Отправлено: 01.06.11 21:39. Заголовок: Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... (продолжение)

Здесь собрано обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве"

 Отправлено: 09.06.11 00:44. Заголовок: буба пишет: С друго..

буба пишет:

цитата:

С другой стороны, если человек решил сдать тесты, то почему не удовлетворить просьбу до конца, и сдать за чужой счет тесты - аж в самой франции. И потом на белом коне махать шашкой, трубить о своей победе, да еще можно и джигу станцевать...Зато потом, ни кто ни чего и заметьте никогда, сказать не сможет.

А тут 2 варианта
1. Не выгодны достоверные тесты, которые могут быть сделаны во Франции
2. БП встала в позу, обиделась и решила все сделать сама, чем оказала себе медвежью услугу.

 Отправлено: 09.06.11 00:51. Заголовок: Viola Подпишусь под ..

Viola Подпишусь под каждым словом в Вашем посте об авторском праве.
Так что Bul-K может считать Ваш ответ и моим тоже, так как те же самые примеры хотела привести.

 Отправлено: 09.06.11 01:43. Заголовок: Заюшка пишет: может..

Заюшка пишет:

цитата:

может считать Ваш ответ и моим тоже

А так разве можно?
У вас что одна голова?
А можно и мне присоедениться к ответу?
Только я не хочу быть ничьим мужем/ женой.....

 Отправлено: 09.06.11 03:06. Заголовок: Irisha1105 пишет: ..

Irisha1105 пишет:

цитата:
Вам больше заняться не чем что ли ?


А Вам? Чувствую, что точно не чем.

Да мне как раз есть чем. А вот представить, что взрослая умная женщина сидит и выискивает в сети гадости про человека, которого совершенно не знает, для меня как-то странно. Объяснение только одно - или заняться нечем, или острых ощущений не хватает.

Irisha1105 пишет:

цитата:
Какое вообще Вы имеете отношение к питомнику Зон Мирэкл и Бушер Плюс ?



Никакого.

Так какого ж тогда ... ? (простите за каламбур)

Irisha1105 пишет:

цитата:
«Пастернака не читал, но осуждаю».



Это Вы о себе? Почитайте, хуже не будет.

Спасибо за совет, но он уже не пригодится, давно все прочитано.

P.S. А положительной инфы об ОЗ Вы в сети не встречали ? Или для Вас это не так интересно, как грязь собирать ?

 Отправлено: 09.06.11 04:21. Заголовок: Viola пишет: А тут..

Viola пишет:

цитата:

А тут 2 варианта

А в чём различия между двумя вариантами?

 Отправлено: 09.06.11 04:44. Заголовок: Урфин джюс пишет : &..

Урфин джюс пишет :

"нашла очень интересную ссылку, называется "Наш пострел, везде поспел". А тема аж 2008 года и очень хорошо характеризует "истца"."

форум чау чау :Сообщение: 17-02-2008, 07:54 Тема: Флуд из темы "Успешный заводчик собак"
выдержка обращения к ЗМ - "хотелось бы узнать, как Вы, человек, занимающийся французскими бульдогами, забрели на наш форум!? "


Как тема "Успешный заводчик собак" превратилась в "Наш пострел, везде поспел" ? .
Те же вопросы к вам : хотелось бы узнать, как Вы, человек, занимающийся французскими бульдогами, забрели на тот форум!? и как " человек занимающийся бульдогами мог за 6 секунд узнать, что "творится" на чау форуме ?"

А это вы видели : "Госпожа Заброда я хочу вам сказать спасибо за разрешение воспользоваться вашими переводами и извените нас всех за неродушный приём здесь,в последние время очень много неприятного произошло."

Учите матчасть прежде чем ссылки ставить

 Отправлено: 09.06.11 07:59. Заголовок: У чаушистов же, тема..

У чаушистов же, тема, похожа на то, что происходит здесь

Чистота родословной для каждой собаки, ч.1
Часть 2
Часть 3
часть 4

 Отправлено: 09.06.11 08:29. Заголовок: Viola пишет: Если вы..

Viola пишет:

цитата:

Если вы сядите в автобус и вас обварует вор карманник. Получается тогда сидите дома со своим кошельком, а уж если вышли на улицу, то будьте готовы, что вашим кошельком кто-нибудь воспользуется неизвестно для каких целей. Разве не так?

Неудачный пример. Если я свой кошелек положу на сиденье в автобусе и выйду, а кто-нибудь его возьмет - могу я предъявить к кому-либо претензии? Да ни разу! Сама растяпа. А вот из сумки достать - да, подсудное дело.
Так и фотки - сиди дома и любуйся на них, а если совершится хакерская атака на домашний комп и потом они появятся в сети на чужих ресурсах, тогда другое дело, не говоря уже об их появлении на футболках или еще чем-то подобном.

 Отправлено: 09.06.11 08:32. Заголовок: Вернемся к обсуждаем..

Вернемся к обсуждаемому вопросу обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве".

В человеческих взаимоотношениях очень большую роль играет НЕ ЧТО, А КАК СКАЗАНО.
Все посты Ольги (Зон Миракэл) написаны заносчивым, высокомерным, чванливым, приказным тоном. Ни один порядочный и благородный человек себе такого не позволит. Она запросто обзывает всех ворами. А кто громче всех кричит "Держи вора?" Продолжите сами. Когда один и тот же человек в течении длительного времени, на разных форумах поднимает одни и те же вопросы, высказанные определенным тоном, это уже система и эта система прекрасно показывает истинную суть человека. Это не борец за справедливость, так как борец за чистое и доброе, такими методами не действует. А форум чаушистов, это еще один кирпичик, который укладывается в общую схему, показывающую эту внутреннюю суть.

буба пишет:

цитата:

С другой стороны, если человек решил сдать тесты, то почему не удовлетворить просьбу до конца, и сдать за чужой счет тесты - аж в самой франции. И потом на белом коне махать шашкой, трубить о своей победе, да еще можно и джигу станцевать...Зато потом, ни кто ни чего и заметьте никогда, сказать не сможет.

У каждого человека есть свобода воли и выбора и не каждый хавает халяву, есть еще самоуважение, а приказной тон всегда унижает достоинство.

Irisha1105 пишет:

цитата:

А положительной инфы об ОЗ Вы в сети не встречали ?

Как о человеке? Нет.

Marcel пишет:

цитата:

Как тема "Успешный заводчик собак" превратилась в "Наш пострел, везде поспел" ? .

Учитесь, учитесь и учитесь и будет Вам счастье.

И еще хочу добавить, особенно для будущих юристов. Как изображается богиня Фемида? Да, точно, она с завязанными глазами и с весами в одной руке и мечом в другой. Для чего же это? Да для того, чтобы суд был справедливый, невзирая на авторитеты, должности, а по поступкам.

 Отправлено: 09.06.11 08:43. Заголовок: есть простой способ ..

есть простой способ защитить свой труд от копирования.. ставить защиту на сайте, тогда обычный пользователь типо нас с вами не сможет ее скопировать.. и все...
тоже самое с фото.. нанесите на фото копирайт.. вот если с фото срезали вашу подпись и выставили..вот это да украли... преднамеренно...
если опытный компьюторщик вскрыл защиту сайта и утащил статью, и поставил на другом ресурсе, тогда да..это уже воровство....
а так это детский сад...
хотя элементарные нормы приличия все же нужно иметь.. если ты знаешь что берешь статью у первоисточника, обратиться с просьбой не трудно... если же человек нашел ее уже перекопированную на каком то форуме.. то тут уж и спрашивать некого...
на нашем форуме часто возникали веточки о том что создан новый сайт и там используют фото собак наших форумчан... вот это чистой воды воровство.. взять фото чужой собаки и поставить на своем сайте, выдавая за свою...
грань довольно тонкая и зыбкая.. и судить что вот так нельзя а вот так можно.. у каждого свой взгляд на вещи.. и тем более на действия...

 Отправлено: 09.06.11 08:46. Заголовок: Viola пишет: Не выг..

Viola пишет:

цитата:

Не выгодны достоверные тесты, которые могут быть сделаны во Франции

Ну вот, опять 25. Почему же достоверные именно во Франции? А у нас в России, значит, полное фуфло? Я ни разу не патриот, более того, в первых рядах всегда среди критикующих эту страну, но тут за державу обидно, ей-богу!
Вчера у Малахова краем глаза видела, как какая-то дама обвиняла певца Шуру в отцовстве своих детей (что полный нонсенс, так как Шура не по этой части), которые на самом деле очень и очень на него похожи - просто ксерокопии. Так вот, там проводили ДНК экспертизу, которая показала, что певец - не отец. И что же, нам, зрителям, теперь не верить, так как достоверная, по Вашим словам, только во Франции?

 Отправлено: 09.06.11 09:02. Заголовок: Marcel пишет: А в ч..

Marcel пишет:

цитата:

А в чём различия между двумя вариантами?

Итог один, способы подачи разные.

 Отправлено: 09.06.11 09:15. Заголовок: А это нормально, ког..

А это нормально, когда человек видит во всех воров?
Склонность к сутяжеству (есть такое литературное название) в психиатрии относится к расстройствам личности.
Симптомы:склонность видеть проявления враждебности к себе в обычных поступках окружающих, с подозрением воспринимать происходящие события. Такие личности часто предпринимают судебные тяжбы против других, особенно на почве благородного негодования. Много работают и добиваются значительных успехов, но не терпят конкуренции и успехов других. Убеждены в своем превосходстве, значимости и ценности. Не выносят критику. Воспринимают окружающих как самонадеянных эгоистов, покушающихся на их личностные, интеллектуальные или материальные ценности. ( Современная мед.энциклопедия. СПб. Норинт. стр. 349).
Надеюсь, за плагиат не привлекут?

 Отправлено: 09.06.11 09:17. Заголовок: Урфин джюс пишет: В..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Все посты Ольги (Зон Миракэл) написаны заносчивым, высокомерным, чванливым, приказным тоном. Ни один порядочный и благородный человек себе такого не позволит. Она запросто обзывает всех ворами. А кто громче всех кричит "Держи вора?" Продолжите сами. Когда один и тот же человек в течении длительного времени, на разных форумах поднимает одни и те же вопросы, высказанные определенным тоном, это уже система и эта система прекрасно показывает истинную суть человека. Это не борец за справедливость, так как борец за чистое и доброе, такими методами не действует. А форум чаушистов, это еще один кирпичик, который укладывается в общую схему, показывающую эту внутреннюю суть.

О.Заброда ведь не набивается в друзья. У нее нет цели ВСЕМ понравиться. По этому какая разница насколько заносчива она или нет. Я вот слабо понимаю почему на этом делается такой акцент. Человек высказывает свое мнение и отношение к какой либо проблеме так, как считает нужным. Что в этом такого? Она ведь никого не оскорбляет и не унижает.
В том примере, что привели Вы, О.Заброда попыталась отстоять свои права. Причем заранее объяснив, что нужно было спросить разрешение или хотя бы указать кто автор перевода или с какого сайта была взята статья. Она ведь не гонорар потребовала. Что Вас так возмущает. Ну не нравится Вам ее манера общения, ну и что с этого. Как это может повлиять на суть вопроса?

 Отправлено: 09.06.11 09:36. Заголовок: duan пишет: Ну не ..

duan пишет:

цитата:

Ну не нравится Вам ее манера общения, ну и что с этого. Как это может повлиять на суть вопроса?

На суть вопроса это сильно влияет. Менторский тон всегда вызывает отторжение и ответное негодование.
Информацию надо уметь доносить до того кому хочешь донести.
Да, ОЗ не царский рубль, чтоб всем нравиться, но даже если она супер заводчик и прочее, она вызывает неприязнь у многих форумчан...

 Отправлено: 09.06.11 09:39. Заголовок: У Урфин джюс просто ..

У Урфин джюс просто какая то таинственная паталогическая ненависть к О.Заброде. Где только появляется имя О.Заброды так Вы в первых рядах противников с шашкой наголо. В Вашу борьбу за чистое и доброе как то не верится.

 Отправлено: 09.06.11 09:49. Заголовок: Оксана Кум пишет: Н..

Оксана Кум пишет:

цитата:

На суть вопроса это сильно влияет. Менторский тон всегда вызывает отторжение и ответное негодование. Информацию надо уметь доносить до того кому хочешь донести. Да, ОЗ не царский рубль, чтоб всем нравиться, но даже если она супер заводчик и прочее, она вызывает неприязнь у многих форумчан...

На суть вопроса это вообще не может повлиять. Так как данном конкретном случае все решит тест ДНК и соблюдение регламента. А вот на личное отношение к данному вопросу форумчан такая подача информации может оказать влияние. Ну и что с того? Как от этого может поменяться результат?
Форум - это как общежитие. Нравится вам сосед или нет, он имеет такое же право пользоваться лифтом как и Вы. Даже если сосед не будет с Вами здороваться и высокомерно на Вас смотреть, он все равно имеет право воспользоваться лифтом. А уж кого приглашать на чай к себе в гости, Вы можете выбирать исходя из личных симпатий.
Как то так (с)

 Отправлено: 09.06.11 09:49. Заголовок: Buk-L пишет: Если ..

Buk-L пишет:

цитата:

Если я свой кошелек положу на сиденье в автобусе и выйду, а кто-нибудь его возьмет - могу я предъявить к кому-либо претензии? Да ни разу!

давайте так, коль все мы тут радеем за честь, достоинства и прочие слабости...Пот сути, любой другой человек должен был бы отдать ваш кошелек в бюро находок, и вы когда бы вспомнили о своей пропаже обратились бы туда и было бы вам счастье...Но увы, все мы понимаем, что такого, к сожалению ни когда не будет...
Урфин джюс пишет:

цитата:

Все посты Ольги (Зон Миракэл) написаны заносчивым, высокомерным, чванливым, приказным тоном. Ни один порядочный и благородный человек себе такого не позволит. Она запросто обзывает всех ворами. А кто громче всех кричит "Держи вора?" Продолжите сами.

А если человек не умеет по другому общаться, для меня например такой стиль общения знаком, Ну не умеет человек сразу поклоны бить и в ножки падать, воспитание например не позволяет...Урфин джюс пишет:

цитата:

У каждого человека есть свобода воли и выбора и не каждый хавает халяву, есть еще самоуважение, а приказной тон всегда унижает достоинство.

это не халява, это можно расценить как руку помощи, руку дающую возможность вытащить себя и более того, обвинить потом оппонента во лжи.
Урфин джюс пишет:

цитата:

И еще хочу добавить, особенно для будущих юристов. Как изображается богиня Фемида? Да, точно, она с завязанными глазами и с весами в одной руке и мечом в другой. Для чего же это? Да для того, чтобы суд был справедливый, невзирая на авторитеты, должности, а по поступкам.

Очень хорошо что вы вспомнили о фемиде, а где там написано, ли лежит на чаще весов. или придавлено сандалей, что тех кто кричит, или высказывает свое недовольство очень громко, она заведомо отвергает?! ни где, вы правильно заметили, что все должно быть справедливым, значит к обеим сторонам надо относиться именно так, и ни как наоборот.
Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Вчера у Малахова краем глаза видела, как какая-то дама обвиняла певца Шуру в отцовстве своих детей (что полный нонсенс, так как Шура не по этой части), которые на самом деле очень и очень на него похожи - просто ксерокопии.

Я вот тоже смотрела вчера эту передачу, и не нашла детей похожими на Шуру, они ксерокопии своей матери. с другой стороны сколько людей смотрело эту передачу, столько и будет мнений..единственное тяжело деток делать во время химиотерапии, не до того...
золото осени пишет:

цитата:

А это нормально, когда человек видит во всех воров? Склонность к сутяжеству (есть такое литературное название) в психиатрии относится к расстройствам личности.

но мы же с вами не психиаторы, как что видит человек нам не понятно, да и мало должно нас волновать, видение другого человека..
Просто, заказаны тесты более того привезены, потрачены деньги, почему пусть не во франции, тогда здесь, а точнее там в той лаборатории не было сделано по правилам, и не потому что кто то топнул ножкой, а для себя что бы потом щелкнуть по носу, того кто был не прав...В этой жизни, надо делать все только для себя, не для вредной тети и общественности, а для себя, что бы вредные тетеньки потом молчали в тряпочку..вот и все, а ни чего не делать, только потому что, не хочу и не буду, может обернуться не так как хотелось бы...

 Отправлено: 09.06.11 09:52. Заголовок: Марианна пишет: те..

Марианна пишет:

цитата:

тема, похожа на то, что происходит здесь

Мда.... "Все осталось на кругах своих. Ложь осталось ложью, теперь еще и документально закрепленная. Очередная ложь. "

 Отправлено: 09.06.11 10:09. Заголовок: IG пишет: У Урфин д..

IG пишет:

цитата:

У Урфин джюс просто какая то таинственная паталогическая ненависть к О.Заброде. Где только появляется имя О.Заброды так Вы в первых рядах противников с шашкой наголо.

Да с чего вы взяли? Как-то была тема, где выставили фотографию очень старого шарпея Заброды, тогда я наоборот была в ее защитницах. Есть вещи, которые категорически не допустимы в человеческом обществе, это и спесивый тон, это и бездоказательные обвинения, именно это у меня вызывает возмущение.
duan пишет:

цитата:

Так как данном конкретном случае все решит тест ДНК и соблюдение регламента.

Ну как Вы не понимаете,что чтобы сделать все законно и по-человечески, то должен был подан иск. Иначе все обвинения выглядит, как превентивный шантаж.

буба пишет:

цитата:

А если человек не умеет по другому общаться, для меня например такой стиль общения знаком, Ну не умеет человек сразу поклоны бить и в ножки падать, воспитание например не позволяет..

Вы меня простите, но шантажировать, клеить ярлыки, воспитание позволяет, а действовать законно, не позволяет.
Причем тут "в ножки падать" ? Можно сказать "Пошел вон",а можно сказать "Выйдите пожалуйста и закройте дверь с другой стороны".

буба пишет:

цитата:

это можно расценить как руку помощи, руку дающую возможность вытащить себя и более того, обвинить потом оппонента во лжи.

А можно расценить, как руку поднятую для замаха. чтобы убить без суда и следствия.

буба пишет:

цитата:

Просто, заказаны тесты более того привезены, потрачены деньги, почему пусть не во франции,

Ну так правильно, Заброда и топнула ножкой и действия Бушер вполне адекватны. Она и сделала тесты и выложит их, как будут готовы. Но поверьте, все снова будет плохо и не так, так как на этот топот среагировали не соответственно указанию Заброды.

 Отправлено: 09.06.11 10:17. Заголовок: http://www.netlore...

Отступление:

http://www.netlore.ru/devushka-vrashhaetsya

"К сожалению, автор исходной картинки неизвестен. Будем признательны за информацию о нем."
Так сделайте поиск,и вот:
http://www.procreo.jp/labo/labo13.html


Форумчане!А как вращается она для вас?
Отвечать не надо.Просто подумайте ведь мы все такие разные.

 Отправлено: 09.06.11 10:19. Заголовок: Урфин джюс пишет: В..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Все посты Ольги (Зон Миракэл) написаны заносчивым, высокомерным, чванливым, приказным тоном.

Вы считаете,что единственный человек на форуме, который позволяет себе такой тон? Я так еще могу накинуть пару-тройку. Только они почему-то для Вас остаются уважаемыми людьми и совершенно не раздражают.
А еще поражает слаженность с которой пишут комментарии "заброданенавистники", браво. Со стороны выглядит как нелепый фарс. Вместо того,чтобы задуматься, а почему не был соблюден регламент проведения тестирования, почему "свидетель" не проверил хотя бы клейма собак, почему не присутствовал при сдаче материала, почему не спросил документы у курьера....начинается громкое обсуждение давней истории "как у Заброды статью воровали"
Знаете, наводит на неприятные размышления.

 Отправлено: 09.06.11 10:36. Заголовок: буба пишет: давайте ..

буба пишет:

цитата:

давайте так, коль все мы тут радеем за честь, достоинства и прочие слабости...Пот сути, любой другой человек должен был бы отдать ваш кошелек в бюро находок, и вы когда бы вспомнили о своей пропаже обратились бы туда и было бы вам счастье..

Вы меня не поняли, я просто оставила свой кошелек, а не забыла. Ведь человек, выкладывающий какие-либо интеллектуальные продукты своей жизнедеятельности, их выкладывает для всех, желающих ознакомиться, а не забывает случайно. На мой взгляд, это аналогично тому, что я выбрасываю на помойку одежду, а потом предъявляю претензии человеку, если увижу на нем свой выброшенный прикид.

 Отправлено: 09.06.11 10:37. Заголовок: Marcel У меня - н..

Marcel
У меня - несколько поворотов против часовой стрелки, потом - смена направления.
Пора к доктору???

 Отправлено: 09.06.11 10:37. Заголовок: Урфин джюс пишет: ..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Ну как Вы не понимаете,что чтобы сделать все законно и по-человечески, то должен был подан иск. Иначе все обвинения выглядит, как превентивный шантаж.

Иск - это хорошо и правильно. Но что сделано, то сделано. Сделали так как умели, как ближе. Одним словом так как было угодно. И это может нравиться и не нравиться...
Я по середине, тем более я писала, что я в этих вопросах - лох, просто лох (профан - как то уже повыше звание будет).
Урфин джюс пишет:

цитата:

Вы меня простите, но шантажировать, клеить ярлыки, воспитание позволяет, а действовать законно, не позволяет. Причем тут "в ножки падать" ? Можно сказать "Пошел вон",а можно сказать "Выйдите пожалуйста и закройте дверь с другой стороны".

Вот тут не согласна, интернет не передает тон, тон задает читающий человек, если читает с выражением. Мы все человеки и нам свойственно добавлять краски и эмоции в сухие письма, так становится интересней. "Пшел вон" можно сказать так " что закройте дверь с другой стороны" будет звучать как приговор...
Давайте так, (без имен) Х не просто обвинил У, но и предложил полностью опровергнуть свое обвинение, для чего нужно было лишь соблюсти определенные правила игры. ВСЕ!
Урфин джюс пишет:

цитата:

Но поверьте, все снова будет плохо и не так, так как на этот топот среагировали не соответственно указанию Заброды.

и с этим согласна, именно поэтому и надо было соблюсти предложенные правила. Что бы в последствии носом ни кто не тыкал. Вы же уже читали , что представитель данной организации, вообще не понял что он (она) там делала. И что речь уже идет о том, что вроде бы как собаки на фотографиях похожи на тех что привезли. Но давайте, рассуждать, отодвинув неприязнь, это не разговор - это детский лепет. По сути У мог все снять на видео, пригласить сторонних наблюдателей и сделать так как хотел Х, и тогда при соблюдении всех этих условий, стороны Х потом уже ни когда бы не посмела сказать, что ее что то не устроило - это по взрослому.
Просто диву даешься, вроде взрослые все люди, профессионалы в своем деле. и каждый раз на одни и те же грабли...Просто удивляюсь, почему люди не хотят защитить своё честное имя. и каждый раз получается как в песочнице.
Buk-L пишет:

цитата:

Вы меня не поняли, я просто оставила свой кошелек, а не забыла.

ну если вы осознанно оставили, то тогда вообще о чем речь - это благотворительность!

 Отправлено: 09.06.11 10:41. Заголовок: буба пишет: Просто ..

буба пишет:

цитата:

Просто удивляюсь, почему люди не хотят защитить своё честное имя

А у Вас еще нет ответа на него?

 Отправлено: 09.06.11 10:48. Заголовок: Buk-L, не, нетУ. Про..

Buk-L, не, нетУ.
Просто темы эти не новость, я бы еще поняла, если бы пострадал или попал в такую ситуацию человек - как я! Не владеющий ни опытом, ни знаниями, ни варившийся в этой каше. Получается чем человек опытнее, тем в более дурацкие ситуации он попадает.

 Отправлено: 09.06.11 10:51. Заголовок: Buk-L пишет: я про..

Buk-L пишет:

цитата:

я просто оставила свой кошелек, а не забыла

Но нашедший ведь не знает этого.И поступает согласно свом моральным ценностям

 Отправлено: 09.06.11 10:55. Заголовок: золото осени пишет: ..

золото осени пишет:

цитата:

Пора к доктору???

встретимся в приёмной

 Отправлено: 09.06.11 10:56. Заголовок: Угу. У меня там блат..

Угу. У меня там блат, приезжайте!

 Отправлено: 09.06.11 10:57. Заголовок: буба пишет: но мы ж..

буба пишет:

цитата:

но мы же с вами не психиаторы

Вы - нет, а для меня это родное.

 Отправлено: 09.06.11 10:57. Заголовок: duan пишет: Форум -..

duan пишет:

цитата:

Форум - это как общежитие. Нравится вам сосед или нет, он имеет такое же право пользоваться лифтом как и Вы. Даже если сосед не будет с Вами здороваться и высокомерно на Вас смотреть, он все равно имеет право воспользоваться лифтом. А уж кого приглашать на чай к себе в гости, Вы можете выбирать исходя из личных симпатий. Как то так (с)

Ну коли сей форум общежитие, то и не топайте ножкой и не указывайте кому в какой теме и что писать... Здесь все кругом так сказать общественное место (но таки не путать с отхожим)...

 Отправлено: 09.06.11 11:00. Заголовок: буба пишет: "Пш..

буба пишет:

цитата:

"Пшел вон" можно сказать так " что закройте дверь с другой стороны" будет звучать как приговор.

И "пожалуста" как "пошел ты". Эх, жалко нет Федя

 Отправлено: 09.06.11 11:10. Заголовок: буба пишет: Вот тут..

буба пишет:

цитата:

Вот тут не согласна, интернет не передает тон, тон задает читающий человек, если читает с выражением.

Очень даже передает, но каждый слышит взависимости от своих личных, субъективных качеств, воспитания и жизненных приоритетов.

буба пишет:

цитата:

и с этим согласна, именно поэтому и надо было соблюсти предложенные правила.

Кем установленные правила? Заброда установила правила для Комоловой?

буба пишет:

цитата:

для чего нужно было лишь соблюсти определенные правила игры. ВСЕ!

Какие правила? Правил не было. В таких случаях, если кого-то и что-то не устраивает, то люди ищут компромисс и всегда должны помнить третий закон Ньютона, так как он действует и в сфере человеческого общения, то-есть что сила действия, равна силе противодействия.

буба пишет:

цитата:

Вы же уже читали , что представитель данной организации, вообще не понял что он (она) там делала

То-есть Маханько использовали, как манекен?

 Отправлено: 09.06.11 11:17. Заголовок: Из другой темы: ..

Из другой темы:

"стих А. Барто 1957 г.

Мы сегодня в цирк поедем!
на арене нынче снова,
С дрессированным Медведем,
Укротитель Дядя Вова.

От восторга цирк немеет,
Хохочу держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу.

Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям,
До чего забавно в цирке,
С дядей Вовой и Медведем! "


Предлагаю деньги не потраченные на цирк переводить в фонды помощи собакам.

 Отправлено: 09.06.11 11:27. Заголовок: Урфин джюс пишет: ..

Урфин джюс пишет:

цитата:

В таких случаях, если кого-то и что-то не устраивает, то люди ищут компромисс

Насколько я помню, Ирина Комолова НЕ УВЕДОМИЛА Ольгу Заброду о том,что собирается провести тестирование самостоятельно. По хорошему при заборе материала должны были присутствовать обе стороны и свидетель, процесс должны были снимать на видео, снять ксерокопии со всех сопровождающих документов , в т.ч. курьера(у них есть что-то типа путевого листа). А лучше вместо курьера самим отвезти материалы. И вот тогда-то никто не оспорил бы результаты.

Урфин джюс пишет:

цитата:

То-есть Маханько использовали, как манекен?

В общем смысле скорее как образ или ,если хотите, своеобразную ширму, фамилия Маханько известна многим и многое значит для бульдоговодов.

Никто не хочет объяснять свой повышенный интерес к теме, прикрываются какими-то морализаторскими отговорками, а мне вот скрывать нечего. Я одно время интересовалась кобелем Бушер Плюс Мэджик Клауд так сказать "себе на будущее", до сих пор периодически слежу за его выставочными достижениями и рожденными от него пометами. Так вот для меня лично желательна абсолютно прозрачная процедура тестирования. А иначе, буде я соберусь вязать свою собаку, вязка с этим кобелем будет для меня невозможно, я просто не имею морального права, и даже не перед собой и своей собакой, а перед будущими хозяевами будущих щенков! Потому что при данном проведении тестирования всегда останется место для "а вдруг", и если это "а вдруг" вскроется, когда я людям продам этих предполагаемых щенков для племенной работы? Можно,конечно, сказать,что все это случится еще не скоро, если случится вообще. Но я,например, хочу планировать разведение, а не полагаться на авось.

 Отправлено: 09.06.11 11:27. Заголовок: Урфин джюс пишет: К..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Кем установленные правила? Заброда установила правила для Комоловой?

Да, как бы не приятно это не звучало, но так. если, конечно не хочется потом постоянно слышать, что все сделано не правильно. Если хочется раз и навсегда разобраться с этим вопросом, что бы в последствии он ни когда больше ни возник.
Урфин джюс пишет:

цитата:

Какие правила? Правил не было. В таких случаях, если кого-то и что-то не устраивает, то люди ищут компромисс и всегда должны помнить третий закон Ньютона, так как он действует и в сфере человеческого общения, то-есть что сила действия, равна силе противодействия.

динамика, это конечно хорошо, НО...что бы был компромисс - должен быть диалог, чего не было. Компромисс был бы, если бы...но у них не получилось. итог - пока не удовлетворены обе стороны.
Урфин джюс пишет:

цитата:

То-есть Маханько использовали, как манекен?

не знаю, должно быть все документально подтверждено, чего пока сделано не было. Может быть это тактический ход, но не слишком хороший.

Заюшка, мне кажется вы делите шкурку еще не убитого медведя...или так, если бы да ка бы...не заглядывайте так далеко.

 Отправлено: 09.06.11 11:29. Заголовок: Marcel пишет: Buk-L ..

Marcel пишет:

цитата:

Buk-L пишет: цитата: я просто оставила свой кошелек, а не забыла Но нашедший ведь не знает этого.И поступает согласно своим моральным ценностям

А здесь две стороны поступают согласно своим моральным ценностям, не находите? Можно выставить что-то на всеобщее обозрение, а потом кричать "держи вора"! Так, бывает, дети развлекаются - кошелек положат, а к нему веревочку....
А стихи точно в тему

 Отправлено: 09.06.11 11:32. Заголовок: Урфин джюс пишет: Т..

Урфин джюс пишет:

цитата:

То-есть Маханько использовали, как манекен?

Интересно было бы ее саму пригласить на форум и услышать все из первых уст....

 Отправлено: 09.06.11 11:33. Заголовок: золото осени +100! ..

золото осени
+100!
От себя добавлю:
"Бред сутяжничества (кверулянтский бред) проявляется в упорной борьбе по отстаиванию своих якобы попранных прав. Больные обращаются с жалобами во всевозможные инстанции, собирают огромное количество документов. Этот вид бреда характерен для шизофрении и некоторых форм психопатий." В.В Марилов "Общая психопатология".
Так что я с Вами на консультацию в психиатру
Marcel
Пророческие стихи!

 Отправлено: 09.06.11 11:38. Заголовок: tara-бон пишет: Инт..

tara-бон пишет:

цитата:

Интересно было бы ее саму пригласить на форум и услышать все из первых уст...

Вот только хотела написать. Мы же знаем ситуацию лишь с одной стороны, отсюда и додумки, и домыслы....

 Отправлено: 09.06.11 11:39. Заголовок: tara-бон пишет: Инт..

tara-бон пишет:

цитата:

Интересно было бы ее саму пригласить на форум и услышать все из первых уст....

поддерживаю.

 Отправлено: 09.06.11 11:45. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Marcel Пророческие стихи!

Это Tanichka поставила в "Хорошем Настроении".

 Отправлено: 09.06.11 11:53. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Marcel Пророческие стихи!

Ну да! Только медведя все видят по разному

Поэтому еще раз предлагаю : деньги не потраченные на цирк переводить в фонды помощи собакам.

 Отправлено: 09.06.11 11:58. Заголовок: буба пишет: Урфин д..

буба пишет:

цитата:

Урфин джюс пишет:  цитата: Кем установленные правила? Заброда установила правила для Комоловой? Да, как бы не приятно это не звучало, но так.

То-есть вы считаете, что один человек,может заставить другого петь под его дуду и это нормально? Заброда не доверяет Комоловой,а Комолова Заброде. Комолова выбрала альтернативный и законный вариант и результаты его будут обнародованы. Если кто не верит, то пусть подает иск в суд на лабораторию. Тогда суд направит все на другое исследование.

Заюшка пишет:

цитата:

Ирина Комолова НЕ УВЕДОМИЛА Ольгу Заброду о том,что собирается провести тестирование самостоятельно.

А почему она должна была ее уведомить? Заброда требовала присутствия не заинтересованных лиц из НКП. Маханько Е.В, которая является президентом НКП "Французский бульдог" была при данной процедуре. Какие правила при заборе материала, не знаю, но не думаю, что Маханько дала бы себя использовать. Значит она с этими правилами была согласна.

 Отправлено: 09.06.11 12:03. Заголовок: Урфин джюс Вот поче..

Урфин джюс
Вот почему-то тоже так думаю

 Отправлено: 09.06.11 12:09. Заголовок: Урфин джюс вы выдра..

Урфин джюс вы выдрали мою фразу из контекста, перечитайте еще раз мое сообщение. Моя позиция изложена предельно ясно. Не соблюдено множество условий, на данный момент нет НИКАКИХ документальных подтверждений того,что материал был взят именно от этих конкретных собак, что отправлен в лабораторию именно тот материал, который и был сдан в тот день.
И кстати
Заюшка пишет:

цитата:

Урфин джюс пишет: цитата: В таких случаях, если кого-то и что-то не устраивает, то люди ищут компромисс Насколько я помню, Ирина Комолова НЕ УВЕДОМИЛА Ольгу Заброду о том,что собирается провести тестирование самостоятельно.

Это было про компромисс. У меня ощущение, что Вы намеренно пытаетесь увести людей в сторону от фактов.

 Отправлено: 09.06.11 12:20. Заголовок: Marcel пишет: Форум..

Marcel пишет:

цитата:

Форумчане!А как вращается она для вас? Отвечать не надо.Просто подумайте ведь мы все такие разные

Ее можно гонять на полукруге из стороны в сторону, если следить за тенью отставленной ноги. Тень прослеживать с угла в угол, есть момент когда тень пропадает.
Видно какай то оптический обман.

 Отправлено: 09.06.11 12:33. Заголовок: Заюшка Ольга (Зон ..

Заюшка


Ольга (Зон Миракэл) пишет:

цитата:

Чтобы не быть многословной, тезисно выражу свои требования: На данный момент считаю необходимым провести генетическую экспертизу А) всем (по возможности) собакам помёта «М» от пары Зегуда Бушер Плюс Бугати и Бушер Плюс Вивы Виктории, рождения 2009 г, Б) самим родителям В) Бушер Плюс Гномик. Обязательное условие – присутствие нейтральных лиц с протоколированием взятия проб для тестов.

busheer пишет:

цитата:

2. 26 мая 2011 были сданы гентесты для определения родства след. собак: Бушер Плюс Вива Виктория (мать помета), Zecudas Busher Pljus Bugatti (отец помета), Бушер Плюс Мэджик Клауд (сын) и Бушер Плюс Мейк Ми Крейзи (дочь). Вся процедура взятия, оформления и отправки биоматериала была проведена в присутствие Президента НКП Маханько ЕВ. Результаты будут готовы через 3 недели (обследование сделано за счет Комоловой И А)

Заюшка пишет:

цитата:

Не соблюдено множество условий, на данный момент нет НИКАКИХ документальных подтверждений того,что материал был взят именно от этих конкретных собак, что отправлен в лабораторию именно тот материал, который и был сдан в тот день.

Я думаю, что человек все выложит, когда у него будут на руках результаты.

Заюшка пишет:

цитата:

У меня ощущение, что Вы намеренно пытаетесь увести людей в сторону от фактов.

От каких фактов?

 Отправлено: 09.06.11 12:59. Заголовок: Но по мимо того что ..

Но по мимо того что цитируете вы, есть еще и это...
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

цитата:

Вы, Комолова И., совершенно правы в том, что я не могу заставить Вас сделать тесты Вашим производителям, не имея на руках документального подтверждения неверности родословных. Именно поэтому, имея лишь косвенные доказательства и устные показания людей, я выбрала тот путь, который выбрала – с помощью покупателей Ваших щенков и общественного мнения заставить Вас сделать типирование некоторых Ваших собак. Безусловно, не все меня интересуют, а лишь те, которые появились на свет от моих сук. Я предполагала Ваши действия, один из вариантов был именно тот, который выбрали Вы, сделать тесты в одной из московских клиник, именно поэтому я информировала всех о том, что оплатила тесты во Франции 20 мая 2011г.

Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

цитата:

Вы должны понимать, что в данной ситуации при заборе биоматериала необходимо выполнить ряд обязательных условий: 1. Согласованные сторонами ветеринарная клиника, дата и время; 2.Ведение Протокола, подписанного свидетелями с указанием паспортных данных; 3.Фотографии собак, особых примет, клейм, микрочипов, родословных и ветпаспортов; 4 Тщательная упаковка проб, не допускающая "перепутывания" пробирок; 5. Отправка проб на почте независимыми свидетелями, 6. Указание адреса независимого получателя, который и оповестит все заинтересованные стороны о получении. 7. Вскрытие конверта в присутствие заинтересованных сторон и независимых свидетелей с обязательным протоколированием, фотографированием (сканированием) полученных результатов. 8. После получения генетических карт при необходимости, я готова предоставить генетические карты настоящих ближайших родственников (нескольких однопомётников и их родителей) матери щенков для сравнения и анализа. Эту работу дала согласие сделать одна израильская генетическая лаборатория, специализирующаяся именно на этом. Поскольку найти достаточное количество близких родственников отца не представляется возможным, определение родства будет проходить по материнской линии, типирование Зегуда Бушер Плюс Бугатти считаю излишним. Подстава остается подставой и при одном неверном родителе. 9. Заявление Комоловой «Почему же не повторила? Очень даже повторила» (о дубль-вязке) меня очень вдохновили. Ведь мы можем сравнить генетические карты этих щенков и щенков помёта «М». Нас не волнует их фенотипическое сходство, нас интересует их генотипическое сходство (или различие). 10. Поскольку материальные затраты осуществляются истцом, генетические карты на всех обследованных собак являются его собственностью и передаются заинтересованному лицу (владельцу собак) лишь после полной компенсации затрат на конкретных собак.

Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

цитата:

Снова повторюсь. Лаборатория во Франции выбрана лишь потому, что типирует собак по максимально возможному количеству маркеров. Допускается лишь одно несовпадение из 22, которое возможно при генетическом сбое. Т.е процент вероятности достоверного анализа близок к 100%. Прецеденты определения родства в московской лаборатории были неубедительны. Речь шла о ВОЗМОЖНОСТИ родства. Любому грамотному человеку должна быть понятна разница между возможностью и 100% идентификацией.

Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

цитата:

Во время беседы с Маханько Е.В. было выяснено следующее. Ей поступила просьба от Комоловой присутствовать свидетелем во время сбора материалов для тестов по просьбе покупателей щенков с приставкой Бушер Плюс. Действо проводилось в одной из клиник Бутова. Маханько Е.В. подтверждает наличие собак, соответствующих представленным на сайте фотографиям. (Т.е. официальной идентификации не проводилось даже по клейму). Все манипуляции проводились, естественно, в кабинете врача, куда собак предоставляла владелица по одной. Неестественым в этом выглядит лишь то, что свидетель всё время находился в коридоре и, кроме наличия собак, и марлевых салфеток с пятнами крови, которые были вынесены в коридор для высыхания, свидетельствовать ни о чём не может. Во время высыхания крови появился некий курьер, который и забрал пробы. Употребляю слово «некий» вполне осознанно, т.к. знакома с работой курьерской службы нескольких лабораторий Москвы. Появление его именно в момент забора крови считаю весьма странным совпадением, ( т.к. пробы после высыхания не требуют особой скорости для обработки и могут храниться очень длительное время) но вполне объяснимым в этом море лжи и обмана.

Обоснованные действия, и просьба выполнить тест по всем правилам. Хотя бы иметь документацию, и если человек так уверен в своей правоте, что мешает сдать тесты по всем правилам, не в угод3у кому либо, а для себя для собственного удовлетворения.

 Отправлено: 09.06.11 13:07. Заголовок: Тест сделан так как ..

Тест сделан так как обусловлен "желанием владельцев щенков иметь подтверждающий документ о происхождении, исследование на соответствие родословной Бушер Плюс Мэджик Клауда будет сделано."
Теперь ждём или это устроит самих владельцев.

 Отправлено: 09.06.11 13:35. Заголовок: Если у меня и были в..

Если у меня и были в начале этой истории сомнения в подставе. И я с большой вероятностью допускала, что Заброда ошиблась, то после таких манипуляций с пробами я уверена, что Заброда права. Иначе глупо было затевать вторую часть марлезонского балета за закрытыми дверями ветеринарного кабинета, не проверив клейм и неизвестно что отправив с курьером!

 Отправлено: 09.06.11 13:37. Заголовок: Урфин джюс пишет: Н..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Ну как Вы не понимаете,что чтобы сделать все законно и по-человечески, то должен был подан иск.

Ну и о чем мог бы быть иск? О мошенничестве? Какие права нарушены? Какое законодательство нарушено?

Урфин джюс пишет:

цитата:

Иначе все обвинения выглядит, как превентивный шантаж.

и в чем же шантаж? и в чем его превенция?

Урфин джюс пишет:

цитата:

Ну так правильно, Заброда и топнула ножкой и действия Бушер вполне адекватны. Она и сделала тесты и выложит их, как будут готовы. Но поверьте, все снова будет плохо и не так, так как на этот топот среагировали не соответственно указанию Заброды.

Урфин джюс пишет:

цитата:

То-есть вы считаете, что один человек,может заставить другого петь под его дуду и это нормально? Заброда не доверяет Комоловой,а Комолова Заброде. Комолова выбрала альтернативный и законный вариант и результаты его будут обнародованы.

Ну, можно конечно сказать, что Заброда ножкой топнула и заставляет петь под свою дуду. Не в этом суть. Это уже вопрос корректных формулировок, в которых обвиняют ту же Заброду.

Прозвучали претензии. И прозвучал вариант, как развеять эти претензии. И внятное объяснение почему эта лаборатория, а не та.
И последовала реакция Бушер Плюс. Но вообще-то никак нельзя назвать дальнейшие действия Комоловой адекватными, логичными или прозрачными.
Ни УЗИ, ни забор материала ничего ровным счетом не доказывают и не показывают. Это не выглядит достойным отпором на предъявленные претензии.
К сожалению. К моему огромному сожалению.

Если человек хочет обелить себя (но не хочет выполнять требования второй стороны) и выложить потом результаты на всеобщее обозрение, то условия проведения тестов должны были быть прозрачными, как слеза младенца.
Опять же пригласить свидетелей.
И не одного, а нескольких. И что б был твой человек + прозабродинский человек + представитель НКП (ну и еще парочку известных бульдоголиков для кворума).
В их присутствии. В клинике по жребию или по обоюдному согласию. Что бы эта импровизированная комиссия знала, по какому поводу собрание и в чем их задача.
Затем происходит четкая, всем понятная идентификация собак.
И составляется акт.
(Я бы еще сделала фото-и видеосъемку. И что б потом ни одна собака не тявкнула, что у меня что-то где-то не так.)

А теперь вернусь к своему сожалению.
В действительности, мне хотелось бы, что бы Ольге все показалось, что бы она пусть добросовестно, но заблуждалась….,
а Ирина, просто вышла на новый уровень племенной работы и разводит прекрасных собак.
Что бы все было честно, достойно и потом чтобы выпили мировую и посмеялись.
Вот как бы мне хотелось. Не потому что я как-то приязненно или неприязненно отношусь к участникам конфликта.

Я хочу вот такого развития событий, потому что при другом раскладе данный скандал станет смачным плевком в породу.
Махинации, в которых обвиняется Комолова, нивелируют племенное собаководство, они оскорбляют заводчиков и дискредитируют всю их работу, деятельность НКП и породу в стране.

И вопрос, по-моему, пока не судебного разбирательства, а Племенной комиссии РКФ. Потому что некоторые заводчики подозреваются в фальсификации племенных документов.
И за это даже предусмотрены санкции в Племенном положении РКФ.
И санкции совершенно однозначные.

Смысл иска, при неблагоприятном для обвиняемого питомника развитии событий, я вижу в дальнейшем от владельцев щенков от этих собак. Потому как возможно, когда они приобретали щенков, продавец ввел в заблуждение относительно происхождения собак (конечно при условии, что Комолова совершила то, в чем ее обвиняют).

 Отправлено: 09.06.11 13:45. Заголовок: Кира полностью подде..

Кира полностью поддерживаю, то что вы написали не прибавить, не убавить.

 Отправлено: 09.06.11 13:49. Заголовок: Marcel пишет: И &#..

Marcel пишет:

цитата:

И "пожалуста" как "пошел ты". Эх, жалко нет Федя

А что же вам так Федя спать не дает....уже второй день....Федя тесты сдает и с протоколами бегает...а по сути:четвертые сутки пылают станицы..(с) тема пошла по двадцатому кругу : мое мнение не изменилось..."ответчица" обязана что то делать только по решению суда...все остальное суета и ненужное томление.....

 Отправлено: 09.06.11 13:52. Заголовок: Федя пишет: обязана..

Федя пишет:

цитата:

обязана что то делать только по решению суда...

А почему не по решению Племенной комиссии? Ведь деятельность любого заводчика протекает в рамках положений РКФ....

 Отправлено: 09.06.11 13:56. Заголовок: буба Первое цитиров..

буба
Первое цитирование поста Ольги(Зон Миракэл) от 20.05.11, пост № 211.
Тогда она выдвигала именно эти требования.
Ответ Бушер от 26 мая, пост №6979 и ее право делать тестирование там, где она считает нужным и за свой счет.

Приведенные Вами цитаты от 30 и 31 мая. Тест сдан, а условия все продолжают ставится.

буба пишет:

цитата:

просьба выполнить тест по всем правилам.

А у Вас есть данные,что все подтасовано?

Все, что считала нужным сделать Бушер, она сделала.Если Ольгу (Зон Миракэл), это не устраивает, то она подаст иск.

Кира пишет:

цитата:

Ну и о чем мог бы быть иск? О мошенничестве? Какие права нарушены? Какое законодательство нарушено?

Это и должна была определить Заброда и не выкладывать бездоказательные обвинения.

Кира пишет:

цитата:

и в чем же шантаж? и в чем его превенция?

Заброда сразу предупреждает, что если будет сделано не по ее указке, то результаты ее не устроят.
Кира пишет:

цитата:

И вопрос, по-моему, пока не судебного разбирательства, а Племенной комиссии РКФ. Потому что некоторые заводчики подозреваются в фальсификации племенных документов. И за это даже предусмотрены санкции в Племенном положении РКФ. И санкции совершенно однозначные.

Значит надо было идти в племенную комиссию и там писать заявление, а по результатам экспертизы уже выдвигать обвинение.

 Отправлено: 09.06.11 13:59. Заголовок: Федя пишет: тема по..

Федя пишет:

цитата:

тема пошла по двадцатому кругу :

Мне кажется, что количество кругов уже больше

 Отправлено: 09.06.11 13:59. Заголовок: Урфин джюс пишет: А..

Урфин джюс пишет:

цитата:

А у Вас есть данные,что все подтасовано?

нет, а есть у вас данные что все сделано по правилам? или в данном случае , не надо.
Урфин джюс пишет:

цитата:

Значит надо было идти в племенную комиссию и там писать заявление, а по результатам экспертизы уже выдвигать обвинение.

а экспертизу нужно делать по правилам, или абы как?

 Отправлено: 09.06.11 14:03. Заголовок: Кира пишет: А почем..

Кира пишет:

цитата:

А почему не по решению Племенной комиссии? Ведь деятельность любого заводчика протекает в рамках положений РКФ....

....так вот у Заброды и спросите, почему она решила устраивать разборки именно здесь, а не в предназначенных для этого местах.

 Отправлено: 09.06.11 14:11. Заголовок: Кира пишет: А почем..

Кира пишет:

цитата:

А почему не по решению Племенной комиссии? Ведь деятельность любого заводчика протекает в рамках положений РКФ....

Достаточно почитать решения комиссии и сразу станет понятно, что она.. ну, в общем, практически в коме.
Другая хорошо об этом написала.

 Отправлено: 09.06.11 14:12. Заголовок: Жили были Зайчик и К..

Жили были Зайчик и Козлик. У Козлика якобы оказалась морковка, которая растет на грядках у Зайчика. Зайчик и говорит "Козлик-козлик, откуда у тебя морковка? Она же в моем огороде растет?"
А Козлик и отвечает - Эта морковка выросла у меня в капусте. И вообще это не морковка, а капуста такая"
Зайчик и говорит - Пойдем-ка Козлик к Потапу Михайловичу и разберемся, потому что мне кажется, что эта морковка из моего огорода. Или дай я откушу, может и правда морковка не с моей грядки".
И пошли они к Медведю. Приходят, Зайчик жалуется, а Козлик морковку дожевывает. "Какая-такая морковка? У меня только капуста, да и ту в прошлом месяце от жары высохла.... Знать не знаю ни про какую гнилую морковку и вообще я этого Зайца в первый раз вижу....."

 Отправлено: 09.06.11 14:14. Заголовок: Урфин джюс пишет: К..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Кира пишет: цитата: Ну и о чем мог бы быть иск? О мошенничестве? Какие права нарушены? Какое законодательство нарушено? Это и должна была определить Заброда и не выкладывать бездоказательные обвинения.

Начнем с того,что с Кирой я согласна во всем. А теперь этот конкретный момент, надеюсь, наши форумчане -юристы поддержат. Вот представьте, приходит Заброда в милицию полицию и говорит: "Хочу подать заявление на гражданку Комолову. Подозреваю,что она использовала в разведении собак, которых я на условиях отдала Косовой,которая не выполнила условия и собак не отдала, от меня спрятала, а потом отдала,но Комоловой. А в документах Комолова указала подставных родителей, но я-то знаю,что это не так, потому что вот на фото, посмотрите, у них (например,я фото уже не помню) линия верха одинаковая и углы задних конечностей, а еще у них одинаковые уши(ну это я уж совсем грубо выражаюсь , но это пример, тут можно)" И вот ответьте мне на один вопрос, на каком по счету слове ее пошлют по известному адресу(нет, не в прокуратуру ,а на 3 буквы)? Посмотрите в раздел СОС,у форумчанки украли собаку(!),а дело возбуждать отказались(!!!),хотя собаку увели под покровом ночи с дачного участка, отогнув(!) сетку!!! Собаку с документами и клеймом!!! А дело отказались возбуждать. И Вы правда верите,что дело ЗМ против БП можно было бы довести до суда?

 Отправлено: 09.06.11 14:19. Заголовок: Кира Кира пишет: Ну..

Кира Кира пишет:

цитата:

Ну и о чем мог бы быть иск? О мошенничестве? Какие права нарушены? Какое законодательство нарушено?

Кира пишет:

цитата:

А почему не по решению Племенной комиссии? Ведь деятельность любого заводчика протекает в рамках положений РКФ....

Я, конечно, юрист свежеиспеченный, но уверена, что дела о мошенничестве и подлоге (а также клевете, но это уже встречный иск) решаются ИМЕННО в суде. Такими делами суды завалены просто по самое "не хочу".
А то, что Заброда предъявляет Комоловой обвинения в мошенничестве и подлоге - это не я придумала, это, знаете ли, вынесено в заголовке темы, где все мы тут шашками машем, рассекая воздух.

И эти обвинения гораздо серьезнее "деятельности любого заводчика в рамках положений РКФ" - они явно ЗА РАМКАМИ этой деятельности!
Другое дело, что шансы выиграть дело в суде, не имея доказательств, у "истицы", мягко говоря, невелики!

Да-а-а, это мы уже по...надцатому кругу идем, как-то про тесты не пошло, не схватило...

 Отправлено: 09.06.11 14:25. Заголовок: Марианна пишет: До..

Марианна пишет:

цитата:

Достаточно почитать решения комиссии и сразу станет понятно, что она.. ну, в общем, практически в коме

ну вот и ответ на вопрос.... Отсюда, очевидно, и публичное обсуждение вопроса.
Сейчас бы Комолова публично отвела от себя подозрения, поставила Заброду на место и стала бы чистая-пречистая, аки горлица! Однако если бы да кабы... Видать пока нет возможности это сделать, пусть даже Заброда и создала для этого все условия.

 Отправлено: 09.06.11 14:31. Заголовок: Бульф пишет: Я, кон..

Бульф пишет:

цитата:

Я, конечно, юрист свежеиспеченный, но уверена, что дела о мошенничестве и подлоге (а также клевете, но это уже встречный иск) решаются ИМЕННО в суде

Ну, в таком случае, помогите квалифицировать эти незаконные действия ))) Какие нормы нарушены?

 Отправлено: 09.06.11 14:34. Заголовок: Кира , Тань, молодец..

Кира , Тань, молодец! Все по полочкам разложила и разжевала! Респект!

 Отправлено: 09.06.11 14:36. Заголовок: Бульф пишет: Другое..

Бульф пишет:

цитата:

Другое дело, что шансы выиграть дело в суде, не имея доказательств, у "истицы", мягко говоря, невелики!

Мягко говоря не согласна. Ведь суд может назначить проведение экспертизы.
Заюшка пишет:

цитата:

И Вы правда верите,что дело ЗМ против БП можно было бы довести до суда?

Скажем так, было бы желание, море времени и денег. Но понятно же, что начинать надо от печки. Т.е. от Косовой. И каждый факт надо будет устанавливать в суде. А при коматозном состоянии некоторых органов организации, которая регламенирует собакрвоство это будет весьма затруднительно. Плюс все участники и заинтереованные лица, и свидетели не на соседних улицах живут.

плюс.. это время.. потому почти цитирую - за время пути собачка может подрости, помереть, убежать и т.д. и т.п. Опять же за время конфликта и длительного разбирательства в суде сколько щенков разойдется от этого производителя? И сколько людей потом пострадает (конечно, при условии, что Комолова обвиняется в том, что совершила)

 Отправлено: 09.06.11 14:45. Заголовок: Девочки дело в суде ..

Девочки дело в суде может идти годами, растянуть можно и на десятилетия.

— У гостей карета поломалась. За сколько сделаешь?
— За день управлюсь.
— А за пять?
— Ежели постараться – можно и за пять.
— А за десять?
— Ну... За десять дён одному не управиться, тут помощник нужен. Хомо Сапиенс.


А потом, какая разница как защитить свою честь и достоинство, а главное где?! Тем более, что это было предложено сделать. Просто позиция какая то странная.

 Отправлено: 09.06.11 14:55. Заголовок: Кира пишет: Скажем ..

Кира пишет:

цитата:

Скажем так, было бы желание, море времени и денег. Но понятно же, что начинать надо от печки. Т.е. от Косовой. И каждый факт надо будет устанавливать в суде.

Вот про это и разговор.

Кира пишет:

цитата:

суд может назначить проведение экспертизы.

Он и должен назначить.

буба пишет:

цитата:

а экспертизу нужно делать по правилам, или абы как?

Как делать экспертизу и назначит суд.

Вернулись к тому, с чего начали.

 Отправлено: 09.06.11 15:05. Заголовок: А давайте с другой с..

А давайте с другой стороны, ведь в суд может подать и та сторона которую оклеветали! но она этого не сделала, можно сделать вывод, что в суд ни кто идти не хочет...
но получается все по кругу.

 Отправлено: 09.06.11 15:24. Заголовок: Кира пишет: Мягко г..

Кира пишет:

цитата:

Мягко говоря не согласна. Ведь суд может назначить проведение экспертизы.

Разумеется. Я вот только что с заседания и, как раз, истец, ходатайствовал о назначении экспертизы. Правда, строительно-технической, не генетической. И что Вы думаете? Суд ему отказал в ходатайстве. Так что и такое бывает. А если бы удовлетворил, то неизвестно, какую именно экспертную организацию выбрал - уж не французскую, это точно! Потому как, если, скажем, удовлетворяется ходатайство истца об экспертизе, то ответчик, возражая против ходатайства, предлагает свою экспертную организацию, а суд решает, какую именно организацию выбрать. Причем решает, не будучи специалистом в строительстве, генетике и пр, прочая.

Так что судебные перспективы у нашей "истицы" весьма и весьма невелики! И она это поняла раньше Вас, потому и выступила со статьей-обличением! Далее - по ...надцатому кругу!

 Отправлено: 09.06.11 15:43. Заголовок: Бульф пишет: И что..

Бульф пишет:

цитата:

И что Вы думаете? Суд ему отказал в ходатайстве

И что я думаю? Я думаю в вашем случае суд как-то мотивировал отказ в проведении экспертизы.
Тем более, что обсуждаемый ключевой вопрос спора в любом случае подлежит разрешению при проведении экспертизы.
Будет Заброда истцом, или будет Комолова защищать свое достоинтство без генетической экспертизы никак.
Так что очевидно Заброда поняла раньше Вас, что при любом раскладе Комоловой придется пройти через эту процедуру. И она в выиграше.
И Комолова, кстати, тоже очевидно раньше Вас поняла, что без экспертизы она в кинологии труп. Поэтому и отправилась за своей версией тестов в обстановке полной секретности. Даже не сообщив Маханько Е.В. для чего на самом деле нужны эти тесты.

 Отправлено: 09.06.11 15:53. Заголовок: Кира пишет: без экс..

Кира пишет:

цитата:

без экспертизы она в кинологии труп.

Кира пишет:

цитата:

Даже не сообщив Маханько Е.В. для чего на самом деле нужны эти тесты.

Боюсь спросить...с чего Вы решили?

 Отправлено: 09.06.11 15:55. Заголовок: натуська пишет: Бою..

натуська пишет:

цитата:

Боюсь спросить...с чего Вы решили

Не бойтесь, спрашивайте...

 Отправлено: 09.06.11 16:01. Заголовок: При любом раскладе,..

При любом раскладе,если человек считает себя несправедливо обиженным, обманутым, он собирает материал и идет суд. Суд назначает экспертизы и тогда человек имеет моральное право обвинить. Почему Заброда уже в который раз не обращается в суд, если ее с ее слов обкрадывают? На месте Комоловой я бы также сделала экспертизу там, где считаю нужным и обратилась в суд. Если человек считает себя оговоренным несправедливо, то он так и сделает.

Кира пишет:

цитата:

Поэтому и отправилась за своей версией тестов в обстановке полной секретности

Наверное, это сейчас единственный метод получения результата. чтобы не продолжалась словесная война.
Кира пишет:

цитата:

Даже не сообщив Маханько Е.В. для чего на самом деле нужны эти тесты.

Откуда такие сведения? От самой Маханько или от Заброды?

 Отправлено: 09.06.11 16:01. Заголовок: Кира пишет: спрашив..

Кира пишет:

цитата:

спрашивайте...

Так вот и спрашиваю...с чего Вы решили, что если Комолова не сделает тесты, то она труп в кинологии?

 Отправлено: 09.06.11 16:03. Заголовок: Дошло.Тесты прислала..

Дошло.Тесты прислала хозяйка щенка из Франции

 Отправлено: 09.06.11 16:03. Заголовок: натуська ой, а можно..

натуська ой, а можно я отвечу? потому что "ложечки украли"(с)

 Отправлено: 09.06.11 16:05. Заголовок: Дамы, ну почитайте с..

Дамы, ну почитайте собственно тему..... Заброда все доходчиво и доступно описала. И никто не сказал - ну что ты врешь!

 Отправлено: 09.06.11 16:07. Заголовок: И опять же. Один сви..

И опять же. Один свидетель это не свидетель. Его можно заинтересовать, обмануть, запугать....

 Отправлено: 09.06.11 16:08. Заголовок: Урфин джюс пишет: Н..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Наверное, это сейчас единственный метод получения результата. чтобы не продолжалась словесная война

Чтобы не продолжалась словесная война, надо было провести такой тест, который удовлетворил бы обе стороны, хотя бы провести тест в обстановке полной прозрачности, а не так, как это было сделано(со слов Заброда) Я очень надеюсь,что Ирина Комолова все же озаботилась снять процесс на фото или видео, сделать копии всех сопроводительных документов, потому что, при всем уважении верить на слово Маханько....Она,конечно, человек уважаемый, но и дело серьезное, нужны,наверное, еще какие-то подтверждения,а? Тем более, в интернете общаемся, а вдруг к нам под личиной Маханько зайдет Аноним?
Урфин джюс пишет:

цитата:

Откуда такие сведения? От самой Маханько или от Заброды?

А вы будто не читали? Читали-читали.... Если Вы лично знакомы с Маханько - пригласите ее на форум, мы послушаем.

 Отправлено: 09.06.11 16:10. Заголовок: Кира пишет: Заброд..

Кира пишет:

цитата:

Заброда все доходчиво и доступно описала

Это ее слова, не подкрепленные, как обычно, ничем. Поэтому, пока сама Маханько не развеет наши сомнения, верить или не верить ОЗ - решает каждый сам. Я, например, не верю. Может, она и не лжет, но явно приукрашивает так, как выгодно ей. Где-то что-то недосказала, где-то перегнула палку, и получилось то, что получилось.
Не забывайте, господа, у каждого СВОЯ правда.

 Отправлено: 09.06.11 16:23. Заголовок: Урфин джюс пишет: ..

Урфин джюс пишет:

цитата:

На месте Комоловой я бы также сделала экспертизу там, где считаю нужным и обратилась в суд.

но по правилам, вот в чем штука, по правилам, что бы потом не к чему было придраться.

 Отправлено: 09.06.11 16:25. Заголовок: Кира пишет: И опять..

Кира пишет:

цитата:

И опять же. Один свидетель это не свидетель. Его можно заинтересовать, обмануть, запугать....

Не корысти ради, а токмо пользы для (с)

http://www.zonmiracl.ru/kosova2.htm

цитата:

P.S. Косова отправляла копию своего заявления и в Президиум НКП. Как мог Президиум клуба ФБ не ознакомить меня - многолетнего члена клуба с поступившим на меня наветом и не разобраться? Не в имущественном споре, а в этичности и правдивости поданной информации? Как Президиум НКП мог допустить, чтоб никому неизвестный человек, имеющий собак из давно зарекомендовавшего себя питомника, смог так легко оклеветать этот самый питомник?

 Отправлено: 09.06.11 16:33. Заголовок: Кира пишет: Один св..

Кира пишет:

цитата:

Один свидетель это не свидетель. Его можно заинтересовать, обмануть, запугать.

Ааааа...ну, ну...
Еще нет результатов теста, а им УЖЕ НЕ ВЕРЯТ...к чему вот это.....может дождемся хотя бы?

 Отправлено: 09.06.11 16:37. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Не забывайте, господа, у каждого СВОЯ правда.

Ну вот мы с Вами сядем рядком на берегу Москвы-реки и позовем еще хоть бы Заюшку. Ну и будем гадать какая это река. Я, например, скажу, что это Днепр, Вы - Нева, а Заюшка пусть скажет, что это Амазонка.
И как бы убедительно мы не доказывали свои правды, река все равно останется Москвой-рекой.

Поэтому какая бы правда не была у участников конфликта собаки или кровей ЗМ или БП. И извиняться надо или ЗМ перед БП, или наоборот.


Я вот все хочу обратить внимание вот на какой момент. Запретить заниматься племенной деятельностью может ПК РКФ без всяго решения РКФ. Досудебное урегулирование спора к всобщему удовлетворению все-таки лучше многолетней тяжбы.

 Отправлено: 09.06.11 16:45. Заголовок: Заюшка пишет: А вы ..

Заюшка пишет:

цитата:

А вы будто не читали? Читали-читали....

То-есть, как я понимаю, сведения только от Заброды.
А нужны сведения от Маханько, так как именно ее выставили полным лохом в данной ситуации, повели как козу на заклание неизвестно куда и зачем. Я хорошо помню тему Косовой, как извращались и перевирались факты Забродой. Если ее обокрали, то у нее на руках были все козыри, но кроме пасквилей на Косову больше ничего не было. Где решение суда в пользу Заброды?

другая пишет:

цитата:

http://www.zonmiracl.ru/kosova2.htm цитата: P.S. Косова отправляла копию своего заявления и в Президиум НКП. Как мог Президиум клуба ФБ не ознакомить меня - многолетнего члена клуба с поступившим на меня наветом и не разобраться? Не в имущественном споре, а в этичности и правдивости поданной информации? Как Президиум НКП мог допустить, чтоб никому неизвестный человек, имеющий собак из давно зарекомендовавшего себя питомника, смог так легко оклеветать этот самый питомник?

Тут я слышу только бахвальство и спесь. На это и есть Фемида, которая не приемлет авторитетов, а судит по делам и поступкам.

буба пишет:

цитата:

но по правилам, вот в чем штука, по правилам

Человек пока не выложил результаты и вообще никаких документов. а вы уже навешиваете ярлык, что все сделано не по правилам. Не по правилам Заброды, да. Но это не значит, что забор генетического материала происходил с нарушениями.

Marcel пишет:

цитата:

Дошло.Тесты прислала хозяйка щенка из Франции

А вот это наверное самый мерзкий момент. То-есть Заброда связалась с хозяйкой щенка от Бушер, убедила, что щенок имеет сфальсифицированные документы и призвала, как общественное мнение за границей. И все это не имея никаких доказательств. Совершенно омерзительно и характеризует Заброду, как интриганку высокого полета.

 Отправлено: 09.06.11 16:47. Заголовок: натуська пишет: Ааа..

натуська пишет:

цитата:

Ааааа...ну, ну... Еще нет результатов теста, а им УЖЕ НЕ ВЕРЯТ...к чему вот это.....может дождемся хотя бы?

Конечно не верят. И почему не верят уже обсудили 40 раз. И вы бы тоже не поверили, если бы абстрагировались.
Как я сразу обозначила свою позицию, мне все равно чьего разведения эти собаки. Даже пожалуй я хотела бы, что бы Ольга добросовестно заблуждалась. Я вообще за мир во всем мире. А особенно в собачьем. Неприятно даже думать, что вот такие махинации возможны.
Мне все равно украл или обворован. Объективно пока в счете ведет Заброда. Причем с явным преимуществом.

 Отправлено: 09.06.11 16:50. Заголовок: Кира пишет: цитата..

Кира пишет:

цитата:
без экспертизы она в кинологии труп.
Она и так и эдак уже труп. ОЗ ее уничтожила полностью. И какими бы ни были результаты экспертизы, народ все равно будет думать, что что-то здесь не так, дыма без огня не бывает и т.д.
Посмотрите, ведь ее уже практически пригвоздили к позорному столбу, и Вы в том числе. Психология толпы....

 Отправлено: 09.06.11 16:53. Заголовок: Урфин джюс пишет: к..

Урфин джюс пишет:

цитата:

кроме пасквилей на Косову больше ничего не было.

И тем не менее, Косовой для большинства больше не существует. Ее имя стало нарицательным и ругательным, уж как только ее не полоскали Та же участь ждет и Бушер.

 Отправлено: 09.06.11 16:57. Заголовок: Кира Ваша аллегория..

Кира
Ваша аллегория с реками не совсем уместна. Москва-река, она и в Африке Москва-река, как ее не обзови. Это объективный факт. А вот обокрали ли Заброду, факт сугубо и глубоко субъективный.
А то, что Заброда ведет в счете, тоже бабушка надвое сказала. Для меня, например, совсем нет.

 Отправлено: 09.06.11 17:03. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Та же участь ждет и Бушер.

Вот это и называется борьба за рынок.
А теперь позвольте мне басню приложить.

Крылов И. А.

ВОЛК И ЯГНЕНОК

У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
Но мы Истории не пишем;
А вот о том как в Баснях говорят.

Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться;
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на до́бычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
10 Кричит: «Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье
Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву».—
«Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть: что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
20 Питья мутить ему никак я не могу».—
«Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил:
Я этого, приятель, не забыл!» —
«Помилуй, мне еще и отроду нет году»,
Ягненок говорит. «Так это был твой брат».—
«Нет братьев у меня».— «Так это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
30 Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите,
И если можете, то мне всегда вредите:
Но я с тобой за их разведаюсь грехи».—
«Ах, я чем виноват?» — «Молчи! устал я слушать


Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

 Отправлено: 09.06.11 17:16. Заголовок: :sm64: Ольга(Мишел..

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

А вот обокрали ли Заброду, факт сугубо и глубоко субъективный

Да субъективный. Допуститм, ОЗ считает, что ее обокрали, а ИК считает, что ничего в этом криминального нет. К примеру.
Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Посмотрите, ведь ее уже практически пригвоздили к позорному столбу

Не ее пригвоздили, а она пригвоздилась. Взрослый человек, с виду довольно адекватный... и не понимала к чему приведет ее "ход конем"с экспертизами? ЗАЧЕМ? Если она права, зачем же она сама себя дискредитирует подобными шагами?

Урфин джюс пишет:

цитата:

. То-есть Заброда связалась с хозяйкой щенка от Бушер, убедила, что щенок имеет сфальсифицированные документы и призвала, как общественное мнение за границей. И все это не имея никаких доказательств.

Между прочим, как раз владельцы щенков в этом конфликте наиболее пострадавшая сторона. И если результы исследования говорят сами за себя (ну к примеру доказывают, что она права в своих притязаниях), то конечно. Какая мерзость!!! Да как она посмела защищать себя!

 Отправлено: 09.06.11 17:18. Заголовок: Кира пишет: И опять..

Кира пишет:

цитата:

И опять же. Один свидетель это не свидетель. Его можно заинтересовать, обмануть, запугать....

Она любит выпить - этим нужно воспользоваться (с)
Я читаю это все, и мурашки по спине..понятно почему Сталин был у нас, а не где нибудь в той же Франции, и сколько людей отправились в ГУЛАГ потому что, какой нибудь "истец" посчитал, что он прав...я вам открою тайну кинология Россией не заканчивается, не все зациклены на выставках и прочих подобных вещах...будет ваша пригвожденная продавать щенков пометами в ту же Францию, родословных ее собак никто не лишит, а французы с удовольствием покупают собак даже у перекупщиков. Опять же дело не в том, кто из них труп, а то, какими методами была достигнута данная цель....а среди всего сказанного и написанного можно сделать только такой вывод: "истец" стремилась перевести питомник "ответчицы" в состояние трупа. Клянусь, живи я в России...и получи вот такой пасквиль на свою голову:
а) никакие бы тесты никому не делала, не оправдывалась бы, и никому ничего не доказывала;
б)тихо бы "истицу" покалечила. Грубо, но действенно;
и есть еще метод
в) тем же концом по тому же месту: я бы написала подобную статью, перевела бы ее на больше всего используемые языки, и сделала бы рассылку по всем кинологическим организациям Европы и прочих Америк....и се ту;
г) подала бы в суд иск о защите чести и достоинства.

 Отправлено: 09.06.11 17:19. Заголовок: Опять же субъективно..

Опять же субъективно Заброда считает щенка не от Бушер, а от своих собак....

 Отправлено: 09.06.11 17:24. Заголовок: Кира пишет: (ну к п..

Кира пишет:

цитата:

(ну к примеру доказывают, что она права в своих притязаниях)

А если, к примеру, окажется, что не права? Ну что ж, ошибочка выйдет, правда? С кем не бывает

 Отправлено: 09.06.11 17:25. Заголовок: Урфин джюс , очень х..

Урфин джюс , очень хочу понять для себя...
Почему вы с удовольствием пинали Бормотову, обвиняемую (досудебно) в аналогичных махинациях. И так яростно закрываете своей грудью амбразуру, направленную на Комолову? И там и там истцы не стеснялись в выражениях и тоне... И там и там все началось просто с публичных обвинений...
В чем тут "собака порылась"?..

Что касается "цеховой солидарности", то "цех" по-прежнему терпеливо ждет проведения достоверного тестирования, С ПОЛНЫМ СОБЛЮДЕНИЕМ ПОЛАГАЮЩЕГОСЯ РЕГЛАМЕНТА! И ТОЛЬКО результаты такого тестирования пригвоздят либо "истца" либо "ответчика".

Таня (Кира), спасибо большое за профессиональную оценку происходящего!

 Отправлено: 09.06.11 17:29. Заголовок: Федя пишет: а) ника..

Федя пишет:

цитата:

а) никакие бы тесты никому не делала, не оправдывалась бы, и никому ничего не доказывала; б)тихо бы "истицу" покалечила. Грубо, но действенно; и есть еще метод в) тем же концом по тому же месту: я бы написала подобную статью, перевела бы ее на больше всего используемые языки, и сделала бы рассылку по всем кинологическим организациям Европы и прочих Америк....и се ту;

Очень европейские методы... А главное интеллигентно.
все это да, при условии, что Вы получили таки именно пасквиль, и никто вас не обличает.
А подобная статья должна иметь какие-то проблески правды или достаточно сказать на разных языках «Он сам дурак!»

Федя пишет:

цитата:

г) подала бы в суд иск о защите чести и достоинства.

Воот! Я бы тоже подала в суд. Я видите ли таких собак вывела, а меня того! Уж мы тебе лиса хвосты-то поотрываем я бы засудили до резинки от трусов.
Только опять же.... Придется сдавать тест. И уже все будет не так таинственно, а очень даже прозрачно.
Бывает и такое, что честь и достоинство у некоторых кудесниц бывает до того момента, пока не пойдут ее защищать. Такая честь похожа на карточный домик. Сделай тест дерни карту и все рухнет!

 Отправлено: 09.06.11 17:30. Заголовок: Урфин джюс пишет: ..

Урфин джюс пишет:

цитата:

как интриганку высокого полета.

Это ж надо так перевернуть написаное

 Отправлено: 09.06.11 17:33. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

А если, к примеру, окажется, что не права? Ну что ж, ошибочка выйдет, правда? С кем не бывает

Мне почему-то кажется, что наша строгая общественность не позволит этой страшной хамке Заброде избежать возмездия. Вы уж поверьте общественность слупит с нее самы искренние извинения! И будет ликовать!

 Отправлено: 09.06.11 17:35. Заголовок: Ладно, я вас всех си..

Ладно, я вас всех сильно-сильно люблю.
Несмотря на разные точки зрения в отношении этих женщин, вы ведь все равно больше любите собак, чем Заброду или Комолову.
И я бы еще с вами поболтала, дорогие бульдоголики, но я побежала домой.