Отправлено: 24.04.13 21:15. Заголовок: Покупка собаки вне клуба
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Давно хочу завести собаку, остановила свой выбор на породе французский бульдог. Брать решила мальчика. Обзвонила питомники, получила кучу информации, но пришла к выводу, что покупать домашнего любимца за 30-40 тысяч не слишком удачная идея. Документы на собаку меня мало интересуют, т.к. покупаю друга, а не товар.
Спрашиваю совета. Кто покупал бульдогов у частных заводчиков, к питомнику не принадлежащих? Кто сам является таким заводчиком? Или может кто-то брал просто у людей, решивших повязать своих собак?
Опыт в покупке породистого животного у заводчика, а не из питомника ЕСТЬ. Мое сокровище радует меня и рожает мне здоровых котят.
Хотелось бы услышать отзывы, возможно даже узнать конкретные имена людей, продающих именно домашних любимцев, а не породистых и дорогих псов.
P.S. Ярых антагонистов неклубных собак и нервных заводчиков прошу не беспокоить. Я не хочу слышать об ужасах вырождения породы. Меня интересует компаньон и товарищ, а не товарный знак на его пузе)
Хотела Вам подсказать где можно купить шикарного щенка очень дешево, а по качеству не хуже чем за 60 тысяч. Но прочитала ваши посты и передумала. У меня была такая дамочка шустрая и хамовитая из Волгограда приезжала за щенком. Тоже на всё и всех обиженная, все ей должны. Как приехала, так и уехала. Не дала я ей щенка и Вам бы не дала. Идите на птичку и купите за 6 тысяч себе друга и будьте здоровы, не морочьте людям голову.
Отправлено: 21.05.13 14:13. Заголовок: Shelbi пишет: нам п..
Shelbi пишет:
цитата:
нам повезло, собака здорова, даже не склонна к аллергии
А нам не повезло. Видели и маму, и папу, и их документы. Сейчас моей девочке - бульдожке 2,5 года и два из них мы с переменным успехом боремся с аллергией. Очень тяжело смотреть, как она мучается. А наша "заводчица" через 2 года не могла вспомнить, какой у нее щенок уехал в другой город и с трудом вспомнила, в каком из пометов одной из своих сук была наша девочка. Через год, наученная горьким опытом, вторую свою девочку, мопса, я брала в питомнике, с отличной родословной, с "товарным знаком на пузе", за немалые деньги. Я в любой момент могу позвонить своим ЗАВОДЧИЦАМ по поводу и без повода. И они знают, что происходит с каждой собакой их разведения и отслеживают их судьбу.
И теперь я знаю, чем отличаются собаки плановой и внеплановой вязок, за большие и не очень деньги.
Пост N: 134
Откуда: Россия, Москва, Проспект Вернадского
Отправлено: 21.05.13 20:58. Заголовок: Моя первая собака Ше..
Моя первая собака Шери была от внеплановой вязки - люди купили щенка для себя, на выставки не ходили, а потом повязали с шикарным кобелем - для здоровья. Моя Шерка была очень красивая, она сама нашла себе клубного жениха. Короче, у них появились детки белые в яблоках. Когда хозяйка кобеля рассказала о них в клубе, меня попросили показать щенков. Когда их увидели... все детки получили родословные. Не надо кидать в меня шишками - это было давно - 25 лет назад. И это была не моя инициатива. И вообще, я как-то видела овчаристого урода с хвостом колечком, с висячими ушами, но с родословной, в которой написано восточно.европейская овчарка. С тех пор я не очень хорошо отношусь к родословным. Даже моя Юточка имея родословную РКФ и получившая на выставке отлично,ю принесла разных щенков - одни были очень.очень хорошие, а другие.... сейчас у меня два ее щенка (им по 11 лет), я их люблю, но на выставки я с ними не ходила , им там делать нечего, хотя папаша у них просто замечательный. Когда-нибудь (надеюсь, что нескоро), у меня будет бульдожка,, я буду покупать не по документам, а по мордашке. Мне очень неприятно, когда говорят, что без документов это дворняжка, - все совсем не так...
Отправлено: 21.05.13 22:05. Заголовок: элис пишет: Даже мо..
элис пишет:
цитата:
Даже моя Юточка имея родословную РКФ и получившая на выставке отлично,ю принесла разных щенков - одни были очень.очень хорошие, а другие....
В архивах я вычитал что ежегодно усыпляется 17 миллионов собак и кошек, а сколько их погибает от болезней, и прочих прелестей "жизни" если такая у них есть, или была, или ее можно такой назвать, вопрос, на кой ляд плодить собак обрекая их не на жизнь, на существование.
элис Это не к вам, это вообще.
элис пишет:
цитата:
Когда-нибудь (надеюсь, что нескоро), у меня будет бульдожка,, я буду покупать не по документам, а по мордашке.
По третьему кругу да?
элис пишет:
цитата:
Мне очень неприятно, когда говорят, что без документов это дворняжка, - все совсем не так
Но совсем-же не обязательно подвергать себя душевным пыткам пытаясь переспорить самого себя убеждая что черное это белое ,хотя все совсем наоборот, и люди злые унижают хороших собак, ласковых и любимых приписывая им всякие недостатки, но это лишь констатация факта, и все. И останутся они ласковыми и любимыми дворняжками.
Просто, покупайте щенка в питомнике, совсем не сложно, и там есть недорогие щенки, но настоящих, французских бульдогов.
Пост N: 135
Откуда: Россия, Москва, Проспект Вернадского
Отправлено: 21.05.13 23:14. Заголовок: klodneron я не пон..
klodneron я не поняла, почему по третьему кругу? Как я уже писала выше, клуб дал моим щенкам родословные и я знаю', что они потом пошли в размножение. Так что те люди, которые ратуют за чистоту родословнй и обзывают дворняжками внеплановых щенков, сами могут иметь детей и внуков моей Шерки, 'дворняжек' с 'нормальными' документами, У нас во дворе бегал французик - это меня сподвигло на прибретение Шерки 25 лет назад, у него была хорошая родословная, а еще был вес 25 кг, огоромнаяч овальная (в ширину) ряха и наполовину висячие уши - зато клубный пес. Хозяева сначала относились ко мне снисходитепльно, как же Шерка без документов, а когда она выросла в красивую собаку предлагали вязку от клуба и щенкам документы, но от такого"чуда" - спасибо, не надо. Я не призываю покупать внеплановых щенкаов, просто описываю свою историю.
Короче, у них появились детки белые в яблоках. Когда хозяйка кобеля рассказала о них в клубе, меня попросили показать щенков. Когда их увидели... все детки получили родословные
простите, вы имеете в виду т.н. "нулевки" - пустышки из книги ожидания? это не родословная, а бланк с указанием клички собаки и данных ее владельца - фио и адреса. полноценная родословная могла в таком случае появиться только у 4-го поколения, если они все еще допускались в разведение. а не у щенков вашей тожефранцуженки. если вы повествуете о чем то другом - это был подлог. элис пишет:
цитата:
Не надо кидать в меня шишками - это было давно - 25 лет назад. И это была не моя инициатива.
ну, вы поддержали фальсификацию документов о происхождении, запустили в породу неизвестные и небезопасные гены. вам что, медаль за это выдать и бюст на родине поставить? элис пишет:
цитата:
С тех пор я не очень хорошо отношусь к родословным
удивительно, что не с тех пор, как занялись их подделкой. вот от действий, подобных вашим, такое и получается, а потом идет в разведение. элис пишет:
цитата:
Даже моя Юточка имея родословную РКФ и получившая на выставке отлично,ю принесла разных щенков
родословная - гарантия чистокровного пролисхождения, а не выставочного качества. если родословная достоверная, а не такая, какая получается в случае действий, подобных вашим манипуляциям с планово-неплановыми щенками, то ее изучение помогает улучшать породу. а фальсификация документов этому в лучшем случае мешает, а в худшем - помогает внести в породу пороки и генетические дефекты. элис пишет:
цитата:
я не поняла, почему по третьему кругу
потому что тему не читали. и других таких же тем не читали. они все начинаются с таких трогательных рассказок - "у попа была собачка без докуметов, он ее любил..." элис пишет:
цитата:
Как я уже писала выше, клуб дал моим щенкам родословные и я знаю', что они потом пошли в размножение
ну да, писали. вы приняли в подлоге активнейшее участие - без вас он не мог состояться. элис пишет:
цитата:
Так что те люди, которые ратуют за чистоту родословнй и обзывают дворняжками внеплановых щенков, сами могут иметь детей и внуков моей Шерки, 'дворняжек' с 'нормальными' документами
именно что могут, хотя вероятность невелика. и могут кроме этого предполагать, что их проблемы в разведении имеют причиной не ваше мошеничество, а плохие качества производителей, указанных в липовых родословных. элис пишет:
цитата:
У нас во дворе бегал французик - это меня сподвигло на прибретение Шерки 25 лет назад, у него была хорошая родословная, а еще был вес 25 кг, огоромнаяч овальная (в ширину) ряха и наполовину висячие уши - зато клубный пес.
надо полагать, он получен так же честно и прозрачно, как щенки от вашей тожефранцуженки и кобеля, которого вы полагаете их отцом. и на тех же веских основаних размножался, что и ваша собака. элис пишет:
цитата:
Я не призываю покупать внеплановых щенкаов,
нет, вы их просто развели, оформили на них поддельные документы, продали и не исключили последующего размножения. зачем призывать или не призывать, дело то сделано. элис пишет:
Отправлено: 22.05.13 10:13. Заголовок: анимамеа Когда у че..
анимамеа Когда у человека есть свое мнение, переубеждать его обычно бессмысленно, но есть надежда, что другие задумаются А подделка документов, это вообще преступление против породы, не понимаю почему это не приравнивается к мошенничеству и не приводит к суду
Отправлено: 22.05.13 10:49. Заголовок: Maria.Chiz Я недав..
Maria.Chiz
Я недавно сама искала себе француженку, девочку. И обзванивала разные питомники( вернее те, которые мне понравились!)
Порода для меня новая, я замучивала заводчиков вопросами, сомнениями! Хотела даже брать из другого города! Но отказалась от этой затеи, т.к. В первую очередь я хотела видеть РОДИТЕЛЕЙ моего питомца, а не их титулы и заслуги! Их нрав, здоровье, коммуникабельность - вам потом с этим жить! А бумажка - это просто документ на собаку, а не клеймо "на товар".
Но то, что Вам не предложили меньше чем за 32 тыс.щенка кобеля - такого не может быть! Даже в одном помете цена на разных щенков может оказаться разной. И мне назывались цены и в 18-20 тыс.
Значит Вы плохо искали! Но при этом Вы пришли сюда с непонятно откуда взявшейся обидой
[quote]`P.S. Ярых антагонистов неклубных собак и нервных заводчиков прошу не беспокоить. Я не хочу слышать об ужасах вырождения породы. Меня интересует компаньон и товарищ, а не товарный знак на его пузе) [quote]` и за огромные деньги никто не даст гарантии , как будет развиваться щенок, как будет строиться его выставочная карьера... А на птичку Вы пойти не желаете? Там щенки есть на любой спрос!
Теперь о внеплановых вязках и щенках без документов ...у меня йорк -красавец! От родителей чемпионов!Но ...криптохор . (((( Однажды подходит ко мне на улице женщина с сукой и предлагает повязаться! И даже не поинтересовалась какая у меня собака, какие его предки- ей все равно!! Она даже не заметила , что он кастрированный!)) Нужны деньги! За вязку официальную надо платить, вот она и придумала выход! А какие будут щенки- ей наплевать!!(((( Спрашиваю, а почему не через клуб, питомники, заводчика? Ой, там так долго ждать!??? Кого или чего долго ждать надо , я так и не поняла... На вопрос мой( ее это ничуть не интересовало) а у нее есть осмотр ветврача, анализы на ее суку - сдадим, если Вам уж так надо, но зачем? Она у меня совершенно здорова, Вы видите! ЧТО я могла УВИДЕТЬ на улице? Я так подробно пишу, чтобы Вы поняли откуда берутся щенки без документов... А бывает( еще чаще!) отпустили на улице, на даче течную суку - повязалась она с местным шариком, вот Вам и французский бульдог! И дело не в том, что это дворняжка и не имеет права жить! А в том, что ,когда она вырастет в "не-понятно-какого-зверя" ,может оказаться на той же улице! Вы то француза хотите. А не просто милого поведанного друга! Поэтому и пришли именно сюда, а не на Авито...
Изначально Ваше возмущение ценами у заводчиков и поиск подешевле, "не товара, а друга" не правильный.
Посмотрите на Авито, из рук в руки и Вы обязательно найдете! Удачи!)
Отправлено: 22.05.13 11:40. Заголовок: Sesch пишет: Когда ..
Sesch пишет:
цитата:
Когда у человека есть свое мнение, переубеждать его обычно бессмысленно
" мнение" часто основано на личных впечатлениях, причем очень сильно эмоционально окрашенных. по мере накопления объективной информации человек может значительно расширить свое понимание предмета и переменить отношение к прошлым событиям. ошибиться может кто угодно по разным причинам. Sesch пишет:
цитата:
А подделка документов, это вообще преступление против породы, не понимаю почему это не приравнивается к мошенничеству и не приводит к суду
приравнивается, а к суду приводит, если кто то захочет судиться. в кинологических организациях меры воздействия на мошеников сравнително мягкие - анулирование приставки, дисквалификация, запрет на разведение. а в суде - как присудят, в зависимости от нанесеного ущерба и прочих подсудных обстоятельств. практика показывает, что заводчики-мошеники до суда дело не доводят и решают дело с обманутыми владельцами в частном порядке.
:Кстати, моя внеплановая Шери , принятая в клуб и получившая чужую родословную, два раза на выставке получила большую золотую медаль - ей дали не за бумажки а за великолепный экстерьер. А то вы все о мошенничестве говорите и о подлогах. Что выросло, то выросло, было чем похвалиться.
Еще раз говорю, дело 25-летней давности, я просто пошла на поводу клуба. Зато сейчас я реально представляю всю эту кухню.
Кстати, моя внеплановая Шери , принятая в клуб и получившая чужую родословную, два раза на выставке получила большую золотую медаль - ей дали не за бумажки а за великолепный экстерьер.
Ну тогда конечно, это в корне меняет дело (насмешили до слез)
Отправлено: 23.05.13 13:46. Заголовок: элис пишет Кстати, м..
элис пишет
цитата:
Кстати, моя внеплановая Шери , принятая в клуб и получившая чужую родословную, два раза на выставке
Мне все-таки кажется, что Вы ошибаетесь, скорее всего Шери получила 0 родословную, а не чужую. Тем более 25 лет назад, вот так открыто выдать чужую родословную, мне как-то не верится.
Отправлено: 23.05.13 14:28. Заголовок: Lavant пишет Теперь ..
Lavant пишет
цитата:
Теперь о внеплановых вязках и щенках без документов ...у меня йорк -красавец! От родителей чемпионов!Но ...криптохор . (((( Однажды подходит ко мне на улице женщина с сукой и предлагает повязаться! И даже не поинтересовалась какая у меня собака, какие его предки- ей все равно!!
Мне тут недавно звонок из вет.клиники ( хорошо, хоть не наш врач, а девушка медсестра). Спросила не хочу ли я повязать своих собак ? Ведь у меня же 2 кобеля француза, а тут девочка течная , очень срочно надо. Сказать, что я обалдела, значит ничего не сказать. Я несколько раз даже на телефон смотрела, точно ли это вет.клиника В общем не знаю, кошмар какой-то, куда мы катимся блин, ведь столько информации везде разной, нужной, и в конце концов, неужели своих собак не жалко ? P.S да, я сказала, что своих собак я не вяжу, т.к. очень серьезно к этому отношусь.
Отправлено: 23.05.13 16:14. Заголовок: marsel пишет: Тем б..
marsel пишет:
цитата:
Тем более 25 лет назад, вот так открыто выдать чужую родословную, мне как-то не верится.
Легко. Как раз тогда появились различные клубики, которые рисовали любые родословные. Здесь когда-то вывешивали родословные французов , предками которых были и овчарки, и ньюфы, и вообще никому не известные существа.
Отправлено: 23.05.13 16:27. Заголовок: marsel , Оль, в кон..
marsel , Оль, в конце 80, начале 90-х у меня была знакомая девочка, у которой был королевский пудель без документов, но вполне экстерьерный. Ей предлагали сделать на него документы - парикмахерша, которая регулярно стригла пса.
:Кстати, моя внеплановая Шери , принятая в клуб и получившая чужую родословную, два раза на выставке получила большую золотую медаль - ей дали не за бумажки а за великолепный экстерьер сколько хожу о выставкам ни разу не дали большую,золутую медаль.... а так хочется,наверно не на те выставки хожу,ну или экстерьером не вышли))))))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 240
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет