Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [Здоровье] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга] [Архив Форума]



НА НАШЕМ ФОРУМЕ ПОЯВИЛСЯ НОВЫЙ РАЗДЕЛ: Национальный​ Клуб Породы "Французский бульдог". ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

АвторСообщение





Пост N: 853
Откуда: Россия, Таганрог, Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 23:29. Заголовок: Продаём щенка за границу...


ЯВЛЯЯСЬ ЗАВОДЧИКОМ ДЛЯ АЛЁШИНОЙ СВЕТЛАНЫ, ХОЗЯЙКИ ЭЛЬ ГРЕКО ТЕЛЕМАКА, А ТАК ЖЕ ПО ПРИЧИНЕ ВРЕМЕННОЙ ТЕХНИЧЕСКОЙ НЕДОСТУПНОСТИ ДЛЯ НЕЁ ИНТЕРНЕТА, Я ВЗЯЛАСЬ ВЫПОЛНИТЬ ЕЁ ПРОСЬБУ И РАЗМЕСТИТЬ В ДАННОМ РАЗДЕЛЕ ПИСЬМО СВЕТЛАНЫ И ПО СКОЛЬКУ У МЕДАЛИ ВСЕГДА ДВЕ СТОРОНЫ, ТО ХОТЕЛОСЬ БЫ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ "ФОРУМЧАН" И НА ОБОРОТНУЮ СТОРОНУ ВСЁ ТОЙ ЖЕ МЕДАЛИ.
P.S. эту тему я разместила на форуме Леры под названием "ИСТИННАЯ ПРОДАЖА ОДНОГО ЩЕНКА", после чего мой профиль был удалён, как враждебный элемент её странички, с адресованным мне прощальным текстом :

Юля(balulis) , Вы специально зарегестрировались на этом форуме, чтобы передавать письма? Свою миссию Вы выполнили. Данное письмо будет перемещено в тему "Шок" , позже я помещу туда же всю нашу переписку от первого до последнего письма. Чтобы люди сами сделали выводы, кто прав, а кто виноват. Ваш профиль я с этого форума и с гостевой удаляю. Прощайте.

И ТАК, ПИСЬМО СВЕТЛАНЫ:

"Я глубоко возмущена словами Леры, написанными ею в теме «Шок»
Мало того, что своими действиями она создала совершенно нетерпимую для меня атмосферу, которая вынудила меня отказать ей в продаже щенка, она в искаженном виде описывает ситуацию, приписывает мне слова и действия, которые я не говорила и не совершала. Более того, она обвинила меня в финансовой нечистоплотности и порочит тем самым мою репутацию.
В течении нескольких дней, наблюдая за развитием этой темы, я надеялась, что Лера одумается, и напишет, что я ей вернула именно ту сумму, которую я получила от нее. Я надеялась на это еще несколько дней, но поняла, что тщетно. Лера намеренно подает ситуацию так, чтобы показать себя пострадавшей стороной, и при этом не признает, что своими действиями создала не только невозможную для отношений атмосферу и нарушила наш первоначальный договор, но и нанесла оскорбление мне, как человеку, обвинив в намерении присвоить себе деньги и не выслать ей щенка.
Я не могу мириться с этим и хочу рассказать истинную историю продажи одного щенка.
Примечание: новый владелец в курсе произошедших событий и дал свое согласие на публикацию этого письма и на породном форуме, где он является частым гостем.

Лера пишет:
«За него была заплачена сумма в размере 900 евро. Света вычла из этой суммы 6-ть процентов, которые сняли с неё при получении. Если Вам угодно то счёт вёлся в долларах - 1800 долларов за щенка - Свете было отправлено 1350 долларов. С вычетом суммы оставалось примерно 564 доллара плюс дорога - 700-750 долларов. Которые Света согласилась получить после того, как купить билет Тимоше.
Билет должен был быть куплен в понедельник - вчера. На моё письмо о том, что у Тимоши на последних фотографиях с глазами и купила ли она билет, чтобы я могла выслать остаток суммы за него, Света отправила мне вышепреведённое письмо и перевела 746 евро.» (выделено Лерой)
Несмотря на то, что я предлагала использовать банк или Вестерн, Лера сама выбрала способ перевода денег через PeyPal ( вдальнейшем РР) – международную электронную систему платежей http://peypal.com/
Для меня было безразлично, каким способом я получу назначенные за щенка деньги, и какие при этом расходы по конвертации валют и стоимости перевода будет нести покупатель (ведь именно покупатель оплачивает эти накладные расходы.)
Я согласилась на РР, и предупредила Леру, что у нас на РР только долларовый счет, и деньги мы получим в долларах. Поэтому логично было перевести 1146 евро в долларовый экивалент. Получилось 1800 долларов. При этом я обращала внимание Леры несколько раз, что для нее этот способ перевода денег невыгоден, т.к переводя евро, она будет терять на конвертации валют помимо стоимости перевода.
1146 евро=1800$
11.02 на наш счет зачислено 517, 25 USD
Копия транзакции: ссвлка
12.04 – зачислено 752, 50 USD
Копия транзакции:ссылка
Итого получено: 1269,75 USD
Копия транзакции:
Перечислено на счет Леры: 1269,75USD
Копия транзакции:
Я считаю, что Лера осознанно и намеренно исказила финансовую картину, чтобы опорочить меня. Никаких евро от нее я не получала, и не отправляла. Я получила 1269,75 долларов, и вернула 1269,75 долларов.

В стоимость щенка входила передержка до 4-х месяцев, также стоимость клетки-переноски, оформления всех документов на выезд, перевод на французский язык вет.паспорта. Дорожные расходы и стоимость экспортной родословной в стоимость щенка не включались.
Стоимость щенка с оплатой дороги должна была быть переведена до его отлета (стандартное условие продажи щенков). Никакого невозвращаемого задатка, обычного в таких ситуациях, я не просила, т.к. доверяла Лере и поэтому до получения первого платежа от нее я отказала трем покупателям. Лера сама решила, что будет переводить деньги частями.
Лера относилась халатно к предоставлению мне информации о дате и времени ее прилета в Париж за щенком. Без знания этой даты я не могла заказать билет для щенка, т.к. Лере (по ее словам) требовался 1 месяц для покупки авиа-билета, а для щенка – 1 неделя. Только за неделю до вылета щенка Лера сообщила, что едет поездом, и на покупку билета ей надо 2 недели. Хочу отметить, что для нас не важна была дата отлета малыша – мы полюбили нашего белого ангела, и провести с ним лишние денечки было бы только радостью, но мы думали, что Лера должна была бы стремится сделать все возможное, чтобы не затягивать с отлетом - ведь это она ждала малыша!
Я постоянно находилась в напряжении, поскольку по французским законам если щенок не будет вовремя забран, он будет либо отправлен обратно, либо ему грозит эфтаназия. Лера сама мне об этом сообщила.
Я неоднократно спрашивала Леру о дате и времени ее прилета в Париж. Но ответов не было. На мой очередной вопрос об этом она сообщила, что не любит писать, если ей нечего сказать (а дата ее рейса? – до отправки на тот момент осталось около трех недель! А просто спросить про щенка – как кушает, спит, играет? …ведь это так естественно для человека, с нетерпением ожидающего щенка).
В начале марта я получила от нее письмо, состоящее из одной фразы с требованием объяснить появление фотографии выбранного ею щенка среди еще не проданных щенков этого помета, на сайте матери щенка. Я была изумлена и возмущена этим, и написала, что я не могу давать объяснения того, к чему не имею отношение. Сайт не мой, автор фотографий не я. Я не несу ответственности за чьи либо действия. Также я написала, что это произошло по ошибке человека, ведущего этот сайт, сама владелица питомника не знала об этом, т.к. ее не было в Москве. Ошибка была исправлена через несколько часов; владелица питомника приехав в Москву, передала через меня Лере свои извинения за эту ошибку (об этом Лера не посчитала нужным написать в «Шоке»).
Несмотря на то, что я согласилась на просьбу Леры, мотивированную финансовыми проблемами, получить деньги за щенка после его прилета к ним, в мае (даже без указания точной даты), через непродолжительное время я получила от нее отказ перевести остаток стоимости щенка до его отлета. ($564)
Чтобы избежать недопонимания с моей стороны, я переспросила Леру, и вторично получила отказ – деньги будут переведены только после прилета щенка к ним, т.к. муж Леры мне не доверяет, и считает, что возмещение стоимости банковского перевода – это непонятные доплаты лично мне.
Я сдержала свои эмоции, и написала, что совершенно не понимаю причин недоверия мне. Я привела в качестве примера выдержку из стандартного стороннего договора, где было написано, что документы на щенка оформляются только после его отлета, я же сделала это после получения первого платежа. Упомянутый в тексте примера стороннего договора невозвращаемый задаток я никогда не требовала с Леры, как она теперь говорит, извращая мои слова. Она не посчитала нужным обратить внимание на то, когда обычно наступает полная расплата за щенка и его дорогу, и не вспомнила, что я соглашалась подождать «дорожные» деньги; когда по общепринятым правилам оформляются эти документы, и когда это сделала я. Зато ей бросился в глаза этот невозвращаемый задаток в тексте примерного стороннего договора, который я никогда не назначала.
В связи с тем, что мне выразили недоверие и отказались выслать деньги, я поняла, что подобное ультимативное нарушение всех наших договоренностей может повториться и впредь, и мне просто не вышлют деньги после отправки щенка, сославшись на какую-нибудь причину, неведомую мне, - я решила вернуться к нашей первоначальной договоренности - щенок без предварительного получения оставшихся денег мною отправлен не будет.
В ответ Лера написала, что ей не нравится мой «новый» тон, а особенно то, что щенок будет отправлен после получения оставшихся денег за щенка и дорогу, и стала требовать гарантий того, что он будет вообще отправлен (?).
И снова ставит условие: деньги будут переведены после покупки билета.
Я снова согласилась, .
Казалось бы, на этом Лере надо было остановиться, - она получила то, что хотела. Но она написала мне письмо, после которого я отказала ей в продаже щенка. И ничуть об этом не жалею.
Перед отправкой последнего письма я думала 3 дня. Взвешивала, прислушивалась к себе, размышляла…..
Фраза Леры «слишком много вот таких вот покупок и случаев из России» и весь тон письма не кажется ей оскорбительными, но меня это очень задело. Каких «вот таких покупок и случаев»? ЛИЧНО Я не совершила ни одного поступка, дающего оснований мне не доверять – не требовала невозвращаемых задатков задним числом, оформила документы на щенка на ее имя, не получив за него всех денег (что никогда не делается опытными заводчиками); я согласилась по просьбе Леры получить деньги за дорогу после отлета щенка, ДОВЕРЯЯ Лере; даже после оскорбительных слов о недоверии мне я снова согласилась на ее условия, я предоставляла копии счетов, я сообщала о каждом своем шаге, я не извращала слов Леры.
Я готова была прилететь с пересадкой в Марсель и обратно ЗА СВОЙ СЧЕТ, и привести ей щенка, но она даже не ответила на это мое предложение!
В чем именно МЕНЯ можно обвинить?
Я не могу отвечать за чужую ошибку в размещении фотографии щенка на сайте его матери.
Я не несу ответственности за мошеннические действия людей моей национальности, - почему меня априори приравнивают к мошенникам? За что? На основании КАКИХ МОИХ ДЕЙСТВИЙ Лера и ее муж решили, что получив все деньги за щенка и дорогу, я не вышлю его им? Зачем Лера, получив мое вторичное согласие на их условия, продолжает извращать мои слова и раздувать конфликт?
Я абсолютно уверена в адекватности назначенной цены за щенка с учетом передержки до 4-х месяцев и оформления бумаг на его выезд.
Ко мне не имеют отношения ни цены и условия продажи щенков во Франции на момент их продажи, ни величина накладных расходов по транспортировке щенка в страну покупателя.
Какую цену за щенка хотели Лера и ее муж услышать, чтобы, включая стоимость дороги и налога ЕЭС на ввоз собак и стоимости прибытия Леры в Париж, они не посчитали ее «очень и очень большой»? 100 долларов? Из России по дешевке?
Родословная «непонятная»? Кому? Мужу или третьему лицу? Она была известна до покупки щенка. Из каких предпосылок оценивалась родословная? Может, слова о непонятной родословной всего лишь базарный способ сбить цену после того, как согласились с ней? И пошли в ход всевозможные методы сбивания цены? Зачем вообще за неделю до отправки щенка мне сообщают, что не устраивает родословная и цена?
Да, я никогда не продам щенка в семью, если у меня есть подозрения, что в будущем по отношению к нему может возникнуть негатив. Я знаю немало случаев, когда от собачек избавляются, если они не оправдали возложенных надежд. А мне пишут, что родословная не такая, и карьеру не сделаешь… а стоит он очень и очень дорого… и во Франции дешевле (?) купить щенка, да еще без «заморочек», и родословные понятные, и в кредит на два года их отдают. И так часто мне указывают на все эти удобства… А в письмах все реже и реже спрашивают про самого щенка…
Лера только в начале нашей переписки проявляла интерес к нему, потом он и вовсе угас – главной темой писем стало недоверие мне и отказ в высылке денег, и упреки в том, чего я не говорила.
Выбранный Лерой метод способ переговоров совершенно неприемлем.
Я устала от всего этого, и не хочу доказывать им ничего. Я не хочу «смотреть, кто из нас честнее», как написала мне Лера. Для меня очень важно знать, как растет мой щенок в новой семье, иметь доверительные отношения с его хозяином. В этом же случае я поняла, что в будущем хороших отношений не будет, если я вижу ТАКОЕ на самом начальном этапе. Я не могу так общаться с людьми – с искажениями слов, с необоснованным недоверием, а потом делать вид, что ничего не случилось и ожидать, что другой человек примет это как должное… У меня не было задачи во что бы то ни стало продать своего щенка именно Лере, стерпев обвинение в мошенническом намерении. В конце концов, это мой щенок, и я имею полное право решать, кто станет его хозяином. А Лера сделала все, чтобы я приняла такое решение."

ЭТО ССЫЛКА НА ТЕМУ "ШОК", ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ ЗАГЛЯДЫВАЛ НА САЙТ ЛЕРЫ И НЕ В КУРСЕ СОБЫТИЙ.

http://provence.forum24.ru/?1-10-0-00000013-000-0-0#009.001




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Пост N: 1244
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 00:14. Заголовок: Света (Телемак) пише..


Света (Телемак) пишет:

 цитата:
Мой же малыш нашел свою замечательную маму, которой я отдала его со спокойной душой.



Света и это самое главное.
Удачи белому сладкому мальчишке в новой семье и долгую жизнь полную радости и счастья!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 415
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 00:35. Заголовок: Arriva Елена(izvs)фа..


Arriva Елена(izvs)фанта Спасибо ОГРОМНОЕ за ваши пожелания для нашего малыша!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 170
Откуда: Беларусь, Чериков
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 08:33. Заголовок: Моему любимцу всего ..


Моему любимцу всего самого лучшего в жизни! Это действительно маленький ангелочек!
...по поводу "красных" глаз ... для Леры... Покраснение век - это не аллергия. Это особенность окраса белых собак. Веки могут краснеть после физических нагрузок, когда щенок (собака) набегается, разгорячится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 729
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 14:49. Заголовок: Инга совершенно согл..


Инга совершенно согласна!Глазки у них краснеют даже от избытка эмоций.
Нехорошая история получилась.....
В любом случае Лере не надо было всё это выкладывать в интернет.
Малышу-блондину-счастливой и вкусной жизни!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 41
Откуда: Россия, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 15:01. Заголовок: Света (Телемак) Я т..


Света (Телемак)
Я тоже хочу пожелать белячку всего самого,самого в жизни :)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 285
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 18:57. Заголовок: Дело не в том, что н..


Дело не в том, что не состоялась купля-продажа, а в том, что Свету ОСКОРБИЛИ НЕДОВЕРИЕМ.
Про Светину репутацию все правильно сказали люди, которые её давно знают: порядочный, честный, ответственный и добрый человек. Полностью согласна.
Когда Света выхаживала Масяню, на форуме не было человека, которого бы это не касалось (правда, тогда нас было несколько десятков человек). И уже тогда было очевидно, что Свете можно доверить всё, что угодно, - она не подведёт.
Переписку, которую, показала Лера (что само по себе, скажем так, не совсем корректно), я прочитала, представьте себе, с большим удовольствием.

Свет, ты абсолютно профессионално, добросовестно и открыто писала о щенках. Не рекламировала, не навязывала, не старалась "втюхать". Совершенно понятно, что в этого щенка были вложены не только силы и время, но душа. Да и деньги тебя волновали далеко не в первую очередь. В общем, мне кажется, тут даже стесняться нечего. Всё очень достойно.

Всем, кто захочет высказать мнение типа "обе стороны хороши", я бы советовала сначала внимательно прочитать переписку в теме "Шок".



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 64
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга]

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика