Отправлено: 10.07.07 00:51. Заголовок: Обратное чиханье

Вчера ночью Тоська нас здорово испугал! Я не знаю как это правильно называется...но похоже на то, как будто чем-то поперхнулся и пытается вдохнуть воздух, а у него не получается. В течении 20 минут несколько приступов. Ни в одной книге об этом я не нашла. Интуитивно понимаю, что от закурношенного носа и узких носовых перегородок. Но страшно это или нет не знаю. И если такой приступ будет в наше отсутствие? Так-то я закрыла пальцем ноздри и заставила дышать ртом, а если некому помочь будет? Миллион вопросов! Кто нибуть сталкивался с "обратным храпом", как боретесь, чем это грозит? Поделитесь опытом!

 Отправлено: 10.07.07 01:12. Заголовок: Re:

Узнала, эта беда не храп называется, а обратный чих. Спасибо vivi vein. Но вопросов и страхов не меньше!

 Отправлено: 10.07.07 08:39. Заголовок: Re:

У моих собак такое тоже бывало и бывает периодически - когда в нос попадает пыльца, когда у нас сопли после прохладных купаний. Какое-то раздражающее действие в слизистой носа. Я считаю и где-то тоже про это читала, что это вариант нормы у французов. "Прохрюкается" и никаких последствий.

 Отправлено: 10.07.07 09:01. Заголовок: Re:

Indiana
Для купирования таких "чихо-храпов" есть одно простое средство - открываете собаке рот (насильно) и нажимаете ей пальцем на КОРЕНЬ языка. Собака делает глотательное движение, "кхекнет" разок и все прекратится. Если не получилось, попробуйте еще раз, обычно бывает этого достаточно.
Ждать когда собка прохрюкается сама иногда бывает не в моготу, жаль детку, с непривычки действительно выглядит это пугающе.

 Отправлено: 10.07.07 09:13. Заголовок: Re:

Это значит, что для здоровья никакой опасности и задохнуться не может собака, если не помогать? У нас чаще всего этот страшный храп во сне происходит.

 Отправлено: 10.07.07 10:02. Заголовок: Re:

Indiana , это может достоверно установить только врач - бывают случаи, когда требуется оперативное вмешательство, т.к.есть угроза для жизни.
у моего Юры тоже бывает, но бывает так, как пишет кукабусик , т.е. в бодрствующем состоянии. а вот во сне - это может быть опасно, как мне кажется

 Отправлено: 10.07.07 10:46. Заголовок: Re:

Бывает и так и так: и днем и во время сна. Я никогда не слышала, чтоб собаки от этого обратного чихания задыхались (в полном смысле этого слова), не думаю, что это может случиться. Но если у собаки слабое сердце или проблемы с сосудами или внутричерепным давлением, то длительное такое состояние "чиха" не лучшим образом сказывается на их работе и может привести к сбою их работы. Т.е. собака не получит инсульт и не умрет на месте от сердечного приступа, но где тонко, там и рвется, и на старости лет эти органы, возможно, будут изношены больше, чем могли бы быть. Этот риск возможен если есть врожденная предрасположенность или аномалии в работе этих органов.
Ну еще бы я тут вспомнила про удлинненное мягкое небо (есть статьи об этой аномалии). Если эти причины присутствуют в совокупности, то это действительно может быть опасно для здоровья.

 Отправлено: 10.07.07 11:02. Заголовок: Re:

Елена(izvs) пишет:

цитата:

открываете собаке рот (насильно) и нажимаете ей пальцем на КОРЕНЬ языка. Собака делает глотательное движение, "кхекнет" разок и все прекратится. Если не получилось, попробуйте еще раз, обычно бывает этого достаточно.

У моей собаки такое было-боролись так же как Елена,единственное было в основном когда бодрствовал,во сне ни разу!! Думаю ничего страшного в этом нет!!Мой после этого так благодарно смотрел
Правда не знаю,как это в спящем состоянии...ведь проследить сложнее и открыть рот насильно тоже.

 Отправлено: 10.07.07 12:36. Заголовок: Re:

Привет! У моих "обратное чихание" бывает очень редко (за 2 года - раза 4 всего, не больше). А первый бульдог иногда начинал "подхрюкивать" во сне. Пользуемся способом, который уже давно рекомендовала Галина (Дези) - ненадолго прикрыть собаке ноздри пальцами. Небо сразу встает на место, нормальное дыхание тут же восстанавливается. И в рот лезть не нужно. Помню, как я в первый раз испугалась этих звуков, жуть просто!
Но если обратное чихание происходит часто, обязательно нужно показаться врачу.

 Отправлено: 10.07.07 12:43. Заголовок: Re:

Вот статья, переведенная Зинаидой. http://frenchbulldog.ru/health-art22.htm

 Отправлено: 10.07.07 20:45. Заголовок: Re:

Друзья, читайте статьи! Они все для вас и в них много полезного. Сайт - это не только форум))).

 Отправлено: 10.07.07 22:39. Заголовок: Re:

Зинаида, спасибо за статью! Просто когда пугаешься сначала делаешь, а потом думаешь! Надо бы конечно наоборот, но у меня "первенец" со всеми вытекающими последствиями - страхами, радостями и гордостями, страхи почему-то преобладают! И всем девочкам спасибо за рассказы, я почти успокоилась, да и Тоська, вроде не очень страдает из-за чихов этих.

 Отправлено: 11.07.07 01:27. Заголовок: Re:

У нас обратное чихание - предвестник респираторной инфекции, чихание - сопли - отек легких. Одна и та же схема уже второй раз. Если будет повторяться, видимо не стоит дожидаться развития событий, сразу колоть антибиотики.

Никого не хочу пугать, но у нас к сожалению, так. Только что оклемались.

 Отправлено: 11.07.07 13:26. Заголовок: Re:

Indiana У нас тоже было обратное чихание несколько раз, но всегда днем, ни разу во сне (т-т-т!). Смотреть как собака задыхается и ждать когода он наконец прохрюкается, выше моих сил. Боролись несколькими способами, самый действенный тот что написала Елена, надавить на корень языка. Еще можно пощекотать горлышко, иногда помогает.

 Отправлено: 11.07.07 21:20. Заголовок: Re:

SoFia - намного проще прижать пальцем переносицу, как написано в статье , если не с первого, то со второго раза все проходит. Корень языка - более сложно...и не пробовала .

 Отправлено: 11.10.07 10:40. Заголовок: Re:

Кто-нибудь знает к какому врачу обратиться с этой проблемой? к терапевту или хирургу? или какое комплексное обследование надо сделать? У Монтика за последние 2 дня участилось это обратное чихание,раньше только днем было,а теперь еще и за ночь несколько раз.

 Отправлено: 11.10.07 11:19. Заголовок: Re:

НастяЗ, не пугаю, но у нас обратный храп появляется в начале простуды (инфкекции) - кашля и соплей. Дальше, если не применять антибиотики, все переходит в воспаление и отек легких. Было два раза, картина один в один.

Но это наш случай, у Вас надеюсь, все будет хорошо.

 Отправлено: 11.10.07 13:07. Заголовок: Re:

Мы делаем так как здесь написано:

1. Слегка пощекочите вашего французика под горлышком. Это может помочь расслабить мышцы горла, что в свою очередь поможет остановить обратный храп.

Помогает.


Наташа (Туша) пишет:

цитата:

не пугаю, но у нас обратный храп появляется в начале простуды (инфкекции) - кашля и соплей

У нас такого не наблюдается. У Французов это нормальное явление по-моему.

 Отправлено: 11.10.07 14:18. Заголовок: Re:

При простуде обратное чихание бывает гораздо чаще, согласна с Наташей.

 Отправлено: 12.10.07 06:57. Заголовок: Re:

У нас оказалось все намного хуже Вчера в Зоовете сделали рентген.Сужение трахеи в грудной клетке.Операционно исправляется только за рубежом. Теперь,как сказал врач, Монтик обречен всю жизнь пить гормоны,кот.очень сильно влияют на желудок и сердце.

Уважаемые форумчане! Мне очень хочется показать его и другим врачам,мало ли .... вдруг ошибка какая. Подскажите к кому можно еще с этой проблемой обратиться. Или если у кого-то это было,расскажите как себя вести с собакой? Я уже боюсь его на руки брать,т.к. все время думаю что сдавливаю ему грудную клетку.

 Отправлено: 12.10.07 07:53. Заголовок: Re:

НастяЗ, в разделе "хирурги" есть есть координаты проверенных врачей:
http://frenchbulldog.fastbb.ru/?1-6-0-00000003-000-0-0-1183057642

Напиши, пожалуйста, как сформулировали диагноз - стеноз трахеи?

И еще - жил же он как-то с таки строением трахеи - и ничего. Может, этот доктор не понимает особенностей конструкции бульдогов?

 Отправлено: 12.10.07 08:19. Заголовок: Re:

А сколько ребенку? А может это быть последствием чего то? Если бы это было с рождения то наверное с детства вы и замечали бы это.... обязательно обратитесь к другим врачам.... удачи!!!!

 Отправлено: 12.10.07 08:41. Заголовок: Re:

А я, по личному опыту - чтобы не сделать щеника инвалидом - посоветовала бы Вам обратиться к нескольким врачам! И не говорить о том, что уже было обследование. Сами потом поймете - почему. А чтобы лишний раз не облучать собачку - снимок носить с собой.

 Отправлено: 12.10.07 08:46. Заголовок: Re:

НастяЗ Почитайте http://www.vetacademy.spb.ru/topic.php?forum=1&topic=77
Согласна, что диагноз одного врача-это ещё не приговор.

 Отправлено: 12.10.07 08:57. Заголовок: Re:

НастяЗ, Наташа (Туша) и Галя (Дези) уже писали о простуде - возможно, это следствие воспалительного процесса.
Ведь видели же, как он носился на встречах - задыхающиеся собаки так не способны бегать!!!

 Отправлено: 12.10.07 09:34. Заголовок: Re:

Я вчера из названия диагноза уловила только слова "сужение трахеи в грудной клетке" .Сейчас звонила в клинику чтобы мне продиктовали точный диагноз,кот.должен был стоять в мед.книжке. Но его там нет.
Щенку сейчас 9,5 месяцев. У него,наверно, месяцев в 5-6 иногда начали появляться приступы, но были они где-то 1-2 раза в месяц. И я нашла в интернете, что такие симптомы бывают при обратном чихании. А вот за последние 2 дня приступы раз по 5 в день и еще ночью.

 Отправлено: 12.10.07 18:46. Заголовок: Re:

НастяЗ, а в Зоовете у какого врача были? У Гаранина? А рентген там же делали? По собственному опыту - ретгеновский аппарат у них так себе. При последнем воспалении легких рентген делали дважды - результат нулевой, ничего не видно, сказали, что то ли на выдохе, то ли на вдохе получается, а нужно наоборот. До этого делали несколько раз в других местах, все полчалось. Лучший рентген в Москвы был цифровой, но увы, его уже нет. Как то раз, МВ нас отправляла делать рентген в маленькую клинику (по-моему на Артековской 5а, тел. 119-8576, 119-1718) вот там ренген был отличный. Я бы обязательно, перед тем как собаку кормить гормонами, проконсультировалась не с одним врачем, не торопитесь, сделайте еще рентген, пусть другой врач посмотрит, может быть это бронхит, только не пропустите момент, когда собака начнет задыхаться (откашливает пену, лежит на животе не опуская голову), вот тогда срочно опять к врачу, может быть отек. Прошу прощения за сумбур.

P.S. При всем уважении к Зоовету, доктор Шиндина Туше поставила диагноз хроническая недостаточность поджелудочной железы по одному анализу кала при остром поносе. Вот.

 Отправлено: 15.10.07 09:14. Заголовок: Re:

Наташа (Туша) , нас смотрела терапевт Яцук. Рентген в Зоовете делали. И нам, кстати, тоже его 2 раза делали,т.к. там чего-то сразу не получилось. Конечно, я еще с другими врачами посоветаюсь.

Вот у меня такой вопрос возник,может кто из форумчан объяснит. Какая все-таки связь между проблемами с трахеей и гормонами? Никак не могу понять.

 Отправлено: 15.10.07 10:13. Заголовок: Re:

НастяЗ, как он сейчас себя чувствует?

 Отправлено: 15.10.07 11:12. Заголовок: Re:

Чувствует то он себя нормально,как обычно кушает, играет, веселый. Но раз в день у него обязательно это обратное чихание бывает.

 Отправлено: 16.10.07 20:20. Заголовок: Re:

НастяЗ я конечно не ветеринар и даже мало этим интересуюсь, вот только если пес веселый и ест с аппетитом - мне кажется не надо мучать собаку своими страхами, у нас человека-то чуть не до инвалидности задиагностировать и залечить могут по себе лично знаю, а уж бессловесного любимца и подавно - только деньги неси, а это по своему Вику знаю. Если бы не плюнула на все страшные слова, когда мне доктора надоели совсем, не знаю что бы было и со мной в свое время и с собакой недавно. Тем более он у вас подросток, где то перерастает , развивается, опять же осень отвратная - простыл наверное, не паникуйте и все нормально будет.

 Отправлено: 23.10.07 10:30. Заголовок: Re:

Ну вот нам и поставили диагноз - врожденный стеноз трахеи, присутствует астматический компонент...

 Отправлено: 23.10.07 10:32. Заголовок: Re:

НастяЗ, а диагноз поставили в той же клинике, где уже лечились, или в другой?

 Отправлено: 23.10.07 11:51. Заголовок: Re:

Да, в другой.Диагноз поставили в Шансе.Мы были у Белоусовой Л.В.

 Отправлено: 23.10.07 14:46. Заголовок: Re:

И какие вам прописали действия?

 Отправлено: 23.10.07 15:02. Заголовок: Re:

Выписали из лекарств секстафаг,панангин,предуктал мв, валокордин,эуфиллин.
Скорее всего нужна будет кастрация. Не нагружать физически и психически.Т.е. все игры должны быть не до изнеможения.
Постараться не простужаться, в холода сказали обязательна одежда.Перейти с ошейника на шлейку,чтобы не было давления на горло.
Проблема с улицей естественно возникла.Куча внешних раздражителей в виде палочек,мячиков и т.д. Очень нервничать стал при выходе на улицу,приступ на каждой гулянке. Теперь приходится либо носить на руках до полного его успокоения (тогда без приступа обходимся),либо еще в подъезде начинаем заниматься с командами рядом,сидеть,лежать и т.д. Тогда у него начинают работать мозги и ему нервничать некогда.
Как-то вот так у нас теперь.

 Отправлено: 23.10.07 15:30. Заголовок: Re:

Ничего держитесь... все нормалезуется...

 Отправлено: 23.10.07 15:34. Заголовок: Re:

Лечитесь и все будет хорошо

 Отправлено: 23.10.07 15:40. Заголовок: Re:

tara-бон ,Елена (Петюня) , спасибо за поддержку. Мы очень надеемся что как-то все наладится.

 Отправлено: 23.10.07 22:58. Заголовок: Re:

НастяЗ, не расстаивайтесь, надеюсь, после начала лечения приступы будут все реже и реже. Зато мальчик у Вас какой послушный, все команды исполняет, для бульдога это большая редкость, мне кажется.

 Отправлено: 24.10.07 22:47. Заголовок: Re:

НастяЗ , вы подлечитесь, приспособитесь жить в своем режиме и все будет хорошо! Что же, у многих французиков есть свои особенности и мы их принимаем такими, как они есть. А при приступе, вы пытались нажимать на переносицу? Какой был результат?

 Отправлено: 25.10.07 09:11. Заголовок: Re:

Зинаида , да, у него, когда нажимаешь на переносицу или почесываешь шейку,проходит приступ.Но это тоже не всегда помогает,через раз как-то.

 Отправлено: 25.10.07 22:59. Заголовок: Re:

НастяЗ , значит все же у него и удлиненное мягкое небо...при изменении потока воздуха оно опускается на место и дыхание налаживается... сдается мне , что в этом все и дело, а увидеть это можно при осмотре под очень легким наркозом, вот Олеся об этом очень хорошо знает, прошли они с Франчиком через это, советую поговорить с ней . Удачи!

 Отправлено: 26.10.07 09:12. Заголовок: Re:

Зинаида , нам врачи сказали , что небо нормальное.

 Отправлено: 03.01.08 02:48. Заголовок: Dihanie ))

Kto nibudi ... podskazhite mozhet u kogo takaja procedura tozhe prisutstvuet ?? Delo v tom shto nash pareni (10 mes)pereodicheski sredi nochi nachinaet vorochjatsja , tikatsja nosom v lozhe..... koroche govorja takoe ochuchenie produvaet nosovie kanaly shto li... edak sekund 5-10... interesno u mnogil li bulidogov... ?? ili mozhet shto serjezno a ja ne priday znachenija ??