Отправлено: 08.06.09 08:00. Заголовок: Предельный возраст первой вязки французского бульдога и другие попутные вопросы
Здравствуйте! У нас, на другом зоо-форуме, возникла такая ситуация.
Девушка повязала свою суку - фр. бульдога- с дворнягой. Не знаю, специально или случайно. Сейчас продает щенков-метисов. Пошла "волна" от возмущенных владельцев других пород, мол, зачем она это сделала - портит породу и т.п.
Хозяйка отвечает (цитирую дословно): [b]собаку для души держим роз видением не занимаемся собаке 6 лет в любом случае её нужно было развязывать даже и лучше что она развевалась с опытным дворнягой чем её мучили 4 человека называющиеся себя кинологами так собаку и не смогли развязать[/b]
Ноу комментс.
И ещё: [b]у нас собака не когда не ходит голодная и холодная она весит 15 кг и на улицу она выходит одна не больше чем на 15мин [/b]
В общем, дискуссия.., то-сё и вдруг - новый участник форума, как она представилась, [b]Судья-кинолог Грибова[/b], пишет: [b] Дорогие товарищи, если вы не знаете о собаках ничего , либо создаете вид что знаете, то хоть на форум не лезете со своими умными высказываниями, Всегда поражалась заводчикам собак г. Ижевска когда приезжаю судить на выставках, сами портите породу потом кричите что у вас в Удмуртии куча ублюдков, наблюдаю за темой уже неделю и поражаюсь, что же вы накинулись на людей, все они сделали правильно, Если француза не развязать до 7 летнего возраста, то у собаки начинается маразм , как и у вас я вижу тоже начался уже видимо, простите за высказывание, но я бы тоже так же и поступила, если люди собаку держат для души, а не для разведения, это вполне нормальный вариант для развязки собаки. Строите из себя кинологов- знатоков? так возьмите тогда и хотя бы книжки почитайте если на то пошло, а щенки вышли вполне нормальные и красивые, единственное что выдает их за дворняг это морда, но даже и морда у этих щенов уйдет через месяца 3, извечная проблема набрасываться на людей в России у тех кто хочет показать что ничего в этом не смыслит, люди возьмитесь за ум.И оставьте людей уже в покое. Прежде чем высказать свое мнение вы хоть его обдумайте, а правильно ли оно у вас. Собакам правильно из некоторых пород не доживают до 6-7 лет, но это зависит от породы и каждая порода живет столько сколько ей отвела природа, не надо каждую породу сравнивать, у всех пород по разному, француз если развязывать в нормальный срок, вяжется в первый раз в 2 года или в год и 3 месяца, тогда и ублюдков не будет в вашем городе, все стараются на собаках сделать деньги.. А здоровье они не подорвали собаке, наоборот сделали правильно, вот если бы собаку не развязали. тогда бы здоровье подорвалось, или вам просто захотелось присоединиться к склочнице, которая своих щенов продает без родословной потому , что ей отказали в родословной т.к. её щенки не подошли под стандарты для этого? Лишний раз убедилась что в Ижевске нет толковых заводчиков породы, берут у нас в питомнике хорошего щена который вырастет при правильной кормежке отличной собакой, но не делают этого , или денег жалеют на витамины и прикормки или совсем бестолковые и плюют на собаку создавая вид , что они её холят и лилеют, с уважением Судья-кинолог Грибова ...[/b]
И она пишет девушке - хозяйке суки: [b]И я бы вам посоветовала, через год еще раз повязать собаку либо через два, пока собака функциональна её нужно вязать, иначе у этой породы начинается нервоз, темболее теперь когда собака это сама ощутила после развизки.. [/b]
Главный вопрос - о предельном возрасте первой вязки фр. бульдога - это правда? И ещё. Судья Грибова к нам в Ижевск не приезжала последние лет 6 точно. Вы знаете такого эксперта ФЦИ? В случае необходимости дам ссылку на наш форум.
Отправлено: 08.06.09 08:49. Заголовок: Туся, надеюсь, что л..
Туся, надеюсь, что лично я пишу грамотно. Высказывания других участников (взяты в квадратные скобки) я процитировала дословно, то есть со всеми грамматическими и орфографическими ошибками Пройдите по указанной мною ссылке - почитайте
Отправлено: 08.06.09 11:49. Заголовок: Мне кажется, содержа..
Мне кажется, содержание темы не соответствует своему названию... Либо здесь стоит обсудить заявленную проблему (возраст француза суки-первородка), либо переносить это, ну не знаю, типа "скандалы, интриги, расследования" Тема, кстати, интересная и полезная.
Отправлено: 08.06.09 12:32. Заголовок: бред... она такой же..
бред... она такой же эксперт как и корова под седлом... специально просмотрела на сайте РКФ судей только по спорту и рабочим качествам не смотрела, нет такого эксперта... так что смело тыкаете этим ей в нос...
Оказывается, мне всего годок осталось подождать. Потом начнется маразм
Галя (Дези) , причем в буквальном смысле У ВАС, т.к. автор говорит, что это не только у собак, но и у их владельцев бывает. Вирусное, наверное....
А в нашем собачьем кружке во дворе, между прочим, большинство владельцев сук считают, что надо вязать. Именно "для здоровья", а кто не успел на выставки сходить, через свои клубы "делают" дипломы.... Кобелей тоже говорят надо... А то, как одна сказала: "Семенники до пола отвиснут..." Интересно, это только у собаки будет? Или тоже хозяевам перепадет?
Отправлено: 08.06.09 15:30. Заголовок: Но, если уж так сл..
цитата:
Но, если уж так случилось, что не смогли собаку вовремя развязать с представителем такой же породы, а она сама нашла себе мущину, остается пожелать удачи в пристройстве!
Ну, если муЩину, то тогда понятное дело, что уж теперь
Отправлено: 08.06.09 17:21. Заголовок: И смех - и грех!
Да, читала-читала но с таким бредом .....неужели такое может быть..вроде не дикари.. Ну понятно - хотите вяжите, хотите не вяжите свою единственную и неповторимую.. У меня бультерьер 10 год пошел - не вязаная..единственно , в этом году, первый раз ложнячок и с психикой нормально.. У меня, кроме нее, еще 2 девочки француженки и бульку не "глючит" когда у них щенки - валяется и няньчит их с мамами. По поводу семенников..это, скорей всего, из личного опыта.
Прочла................и удивилась. Видимо весеннее обострение не у всех прошло Вот почитают люди такого "эксперта" или послушают и пиши пропало. Любую породу загубит такой спец со свиоми "ГЛЫБОКИМИ" знаниями. Маразм крепчает, что еще сказать.
Отправлено: 09.06.09 16:37. Заголовок: Кааакие интересные м..
Кааакие интересные мысли некоторых "грибовых" посещают,можно сказать неординарные. Интересные,но крайне опасные.Особенно высказанные от лица "эксперта-кинолога".Не дай Бог,примет кто-нибудь к сведению и последует совету.В первый раз повязать бульдожку в 6 лет-мрак!Слава богу,что еще все хорошо закончилось!
Дааааааа! "То, что говорит Петр о Павле, больше говорит о Петре, чем о Павле". Тут маразм цветет пышным цветом! Видимо, тоже во время не развязали мадам
Отправлено: 17.02.13 19:00. Заголовок: Sorbonna к чему пере..
Sorbonna к чему переносить явные глупости с одного форума на другой - вам виднее. но если бы вас действительно интересовало, как это судья такое может написать, , вы нашли бы с первой попытки то же, что и я, и любой другой: "Судья-кинолог Грибова в РКФ не зарегистрирована, ни один поисковик рунета про данную особу ни сном ни духом". а еще проще посмотреть список сертифицированных судей на сайте ркф. то, что в инете на соответствующих ресурсах судей-породников, как наполеонов в психдиспансере - неизбежная действительность. причем они не всегда толстые тролли, иногда это действительно нездоровые люди. Sorbonna пишет:
цитата:
о предельном возрасте первой вязки фр. бульдога - это правда
Опоздали чуток !Не прошло и 4-х лет,как тему уже обсудили и забыли
я то ее не обсуждала , вот и приобщилась, раз вспомнили. кстати "не надо" это просто потому, что обычно ссылки на другие форумы запрещены, а найти нужное легко и без ссылки. в этой теме самое интересное именно это - все ответы легко найти в один клик совершенно самостоятельно
Отправлено: 16.11.13 21:51. Заголовок: Доброго всем дня! Во..
Доброго всем дня! Вот вы освистали и заплевали самозванку Грибову, а я вижу в её словах и часть горькой правды... По поводу того, что "вязка для здоровья" никакого физического здоровья собаке не прибавляет, я даже не сомневаюсь. На эту тему я прочла наверно тысячу постов и заметок. Но вот о здоровье психическом как-то умалчивается. Или ни у кого с этим нет проблем? Моей девочке сейчас 6 лет и она не развязана. А получилось так, потому что в аккурат перед её 3-ей течкой (и кавалер уже под боком был знатный) благодаря моему дрожайшему супругу (чтоб его черти подрали) случился в нашей спокойной и размеренной семейной жизни глобальный переворот с переездом за границу. Ну а там обустройство, проблемы с языком, плюс Руфка (француженка наша) плохо приняла новый климат и условия. Была у неё и аллергия, и воспаление канала слюнной железы каким-то образом подхватила. То ухо у неё заболит, то глаз покраснеет... Короче, одни проблемы решали, тут же другие появлялись. А драгоценное время шло... По поводу течек. Первая течка у нас была месяцев в 10 и прошла очень бурно, обильно и довольно долго. Был замечен явный интерес к мальчикам, распухание сосков (в основном внизу живота) и сильнейший отёк петли (даже стыдно было на улицу выходить). Длилась она больше 3-ёх недель. Все остальные течки на протяжении всех 6-ти лет у нас проходят как по шаблону - с ровным интервалом в 6 месяцев, без изменений в поведении, без сильных распуханий сосков и петли, и длятся они ровно 2 недели с 1-ого дня кровянистых выделений. Единственное - аппетит. Ну очень капризна и разборчива во время течки, даже с ложкой на корточках приходится сидеть и уговаривать. Ложных беременностей и каких-либо воспалительных процессов по женской части за все годы не было. И вроде бы жить и радоваться, но... Где-то год с небольшим назад мы стали замечать странные изменения в поведении нашей собаки. А точнее - её отношение к игрушкам. Обычно она их грызёт и треплет, а потом они валяются по укромным уголкам. А тут, вдруг, она начинает собирать их в своё гнездо (мягкий матрас с бортами), ложится с ними, вылизывая их и как-бы няньча. И так может продолжаться неделями! Отвлечь её чем-то, поиграть с ней просто невозможно! Мы не все игрушки отдаём ей на растерзание - есть и такие, которыми мы играем с ней, а потом убираем их до следующей игры. Так вот, достанешь мячик, а она его аккуратно так (как буд-то щенка) возьмёт, с укоризной на тебя посмотрит и тоже в гнездо себе под бок. По двое суток может не есть не пить вообще, всё время "с детьми" лежит - обнюхивает, облизывает, греет... По нужде на улицу по-хорошему тоже не получается, приходится волоком тащить. А потом она бежит со всех ног "своих детей" пересчитывать. Вообще, у нас для игр и игрушек предусмотрена гостинная. Всякие порывы таскать игрушки по дому пресекаются, все брошенные в неподходящих местах игрушки собираются и уносятся обратно в гостинную. Там у окна мягкое велюровое кресло на витых ножках, которое в своё время муж облюбовал для чтения газет, но пришлось уступить собаке, т.к. ей, видимо, оно нравилось больше :) Обычно днём она тусит в гостинной с нами - спит в кресле или под креслом/за креслом грызёт свои игрушки. И только к ночи, когда все разбредаются по комнатам, она тащится в своё гнездо спать. И первое время, когда она начала носить игрушки в гнездо, мы её ругали и уносили их назад в гостинную под кресло. Она у нас поразительно умная и очень послушная собачка. Порой мне даже легче объяснить что-то ей, чем 16-ти летнему сыну! Она всё схватывает на лету, очень любящая и понимающая и никогда не повторит совершённых ошибок, за которые её уже однажды наругали. Но тут... Понимая, что нельзя, она тайком вытягивала из-под кресла по игрушке и прятала их у себя в гнезде. В течении дня она перетаскивала их все и ложилась уже не рядом, а прямо на них, чтобы мы не заметили. Проходишь мимо, а она лежит с виноватой мордой. И так до бесконечности. Не выдержали, отругали громко и серъёзно. Она перестала таскать их в гнездо. Но и сама туда больше не пошла, даже на ночь. Стала пристраивать свои игрушки на кресле и лежать там сутками вместе с ними. Положишь их под кресло, она их опять под себя на кресло. Снова наругали. Стала лежать с ними уже под креслом. Полностью замкнулась в себе. На наше присутствие реакция раздражённая - недоверие, рычание, дрожь. Я сдалась. Поругалась со всеми в доме и сама перенесла игрушки в её гнездо. Потихоньку стала налаживать с ней контакт. Просто сидела рядом, подкладывала ей кусочки сыра и прочей вкуснятины (не ест ведь ничего). А у самой сердце рвалось из груди. Я собаку свою такой никогда не видела - такой чужой и несчастной... Мне она со временем вроде стала доверять и даже "деток" разрешала погладить (всё, не могу, слёзы наворачиваются), а вот мальчишек (муж, сын) близко не подпускала. Потом эти "бздыки" у неё вдруг проходят. Она скидывает игрушки из гнезда на пол, перестаёт их няньчить, начинает активно есть и играть, и безумно всех любить, включая мужскую половину дома. Причём, к течке эти странности никак не привязаны. За 6 месяцев между течками она может и по 2 раза свои игрушки няньчить. Набухания молочных желёз и каких-либо выделений, указывающих на ложную щенность или лактацию, при этих бздыках и после них не наблюдается - чисто поведенческого характера проблема, пока. Это такая радость, когда приезжаешь с работы, а за тюлью в окне маячит маленький родной силуэт - это она нас со своего кресла в окно высматривает, как маленькая бабулька. Эти бурные встречи, даже, когда ты буквально на час из дому выходишь. Эта бесконечная любовь и благодарность тебе за всё - за то, что ты у неё есть. И так было всегда и постоянно. Но теперь нет. И если её нет в окне, когда мы подходим к дому, мы с ужасом понимаем, что снова в нашей семье начались тяжёлые времена. Мои мужчины считают, что я потакаю её капризам. Неправда! Любые капризы очень быстро проходят, если не обращать на них внимания (проверено), а вот нужда или потребность - нет. Мы уже чуть не перегнули палку тогда, забирая у неё игрушки. И тогда, кстати, у неё был самый долгий бздык. Слава Богу, что я вовремя опомнилась и поддержала её. Теперь она недельки 2 от силы как Кощей над златом почахнет над своими игрушками в гнезде и снова возвращается к нормальной жизни. Но как долго это будет длиться и к чему в итоге приведёт? Была мысль завести ей компаньона котика/собачку в надежде, что это повысит её статус в нашей "стае" и избавит от мыслей о материнстве в пользу воспитательно-строевых мер по отношению к новобранцу. Но опять же, если брать, то маленького. А при нашем раскладе на 90% она его примет как дитя и наверняка вздумает кормить грудью, что черевато для неё серьёзными проблемами уже с физическим здоровьем. Где-то месяц назад у нас был очередной такой "тяжёлый период". Я не знаю, может я ненормальная, но я разговариваю со своей собакой. И мне кажется, что она меня отлично понимает. Я делюсь с ней радостью, жалуюсь на горе. Если я поругалась с мужем, она с ним тоже не разговаривает. В буквальном смысле - отворачивается и не подходит, мол, наказан. У нас с ней своего рода женская коалиция - мы друг за друга горой. И каждый раз, когда она мучается с мнимыми детьми в гнезде, у меня всё валится из рук и я мучаюсь так же. Вот и в этот раз, понимая, что ничем не могу заниматься, я сидела у её гнезда. И чёрт же меня дёрнул! В порыве захлестнувших эмоций я вдруг начала озвучивать свои бредовые мысли, хаотично роящиеся в голове. Я гладила её, целовала в лоб и говорила, говорила... плакала и опять говорила. О том, что всё у нас будет хорошо. Да чёрт с ним, с возрастом! Да родим мы маленьких красивых карапузов и будем вместе ночами не спать! Ну сколько уже можно игрушки няньчить! Всё, решено! А Руфи меня внимательно слушала. Она всегда так внимательно слушает и глаз не сводит, пока говоришь. Один раз даже куръёз получился. Поздно вечером вышла, отпустила её поноситься, а сама с сестрой по телефону иду болтаю. Проболтали минут 20. Кинулась, собаки нигде нет! Я её звать - нету! Потом споткнулась обо что-то, а это она! Балда Ивановна! Она всё время рядом шла, даже не присела нигде - думала, я с ней разговариваю! Пришлось объяснять и демонстрировать ей что такое мобильник, чтобы она поняла - и она поняла! Ну так вот, поплакала я тогда от души. За всё долгое время накопилось видимо, плюс ещё и другие проблемы были. И отпустило, полегчало. И побрела я на кухню. А в тот же вечер Руфка сгрызла все игрушки - абсолютно все! Причём, демонстративно приволокла к нам в спальню свою особо любимую резиновую птицу, которая была её любимым "щенком" и с особой жестокостью у нас на глазах отгрызла ей голову и сунула нам под кровать. Мы с мужем были в лёгком замешательстве. А Руфка стояла, виляла хвостиком и как-будто улыбалась, глядя мне в глаза, потому что у нас была тайна, которую знали только я и она... И меня поразил ужас и стыд одновременно. Ужас от того, что она всё поняла! И стыд потому, что я её обманула. Ведь я в порыве... не контролируя себя. Ведь слишком поздно уже и опасно... Но разве ей это объяснишь? Эта природа, дурная человеческая природа - что-либо делать в порыве, а потом менять своё решение. Ненавижу себя за это! Но в тот момент мне совсем не хотелось заморачиваться моралью. Собака снова была весела и игрива, и жизнь налаживалась. Но вот прошёл месяц и наступило время очередной течки. Для нас это означало дня 3 как минимум депрессии, потому как теперь надо ходить по дому в труселях (дом у нас съёмный, везде ковролин). Маленькая красная капля упала на пол в ванной, когда мы с Руфкой занимались там уборкой. Чтобы она не рванула за мной, я не стала выскакивать и крикнула мужу - Алекс! Неси скорее Руфкины трусы! Всегда, уже сам вид трусов, которые я так старательно шила и украшала рюшечками, повергал её в уныние. Но не в этот раз! С безумной радостью облачившись в труселя, Руфка носилась, как оголтелая то ко мне, то к мужу, хрюкая и облизывая нам руки. Чудеса! И никакой депресии! Одеваешь ей трусы - лижет руки, снимаешь - опять лижет! И всё время радуется. И за всё благодарит. И ещё аппетит - у неё просто зверский аппетит! Мы кормим её 2 раза в день + обязательное поощрение-вкусняшка, если всё съела. Ну и в течении дня (чтобы с кухни спровадить, например) вкусным кусочком выманиваем. Иногда она отказывается от еды днём и ест только вечером (на ночь мы поесть любим). Ест исключительно натуральный корм. Сухие ела месяцев до 11-ти, потом всё хуже и хуже. Я и в кефире замачивала, и сыр туда тёрла - ни в какую. Перешли на сырую говядину и собачью тушёнку мешала с рисом. Сейчас ест сырую говядину и тушёнку (без риса уже) - балуем мы её. Так вот, 2 консервы по 150гр. ей всегда за глаза хватало, ещё и оставит. А сейчас 2 раза в день по 3 консервы лупит и ещё голодными глазами смотрит! Приходится в течении дня подкармливать сыром, колбасками сушёными. За все 6 лет никогда такого не было! НИКОГДА! И этот загадочный взгляд... Она как-будто от меня чего-то ждёт. Если раньше с ней столкнёшься глазами, она начинает пристально всматриваться, а вдруг ты ей что-то скажешь. А сейчас, как толко я к ней повернусь, она голову резко отворачивает, а потом опять смотрит из-подтишка, как-будто пытается понять о чём я думаю. А я думаю, до жуткой головной боли. Как мне быть теперь? Обману её - навсегда потеряю её преданную родственную душу. Сдержу слово и повяжу - могу потерять её саму. А ведь она мне поверила. Да, она всегда мне верила. И теперь она бросила маяться дурью и абсолютно серъёзно и обстоятельно готовится к будущим родам и материнству. Такая маленькая и взрослая, моя девочка - она точно знает чего хочет. Я уже нашла кобеля. Лично не встречалась, но человек там серьёзный - заводчик со всеми документами и анализами, которые при желании можно легко проверить. Видимая течка у нас началась 14-го ноября. Сама я профан полный, но где-то читала, что есть ещё и невидимая стадия перед видимой, которая длится 2-3 дня. Как бы есть ещё немного времени на истерики и раздумья. Мамулю Руфкину ни разу не кесарили - всё время сама рожала без проблем и чужого участия (ночью втихаря). Но окрас у Руфки больше папкин, а что в той линии у девок по родам я не в курсе. Она у меня довольно крупная, с кобеля ростом и таз хороший, не узкий. Подвижная, сильная и здоровая (тьфу, тьфу, тьфу) - может всё обойдётся? Больше всего, конечно, кесарево беспокоит. Ближайшая приличная клиника с хирургией и толковыми врачами в получасе езды. Но цены там... Впрочем, я полагаю тут в Англии во всех вет.клиниках такие цены. Если бы знала тогда, что переезжать придётся, ни за что бы собаку не заводила! Тут люди машины продают и в долги залезают, чтобы операцию собаке/кошке оплатить! Да вот, хотя бы для наглядности, лечили мы воспаление протоки слюнной железы. Сначала думали, что лимфоузел - пили антибиотики. Не помогло. Потом другие антибиотики - тоже ничего. Решили резать смотреть. Оказалась протока. Удалили, зашили. За всё про всё около 2.000 фунтов стерлингов заплатили - это где-то порядка 3-ёх с лишним тысяч долларов. И это без послеоперационного ухода и снятия швов - этим я уже сама занималась (чтобы машину не продавать). Так что, в этом мой самый главный страх. А вдруг что не так пойдёт? Или ночью, когда клиника закрыта? Но глядя на Руфку, на её рвение и желание, так хочется думать и надеяться, что всё будет хорошо. Может есть кто с опытом поздних первых родов? Откликнитесь пожалуйста, а то я с ума сойду!
Ох, еле осилила. Мне кажется вы просто все слишком близко к сердцу принимаете и врятли это действительно такая драма, как вы описываете. Но если такие проблемы у вас и такие бури эмоций, то повяжите вашу девочку, не вижу в этом никакого криминала. Только вот куда потом щенков ? А вообще, не надо очеловечивать собаку...а то у вас прямо Шекспир отдыхает не обижайтесь, это мое мнение.
А что касается самих родов - сука первородка возрастная, мое мнение что будет кесарево.
Отправлено: 16.11.13 23:23. Заголовок: в моем детстве у сос..
в моем детстве у соседей была колли, ее в первый раз повязали лет в 5-6, родилось 5 щенков, здоровые, симпатичные... и потом позднее ее раз были у нее щенки... только вот это была колли, а не бульдог... так что сомнения есть.. моей скотинке сейчас 4,5 года, не развязана, не стерилизована, щенков не хочу и резать ее жалко (хоть все больше склоняюсь что надо резать, успешные примеры на выгуле есть, даже после онкологии). каких-то особых изменений в психике пока не наблюдаю, ложные беременности были, один раз даже *рожать* собиралась.. , но все через пару недель приходило в норму. Гораздо страшнее были боли в спине, там реально у собаки сносило крышу, и укусить могла, тьфу-тьфу уже пару лет без приступов.
Отправлено: 18.11.13 11:55. Заголовок: Так получилось, что ..
Так получилось, что ни одна сука(от моих собак) никогда не были повязаны. Хозяева не хотели. Я им рекомендовала нагружать собак, вести активный образ жизни, что кстати полезно для бульдога. Собаки прожили по 12-14 лет без ложек и стерилизации.
на каждую собаку я веду записи от рождения и до ...
Отправлено: 18.11.13 12:19. Заголовок: Что ещё хочу дополни..
Что ещё хочу дополнить. Первая моя собака 1993 года рождения - Аня де Кен была повязана 5 раз. Рожала сама. А умерла в 12 лет от рака молочной железы. Так что роды не панацея
а "ложка"- она бывает разной: с кормлением "детей", с набуханием "грядок"или и то и другое вместе
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А ведь у людей Интернет есть, неужели трудно набрать в поисковике и прочитать про собак немного
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума