Отправлено: 06.05.09 17:43. Заголовок: не ест ни кашу с мясом, ни кашу с рубцом !!?

Две или три недели собака выркучивает мне руки. Он не ест ни кашу с мясом, ни кашу с рубцом !!? Перед этим полтора года мы ели пшеничную кашу с курицей, причем всегда с удовольствием. Иногда выскакивала перхоть. Но я не уверенна связанно ли это с едой??
Начиталась про рубец, купила... Радости у собы изночально не наблюдалось. Есть он стал в два раза меньше чем раньше. Может вообще одну кормежку пропустить... Сегодня вообще не ест.Соответственно и какать стал не 3-4 раза в день а 1, в лучшем случае 2. Похудели на 1,5 кг. С 18 до 16,5 кг. Но пропала пехоть!! Чуствует он себя хорошо, веселенький. Глистовала 1,5 месяца назад.
Так вот делема, продолжать кормить тем что полезно, или вернутся к тому что любим, но вредно?

 Отправлено: 06.05.09 21:59. Заголовок: Аличка Извините,а кт..

Аличка Извините,а кто сказал,что рубец полезнее курицы? Никогда субпродукты не были полезнее нормального мяса.

 Отправлено: 07.05.09 11:19. Заголовок: koldynya сказал вете..

koldynya сказал ветеринар ))) т к курица магазинная и он сказал что в ней кроме химии и гормонов ничего нет.

 Отправлено: 07.05.09 12:40. Заголовок: Покупайте "Нашу ..

Покупайте "Нашу рябу" - самая адекватная курятина в Украине.

 Отправлено: 07.05.09 12:48. Заголовок: Oza Oza Oza пишет: ..

Oza Oza Oza пишет:

цитата:

Покупайте "Нашу рябу"

про нее то и речь.

 Отправлено: 07.05.09 12:52. Заголовок: Аличка А почему не д..

Аличка А почему не даете рис и гречку?

 Отправлено: 07.05.09 12:53. Заголовок: Ну если Вашего ветер..

Ну если Вашего ветеринара она не устраивает, то с таким же строгим подходом надо исключить любую современную пищу и вернуться к земле и самому выращивать скотину и овощи.

 Отправлено: 08.05.09 21:38. Заголовок: Аличка А требуха не ..

Аличка А требуха не магазинная?Или ветврач сам выкармливал корову?

 Отправлено: 08.05.09 21:56. Заголовок: Дамы когда у моей со..

Дамы когда у моей собаки случилась алергия на хрящики курицы... наш врач (профессор препод в сельхозинститете) сказал что нынешние курицы даже человеку лучше не кушать... эти бролеры выращены на гормонах и всяких добавках...
самая лучшая курица выращенная бабушкой на зерне и травке.. но она жесткая суповая....

 Отправлено: 08.05.09 22:24. Заголовок: tara-бон В наше врем..

tara-бон В наше время очень многое вредно,даже дышать.То,что витает в нашем воздухе не всякий организм переварит. но ведь коров тоже выращивают в сельхозхозяйствах,возможно,с применением различных добавок и антибиотиков.Так что не известно,что вреднее

 Отправлено: 08.05.09 22:37. Заголовок: Рубец -это вообще то..

Рубец -это вообще то не еда(как основная),а источнмк витаминов и микроэлементов,добавка.
А пшено зачем?Лучше рис,греча.

 Отправлено: 08.05.09 22:52. Заголовок: traum пишет: Рубец..

traum пишет:

цитата:

Рубец -это вообще то не еда(как основная),а источнмк витаминов и микроэлементов,

Каких? Интересно,откуда берется информация,что рубец содержит витамины ?Или ферменты?

 Отправлено: 08.05.09 23:07. Заголовок: http://www.kostochka..

http://www.kostochka.ru/?page=16 тут о рубце популярно

 Отправлено: 09.05.09 01:02. Заголовок: "Рубец – это пер..

"Рубец – это первый преджелудок коровы. Он представляет из себя большой мешок, в котором, съеденные коровой полупережеванные трава, сено или силос, постепенно перевариваются, и только после этого пища пойдет в ферментативный желудок – сычуг."(цитата из предложенной статьи).Именно сычуг является тем отделом желудка коровы(из четырех),в котором идет ферментативное переваривание пищи коровы,в остальных идет,практически, сбраживание грубой растительной пищи за счет микрофлоры.Но даже эта микрофлора,которая есть в рубце живой коровы,погибает в течении часа-двух после убоя.Но даже та микрофлора,которая есть у живой коровы мало чем может помочь собаке,потому что предназначена для переваривания травы и сена,но никак не мяса.Нет у травоядной коровы ферментов,переваривающих животные белки.А о витаминах в рубце-это вообще ни о чем,их там только следы и обнаруживаются.

 Отправлено: 09.05.09 13:26. Заголовок: Аличка пишет: Он не..

Аличка пишет:

цитата:

Он не ест ни кашу с мясом, ни кашу с рубцом !!?

Аличка, давайте мясо с кашей, а не наоборот Рубец лучше вообще отдельно давать.
Не понятно чем вы сейчас кормите собаку. Какая каша?
Он все еще вредничает?

 Отправлено: 11.05.09 10:55. Заголовок: tara-бон пишет: ска..

tara-бон пишет:

цитата:

сказал что нынешние курицы даже человеку лучше не кушать... эти бролеры выращены на гормонах и всяких добавках...

То-же самое было сказано и мне. К слову я ее сама не ем, она действительно имеет спец запах и вкус тоже.
koldynya пишет:

цитата:

но ведь коров тоже выращивают в сельхозхозяйствах

Да, может быть где-то и выращивают, но у нас ( со слов продовцов на рынке говядина со дворов)мне хочется ему верить, я думаю что все видели что осталось от сельхоз хозяйств в Крыму. Их просто нет.
traum пишет:

цитата:

А пшено зачем?Лучше рис,греча.

Вопрос сейчас не в каше. От риса его слабит. Гречку он не любит. Не пшено, а пшеничная сечка.
Вопрос то в не в полезности желудка, а том что он не ест говядину вообще, баранину кстати тоже. Как елки такое может быть? Это же собака!! Он салат из капусты с редиской хомячит с большим удовольствием!!!
Еленка пишет:

цитата:

давайте мясо с кашей, а не наоборот

Так я так и делаю Он в день ест гр 350-400, когда ест(((.
Еленка пишет:

цитата:

Он все еще вредничает?

Да вредничает, я еще чуток помучаюсь и наверное вернусь к "вредной" курице. Не получается у нас чтоб и вкустно и полезно и с удовольствием((
Еленка пишет:

цитата:

Не понятно чем вы сейчас кормите собаку

Рыбу (бычков) тушу с морковкой и суп со стола.

 Отправлено: 11.05.09 12:06. Заголовок: Аличка , сдайте кал ..

Аличка , сдайте кал на анализ, правило, собака отказывается от привычной еды не на ровном месте. возможно, есть какие-то нарушения, которые можно поймать в самом начале.
животные вообще очень разборчивы, по коту моей мамы, например, можно оценивать работу мясника, если в фарш добавлено что-то, чего там быть не должно(субпродукты или залежалое мясо), он есть не станет.
Аличка пишет:

цитата:

Рыбу (бычков) тушу с морковкой и суп со стола.

Вы идете не поводу у собаки, выясните в чем причина, а не пытайтесь сдабривать пищу, чтобы уговорить собаку съесть ее - Вы теряете авторитет и портите желудок одновременно - пища людей не подходит животным.

 Отправлено: 12.05.09 12:10. Заголовок: А вы мясо даете сыро..

А вы мясо даете сырое или вареное? Если сырое - попробуйте сварить. И наоборот.
Мои сырое едят, но когда сварю, едят с удовольствием. Разнообразие им подавай
Индейку он ест? Или это тоже "плохое" мясо?
Еще можно попробовать купить ему консервы и смешивать с кашей. Хотя выходит это дороже мяса.

 Отправлено: 13.05.09 16:43. Заголовок: Добрый день, дорогие..

Добрый день, дорогие любители французских бульдогов! На сайте первый раз, прочитал много сообщений. Но хотелось бы получить совет на свою проблему.
У нас девочка, 9 мес. В еде очень капризная-творог не ест, консервы Педигри (для щенков) тоже перестала, в начале вроде бы понравился рубец, но и к нему охладела. Более-менее ест рисовую кашу на мясе. Вопрос главный вот в чем - настаивать окончательно на рубце и каше с мясом? Забыть про различные корма и творог? Если так кормить, то надо еще и витамины давать?
Всем заранее спасибо!

 Отправлено: 13.05.09 21:48. Заголовок: Наша не ест только п..

Наша не ест только по причинам: если жарко,переела вечером,или просто не хочет есть.Ничего она девушка фигуру блюсти надо не съст сейчас съест потом,не подойдет в течении 10 минут можно смело убрать чашку,а на завтра только за ши свистеть будет все сметелит.Едим каши рисовые,гречневые,или микс из круп с говядиной и кур грудкой молочные продукты и все что дают тоже едим.

 Отправлено: 13.05.09 22:12. Заголовок: koldynya насчёт руб..

koldynya насчёт рубца поддерживаю...Надеюсь и вы меня поддержите? У меня подруга заводчица бобтейлов и ветеринар со стажем помешана была на рубце, но после того как погибла лучшая сука (причину объяснил вет - дал сбой ЖКТ, мы делали потом сами вскрытие и поняли... о горе... виной всему рубец не буду вдаваться в ненужные подробности...) Не писала этого в теме про рубец, но сейчас уж не могу молчать НИЧЕГО ПОЛЕЗНОГО в рубце, ни в рубце с кашей НЕТ!!! Я в этом уверена на все 100!!!

 Отправлено: 13.05.09 22:13. Заголовок: eroin Не важно ,на ч..

eroin Не важно ,на чем Вы будете настаивать,главное,что Вы должны настоять на своем.Иначе она будет вить из Вас веревки,перебирая продукты и дальше.И на пользу это никому не пойдет.

 Отправлено: 14.05.09 10:12. Заголовок: вобщем едим мы уже т..

вобщем едим мы уже ттт. Но Едим козлятину и кролика. Чередую с рыбой. Говядину так и не ест. Но как сказал врачь у собак, как и у людей, есть свои предпочтения. Не хочет, значит оно ему не надо.
Не буду спорить про желужок, это то-же что и спорить "что лучше натуральное питание или готовые корма?" каждому свое, главное - чтоб наздоровье!! Но, как не крути а отказавщись от курицы собака стала выглядеть намного лучше. Перхоти, от которой я наверное больше чем пол года не могла избавиться нет А козлятину мы лопаем с тем-же аппетитом что и раньше, и добавки просит.

 Отправлено: 14.05.09 10:30. Заголовок: Аличка очень рады чт..

Аличка очень рады что вы нашли "свою еду" !!! Кушайте на здоровье и хорошего вам аппетита ВСЕГДА!!!

 Отправлено: 14.05.09 12:33. Заголовок: Аличка Это хорошо,чт..

Аличка Это хорошо,что Вы нашли то,что нравится Вашей собаке и,главное,идет ему на пользу.На здоровье!! Удачи и дальше!

 Отправлено: 14.05.09 12:50. Заголовок: нюрка А меня всегда ..

нюрка А меня всегда интересовало,откуда взялся миф о рубце Но вот то,что этот миф этот жив до сих пор-не удивляет Легенды живучи

 Отправлено: 15.05.09 22:31. Заголовок: Аличка пишет: нас (..

Аличка пишет:

цитата:

нас ( со слов продовцов на рынке говядина со дворов)

А продавец не расскажет, сколько антибиотиков коровке ветеринар вкалывал на своих обязательных обходах от туберкулеза, мастита и т.п. , чем сплошь коровы болеют.

 Отправлено: 15.05.09 22:39. Заголовок: нюрка , а это правда..

нюрка , а это правда нельзя рассказать? Что там было обнаружено при вскрытии? Интересно...

 Отправлено: 18.05.09 08:54. Заголовок: Айри вы действительн..

Айри вы действительно хотите ЭТО прочитать

 Отправлено: 18.05.09 09:12. Заголовок: Айри пишет: Что там..

Айри пишет:

цитата:

Что там было обнаружено при вскрытии? Интересно...

думаю много чего интересного там нашли.

 Отправлено: 18.05.09 09:13. Заголовок: нюрка пишет: Айри в..

нюрка пишет:

цитата:

Айри вы действительно хотите ЭТО прочитать

нюрка , если честно, то очень любопытно. Но если это не прилично ....
Что ж там такого могло быть? Червяки?

 Отправлено: 18.05.09 10:33. Заголовок: Айри Не а, не в "..

Айри Не а, не в "неприличности" дело, я просто не думала что интересно кому то будет читать Протокол вскрытия. От меня и так знакомые шарахаются, когда речь о таких вещах заходит (нет у меня "единомышленников"), муж делает вид что не знает где я работаю - очень он чувствительная натура А тут такой интерес
Айри червяков там ни каких не было, потому как в такой "флоре-фауне" и полезные бактерии все повымерли. Пища в желудке подвергается механической,химической и микробиологической обработке, так вот у этой собаки не было "ни физики ни химии ни тем более микробиологии", слизистый барьер отсутствовал, в тонком кишечнике отсутствовали крипты (это такие ворсинки, между которыми находятся желёзки которые выделяют слизь и защищают слизистую ). Клетки эпителия в кишечнике секретируют много ферментов, а в данном случае эпителий отсутствовал...можете себе представить, что это такое, во общем не увидела я там ни чего что способствует процессу пищеварения. Естественно проводилась дифференциальная диагностика дабы исключить бактериальные и вирусных инфекций, а также инвазии. Для этого проводили бактериологические, вирусологические и копрологические исследования. Что бы написать что я там видела и какие выводы сделала...это целая курсовая работа на много страниц

 Отправлено: 18.05.09 10:41. Заголовок: trusardy для кого ин..

trusardy для кого интересно, а кто и в обморок падает Я с одной знакомой с богатым воображением (не подозревая ещё об этом) в беседе упомянула специфику работы ну и похвасталась новыми скальпелями (нам их из-за границы "выписали" ), так вот ..упала она в самый откровенный обморок С тех пор стараюсь аккуратно......

 Отправлено: 18.05.09 10:50. Заголовок: koldynya пишет: Но ..

koldynya пишет:

цитата:

Но вот то,что этот миф этот жив до сих пор-не удивляет Легенды живучи

,на то они и легенды меня всегда удивляла уверенность киевских ветеринаров что демодекоз заразен жутко для людей, и все как один рассказывали одни и ту же историю, как у знакомого заболела собака , а потом заболел он сам , прям у всех один знакомый и год назад я попала на лекцию к профессору , на кафедру редких и еще там каких-то заболеваний , он же ведет раздел ветеринарии в сельхозакадемии. И тут он начинает нам рассказывать ту же историю вот и нашлась разгадка истории, он е просто рассказывает всем студентам

 Отправлено: 18.05.09 10:51. Заголовок: нюрка у меня на вязк..

нюрка у меня на вязке мужик в обморок грохнуться хотел, а Вы про скальпели

 Отправлено: 18.05.09 10:53. Заголовок: нюрка , не страшно с..

нюрка , не страшно совсем.
Я по пустякам в обморок не грохаюсь . Главное, чтобы оно не было на червяков похоже, не шевелилось и не воняло. Вот такие вещи и правда

 Отправлено: 18.05.09 11:04. Заголовок: Айри а шевелится ча..

Айри а шевелится частенько и воняет не иногда, а всегда
trusardy пишет:

цитата:

на вязке мужик в обморок грохнуться хотел

это вооще круто хотела бы я посмотреть на это...
Ой люди мы же в разделе... КОРМЛЕНИЕ БУЛЬДОГА

 Отправлено: 18.05.09 11:09. Заголовок: нюрка пишет: КОРМЛ..

нюрка пишет:

цитата:

КОРМЛЕНИЕ БУЛЬДОГА

 Отправлено: 05.06.09 11:59. Заголовок: нюрка пишет: виной ..

нюрка пишет:

цитата:

виной всему рубец

нюрка пишет:

цитата:

слизистый барьер отсутствовал, в тонком кишечнике отсутствовали крипты

нюрка пишет:

цитата:

эпителий отсутствовал.

Простите, но я так и не поняла, а почему в этом рубец виноват? Интерес у меня практический, так как я своего мальчишку именно рубцом кормлю (как, впрочем, и все предыдущих собак).

 Отправлено: 05.06.09 16:21. Заголовок: Stasha пишет: Прост..

Stasha пишет:

цитата:

Простите, но я так и не поняла, а почему в этом рубец виноват? Интерес у меня практический, так как я своего мальчишку именно рубцом кормлю (как, впрочем, и все предыдущих собак).

Честно говоря я тоже...Мои девочки безумно любят эту вонючесть, да и предыдущие собаки тоже обожали рубец и умерли они совсем не от него...

 Отправлено: 05.06.09 20:41. Заголовок: Stasha Осень Я думаю..

Stasha Осень Я думаю речь идет о рубце который продают в магазине,его там обдают каким то раствором,его то уж точно сырым давать нельзя (у нас сосед дал такой рубец овчарке в сыром виде и она получила сильный ожог полости рта и желудка)а вот от свежего рубца который продают на рынке не чищеный,думаю вреда не будет

 Отправлено: 10.06.09 12:26. Заголовок: Stasha Осень Rokseno..

Stasha Осень Roksenok собаку кормили можно сказать "домашним продуктом", не с магазина. Родители в селе коров держут. Рубец проходил термообработку, но увы ... я не пугаю а рассказываю случай из практики....отсюда и негатив к подобным продуктам (типа вымя, "бычьи яйца", рубец и т.д.) Кстати заводчица у которой погибла собака теперь кормит своих чад исключительно сухими кормами премиум класса...

 Отправлено: 10.06.09 20:22. Заголовок: нюрка Кроме трагедии..

нюрка Кроме трагедии у какой-то конкретной собаки, причем это единственный случай который я когда - либо слышала, есть ли еще примеры из жизни когда кормление субпродуктами отрицательно отражалась на здоровье( кроме вымени ест-но)? И мне все- таки интересно почему желудок привел к смерти собаки? Что в нем такого вредного? Веник все равно его не ест, как впрочем любую говядину, но все равно интересно.

 Отправлено: 10.06.09 22:20. Заголовок: нюрка, так я потому ..

нюрка, так я потому и спрашиваю о подробностях, что Гриша тоже ест "домашний продукт" с рынка, и никакой термообработки рубец не проходит.

 Отправлено: 11.06.09 00:05. Заголовок: Аличка Stasha к сож..

Аличка Stasha к сожалению я не ветеринар и примеров у меня нет , насчёт смерти собаки, там если мне не изменяет память помимо полезных симбиотических микроорганизмов был занесён и трихинеллез или сальмонеллез, или то и другое разом, но вовремя не диагностировано... Рубец теряет часть ферментов при варке, а также почти всю микрофлору....а сырым давать это риск, это моё мнение Очень важно при кормлении сырым рубцом нельзя пропускать плановых дегельминтизаций.