводчики). На мой вопрос, зачем мне разбираться с ними, ведь деньги я платили не им, мне было сказано, что она вообще тут ни при делах.
Найдя в инете Елену и Юлию, я узнала, что щенки и правда их.
Спасибо Елене огромное, за щенячку, присланную прямо на домашний адрес, за рекомендации, за справки о том, что её собаки не больны демодекозом. За то, что она заплатила свои деньги за оформление родословной, которую мы, наконец, получим в ближайшее время, потому как до неё наши деньги не дошли.
Бормотова С.И. сначала обещала нам вернуть деньги за лечение в размере 8000 рублей (на которые есть все чеки), потом сказала, что вернет только 4000 (которые пыталась «снять» с заводчиков), затем обещалась заклеймить щенка (что входит в стоимость). На данный момент, нам было сказано «денег не дам, вы сами отказались(!!!), а родословная будет не раньше чем через 2 месяца. И вообще я тут ни при чем». А Фунтику через 10 дней будет 7 месяцев

Я уже не хочу никаких денег, я даже смотреть в сторону Бормотовой С.И. не хочу. Все наши проблемы и мытарства на её совести. Просто хочу предостеречь неопытных, не сведущих, что это не тот человек, который поможет вам в трудную минуту и, у которого, стоило бы подбирать себе питомца.
От её рук пострадало немало хороших, любящих булек людей. О самих бульках даже говорить страшно. Надеюсь, что они отпишутся, чтобы картина была полнее.

 Отправлено: 05.04.11 08:20. Заголовок: campanule Пожалуст..

campanule

Пожалуйста!
А у вас лично есть что нибудь конкретное сказать ("цыц", "белена" и "как дела" - не в счет)? Вы с какой целью решили пописать?

 Отправлено: 05.04.11 08:55. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

Предлагается для племенного использования. Развязан. -это с сайта питомника Гуд Стайл. На каком основании Жимика, как жениха, рекламируют?

И Бормотова и Гудкова занимались выставочной и мужской судьбой моего пса. После продажи мне Жима с условием, что я приду на форум Бормотовой, попробую Жима выставлять, а в дальнейшем не откажусь вязать, мне Бормотовой была рекомендована Гудкова, как хендлер. Катя Гудкова Жима выставляла и неоднократно мы с ней обсуждали Жимину мужскую судьбу. Она, как и Бормотова, считала Жима достойным кобелем, который должен оставить потомство и тем более он - носитель модного кремового окраса. На сайт своего питомника Гуд Стайл поместила Жима Катя Гудкова (я на этом сайте и форуме даже не зарегистрирована). После продажи Бормотовой своего кремового кобеля за границу, в Москве их осталось единицы, в числе были Жим и его две сестры. Хозяйка Ванессы один раз участвовала на выставке, но вязать суку не хотела (у нее маленькие дети, да и вообще, эти хлопоты, как я поняла, ей были не нужны, хотя ее Бормотова уговаривала). Жима повязали (сами знаете как), а судьба Киры (Валькирия) мне сейчас неизвестна, поскольку после известных событий, мы с Гудковой общаться перестали. Кира и Тиффани (сестра Жима по маме) были повязаны (Тиффани на Готика, Валькирия должна была вязаться с кобелем, с которым вязалась Аннабель Аристократка, но точно не знаю) несколько месяцев назад. Кто родился и каков итог - неизвестно, хотя мне бы очень хотелось это знать.
Если честно, я по наивности думала, что они (хозяин кобеля и хозяйка суки) любят потомство от своих собак и заботятся о нем. Именно так, мне казалось, объяснялось такое внимание к Жиму. Кстати, Бормотова тоже указала Жима в ежегодном обозрении НКП, как собаку своей секции.
Очень противно осознавать, что и меня и мою собаку просто использовали, а когда я начала разбирательство по помету от Жима, решили по быстрому избавиться от меня, облив грязью и меня и мою собаку, что для меня оказалось не просто неожиданным, а даже поразительным, учитывая насколько честно и достойно я общалась с этими людьми. И очень долго я даже не подозревала, что все наши разговоры Гудкова почти дословно передавала Бормотовой (а я с ней была откровенна и делилась своими мыслями относительно разбирательств по деятельности Бормотовой). Короче, противно все это. А такие люди, как Бормотова и Гудкова, видимо, находят друг друга. А те, кто пытается вмешиваться в их дела и не дай бог проверять что-то, объявляются мерзавцами и неблагодарными быдлами. А фактически, столько махинаций начиная от рождения Жима и заканчивая его пометом с якобы дочкой от Готика....Вот угораздило же попасть на таких людей.

 Отправлено: 05.04.11 10:39. Заголовок: VanXelsing , так и я..

VanXelsing , так и я о том, что общаться по-приятельски и на партнерской основе Вы прекратили, как с Гудковой, так и с Бормотовой. То, что у Жима приставка Гуд Стайл- это отнюдь не повод презентовать его в качестве производителя от своего питомника. -ИМХО. Тем более, что окрас вне РКФ, тем более, что Вы в вязке не заинтересованы.
Селекция предполагает планомерную работу, понятно, что ошибки неизбежны, совершенно очевидно, что селекция-дело энтузиастов. Но! Каждый разведенец-хапуга пытается прикрыться племенной деятельностью, как делом своей жизни. Мерзко..
Я верно понимаю, что Гудкова испарилась с этого форума и из этой темы, когда ей предложили уточнить вопросы подлога документов на ее помет?

 Отправлено: 05.04.11 11:11. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

Я верно понимаю, что Гудкова испарилась с этого форума и из этой темы, когда ей предложили уточнить вопросы подлога документов на ее помет?

Конечно, верно понимаете. А что ей еще оставалось делать?!

 Отправлено: 05.04.11 11:12. Заголовок: Она стала испаряться..

Она стала испаряться после того, как всплыла поддельная щенячка Шмарева на суку (щенячка была продана Шмареву Бормотовой от питомника Гуд Стайл). И она и Бормотова стали возмущаться, что чуть ли не сам Шмарев, который слыхом не слыхивал ни о Гудковой, ни о питомнике Гуд Стайл, эту щенячку нарисовал. Ну а тему с пометом, где родился Жим, Гудкова, естественно, игнорирует. А выяснила ситуацию по помету Ольга (кукабусик) по собственной инициативе, я о странных щенках узнала уже после ее проверки. Основание проврки - посмотреть пометы, оформленные Гудковой. Ольга сейчас в "Руси" руководит секцией (до этого Гудкова была) и ей небезразлично, что натворили в этой секции до того момента, как она ее взяла. Жим актирован через "Русь". Я вообще не понимаю, почему у него приставка Гуд Стайл. Наверное, на тот момент питомника еще не было (но приставкой наградили).

 Отправлено: 05.04.11 11:24. Заголовок: Ведь в РКФ можно выя..

Ведь в РКФ можно выяснить дату регистрации питомника Гуд Стайл? Возможно, станет ясно почему Жимактирован через Русь

 Отправлено: 05.04.11 13:28. Заголовок: кукабусик пишет: Мо..

кукабусик пишет:

цитата:

Можно ли считать, что эта сука повязалась с 2я кобелями, если у нее родились такие дети?

Да не важно, двумя или тремя, в общепомётки заявлены щенки по окрасу которые не могли родиться от заявленых родителей, а это подлог и грубое нарушение ПП и за это РКФ поголовке не погладит, но так как сука по родословной записана как палевая, а не кремовая как на самом деле, РКФ помёт пропустил и не усмотрел подлог.

 Отправлено: 05.04.11 16:25. Заголовок: campanule! Вам сюда ..

campanule!
Вам сюда http://frenchbulldog.borda.ru/?1-13-0-00000262-000-240-0-1302009296

 Отправлено: 05.04.11 16:54. Заголовок: А на главной страниц..

А на главной странице сайта, в метатегах все еще прописан клуб кинология

 Отправлено: 05.04.11 18:22. Заголовок: reddy , вот и мы дум..

reddy , вот и мы думаем, а как заставить все таки сайт привести в рамки личного? Как убрать ссылки на клуб "Кинология"? Эта дама уже не то что не руководитель секции, она вообще не член клуба и это решение единогласно принял клуб.

 Отправлено: 05.04.11 20:35. Заголовок: Эх, читаешь и за дер..

Эх, читаешь и за державу обидно - подставы, подлоги...Вот, например, что бывает с заводчиками в Германии, в случае подлога. Взято ЗДЕСЬ<\/u><\/a>

"После прохождения чемпионата клуба в Германии 18 сентября, участники чемпионата уютно праздновали в приятном ресторанчике, где и мы ( Ленчик Шорина, Сашенька Береговенко с Сергеем и я ) приятно провели время в интересных беседах между собой и дамами, отвечающими за племработу немецкого клуба АСС за одним столом.
Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава. И далее мы узнали следующее:
На вопрос , имело ли в Германии место подставы в клубе АСС и что при этом выяснилось и предпринялось?, нам ответили так ( фрау Бригите Вайгенант, правая рука главного зоотеха клуба):
Такой случай имелся, давно, в 1974 году, когда по одному помету ( на выставке) закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков: а тот ли у него отец? Уж больно он похож совершенно на другого кобеля из того же питомника!
В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения теста по принадлежности к данному отцу.
При этом не только один, сомнительный щенок должен был пройти тест, а весь помет в целом!
Причем, все щенки ( их было кажется пятеро) жили в различных регионах Германии, но каждый владелец , получивший от клуба направление на тест, прошел тест (каждый у своего ветврача). Врачи присылают данные анализов по щенкам тому врачу, где исследовались родители щенков, там врач делает сравнение и дает (выносит) приговор. Ни один врач в Германии на подлог не пойдет за деньги ! Слишком высока цена риска, так как ветврач в Германии, имеющий свою практику или клинику заробатывает слишком хорошо для того, чтобы рисковать потерять место. (доход врача примерно от 12 тысяч евро в месяц и до 25 тыс. в месяц, если он еще и оперирует). Итак тесты сделаны ( оплачивает их все , кстати, клуб АСС сам, но тут есть но...) врач выясняет, что место подлога имеется........Далее: всю оплату по тестам перекладывают на провинившегося заводчика. Налогают на него от клуба еще и штраф, закрывают племенную деятельность питомника ( сворачивают питомник как питомник!), заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик.......Так и сделали это все в 1974 году!
Мы дружно (Сашва, Сергей, Лена и я ) сразу подумали: бедолага этот заводчик и мы ему не завидуем!
Бригите Вайгенант продолжила и сказала, что сравнительно недавно был такой случай в Голландии и там летели тысячи и тысячи евро, заводчик закрыл свой питомник, более разведением не занимается и для него этот случай был разорительным!
На мой вопрос о том: а что является почвой для того, чтобы клуб настаивал на экспертизе или имел сомнения в происхождении?, мне был дан ответ: достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....Но и в этом случае не все так просто! Лишь только при рассмотрении такой жалобы в племкуомиссии клуба будет твердо решено( взвесив все и проанализировав) о необходимости проведения теста.
В данном случае принимается в расчет фенотип данного помета как основа необходимости в проведении или непроведении теста. В случае ошибки и доказательства невиновности заводчика и неимения подставы, клуб берет все расходы по тестам на себя, а заводчик получает официальное извинение от клуба.
"

Почему у нас такое невозможно ??

 Отправлено: 05.04.11 20:48. Заголовок: Irisha1105 Спасибо з..

Irisha1105 Спасибо за "пример"!
У нас как раз такой случай!
Посмотрим, как будут развиваться события с "подставой" в России.

 Отправлено: 05.04.11 20:54. Заголовок: Irisha1105 Почему не..

Irisha1105 Почему невозможно? А в этой теме что делается? Только,как и все в России,по сравнению с организованной Германией,дольше и сложнее.

 Отправлено: 05.04.11 20:57. Заголовок: Irisha1105 Потому,..

Irisha1105
Потому, что мы все лучше переругаемся, перегрыземся, найдем крайнего и все спишем на него.
Посмотрите, объединились несколько наших форумчанок, выставили на всеобщее рассмотрение себя и своих собак, вывернули всю поднаготную, НИ РАЗУ не нагрубили оппоненту.
И добились, по-российским меркам, невозможного. Они победили самого злостного и беспринципного в породе фальсификатора.
Может пора не устраивать публичное линчевание друг друга, а искать пути выхода из всеобщего тупика, в том числе и нашего, французско-бульдожьего???

 Отправлено: 05.04.11 20:58. Заголовок: koldynya пишет: Поч..

koldynya пишет:

цитата:

Почему невозможно?

Вы полагаете у нас такое возможно -

"Итак тесты сделаны ( оплачивает их все , кстати, клуб АСС сам, но тут есть но...) врач выясняет, что место подлога имеется........Далее: всю оплату по тестам перекладывают на провинившегося заводчика. Налогают на него от клуба еще и штраф, закрывают племенную деятельность питомника ( сворачивают питомник как питомник!), заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик......"

 Отправлено: 05.04.11 21:06. Заголовок: Да, и у нас еще один..

Да, и у нас еще один случай!
Нашего Атоса записали в отцы помету, к которому он не имел никакого отношения.
Сегодня утром я отправила по электронной почте заявление в ПК РКФ, где его очень оперативно прочитали и попросили оригинал.
В ближайшее время буду отправлять оригинал и ждать, как будут развиваться события! О чем буду информировать в теме.

 Отправлено: 05.04.11 21:15. Заголовок: Irisha1105 пишет: а..

Irisha1105 пишет:

цитата:

заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик......"

Юристы меня поправят, но, как мне кажется, через суд можно попробовать потребовать компенсацию за подлог, обман и т.д.
Вот можно ли в рамках действующих правил РКФ навсегда (фактически, а не фиктивно) прикрыть разведение под руководством определенного человека - не знаю.
Были случаи всяких замечаний, временных ограничений, кураторства и т.д., а вот чтобы принудительно и насовсем - не знаю.

 Отправлено: 05.04.11 21:20. Заголовок: Марианна пишет: Юри..

Марианна пишет:

цитата:

Юристы меня поправят, но, как мне кажется, через суд можно попробовать потребовать компенсацию за подлог, обман и т.д.

За моральный ущерб "отцу"? И за материально-моральный владельцам щенков?

 Отправлено: 05.04.11 21:23. Заголовок: zdorkat Катюшь, Ато..

zdorkat
Катюшь, Атосика без тебя поженили, надеюсь не БСИ

 Отправлено: 05.04.11 21:32. Заголовок: Марианна , я так пон..

Марианна , я так поняла, что в Плем.Положении такая санкция есть (относительно конкретного человека).
Что касается подлога и пр., то тут два пути:
1.взыскивать денежную сумму в гражданско-правовом порядке, поскольку покупатель введен в заблуждение и получил щенка не имеющего происхождения, либо больного, либо.......Т.е. покупатель платил за конкретный товар, получил иной (извините, что пишу "товар" - это юридический термин). Есть еще пути отдать назад, получить свои деньги и пр. (это из ГК РФ и Закона "О защите прав потребителей в РФ").
2.обращаться с заявлением в правоохранительные органы о возбуждении уголовного дела по факту совершения мошенничества. Т.е. продавая собаку, заранее зная о поддельности ее документов и соответственно происхождения, но выдавая ее за собаку конкретного происхождения, продавец завладевает чужими денежными средствами путем намеренного введения в заблуждение. Согласитесь, собака без родословной и собака от именитых родителей стоит по разному. Цель мошенничества - выдать щенка за щенка с определенным происхождением и получить большее вознаграждение.
А по хорошему, основная цель - не взыскание денежных средств и не уголовное преследование, а запрещение таким людям заниматься кинологической деятельностью! Я уже боюсь далее что-то выяснять. Сплошной шок.
Это наша любимая порода, а мы восторженно-влюбленные в породу покупатели. И такой цинизм, такие махинации. Впору уже кричать "КАРАУЛЛЛЛ"!!!!!!