Отправлено: 19.03.10 06:08. Заголовок: Рожать собаке самой или кесарить

Если в первый раз щенится собака, можно ли заранее определить будет собака рожать сама или кесарить ее и кто это должен определять хозяин, ветеринар, а то хозяйка кобеля говорит однозначно кесарить, а вет "мол пускай собака перед родами похудеет немного и сама родит" что делать
Может есть какие нибудь параметры у соб как у женщин ширина таза и т.д. по которы можно определить как поступить.

 Отправлено: 24.03.10 00:35. Заголовок: fanat - огромнейшее ..

fanat - огромнейшее спасибо, Ваш опыт очень важен для нас!!! А какие еще крупы Вы добавляете в питание? Что-то я боюсь триминг они уже не переживут , я их просто резиновой рукавичкой каждый день 2 раза вычесываю...
И еще, если снижать перед родами белок и кальций - то чем лучше кормить, и как потом избежать эклампсии?

 Отправлено: 24.03.10 10:08. Заголовок: fanat пишет: Кстати..

fanat пишет:

цитата:

Кстати, линяющих щенных сук тримингую. Это способствует очень быстрому и равномерному зарастанию

Хорошо, что зашла в эту веточку и прочитала!
Спасибо за подробные советы!
А то я все себя по рукам била, чтобы не отщипывать как шнауцеров, а оказывается можно!

 Отправлено: 24.03.10 10:21. Заголовок: Knopa пишет: оказыв..

Knopa пишет:

цитата:

оказывается можно!

нужно

 Отправлено: 24.03.10 11:49. Заголовок: анимамеа как вы уже..

анимамеа как вы уже догадались, я - любитель. Но собака не первая, и щенки не первые, правда, другой породы раньше были - боксер. Но прекрасно себе представляю весь "геморрой", связанный с их выращиванием и продажей. Другое дело, не ставлю перед собой задачи остаться в плюсе, что-то заработать на этом: у меня вполне доходная специальность. Сука вполне здорова и "приличная" по родословной и экстерьеру. И почему я не должна ее вязать? Вот это мнение профессионалов мне не поняно. Тем более, что мнение ветеринаров таково: или вязать, или стерилизовать. У меня калечить собаку кастрацией рука не поднимается, что бы там не говорили о ее полезности или безобидности. Значит однозначно - рожать))))

 Отправлено: 24.03.10 13:54. Заголовок: rozetta так кто же п..

rozetta так кто же против. а вам любой профи то же скажет - мкф - организация неприбыльная. не предполагает получения дохода, а занимается улучшением поголовья породных собак. состояний, нажитых на продаже пордистых собак высокого класса не существует. и я тоже думаю, что нужно или рожать, или стерилизовать. но поскольку я не любитель, то рожать просто для того, чтобы не быть стерилизованными мои собаки не будут. в этом пункте проходит граница между разведением и размножением.
ну и еще может есть разница в том, что породники продумывают вязки поколения на 3 вперед и отслеживают результаты своего разведения не только по здоровью и благополучию щенков.
для людей же , которые возьмут щенков у вас и у меня в 90% случаев породность, здоровье и хороший характер - необходимое и достаточное условие. они не собираются заниматься разведением, для которого нужно больше чем здоровье и характер - от собаки и больше, чем просто желание не стерилизовать свою любимицу от владельцев.
вас никто не подозревает в том, что вы барыга или разводила для птички. и надеюсь никто не думает, что вы плохо вырастите своих щенков или сдадите их перекупщику. более того, много шансов на то, что и вы со временем перейдете в ряды профи. для кого то чистопородное разведение - дело жизни, а для кого то - эпизод из жизни домашней любимицы.

 Отправлено: 24.03.10 14:54. Заголовок: Irinra , рада подели..

Irinra , рада поделиться опытом, как когда-то много лет назад со мной делилась опытом заводчица моих первых собак.
Irinra пишет:

цитата:

если снижать перед родами белок и кальций - то чем лучше кормить, и как потом избежать эклампсии?

Просто за неделю до родов уменьшите количество мяса и кальция. Чтобы не случилось тетании после родов сразу колете Кальция борглюконат (вет) 5 мл. И уже смело добавляете в пищу добавки с кальцием. Я добавляю Фитокальцевит и делаю раз в неделю инъекцию вышеупомянутого кальция борглюконата.
Кстати, вот что нашла про эклампсию.

цитата:

Эклампсия кормящей собаки В медицине эклампсия определяется как "конвульсивный приступ без потери сознания, случающийся во время беременности или родов". Чаще всего эклампсия появляется у ощенившихся сук вплоть до 21-го дня после щенения. Это состояние ассоциируется с низким уровнем кальция и, возможно, глюкозы в крови, однако точная причина остается невыясненной. Эклампсия случается даже в том случае, когда животное получает необходимое количество кальция с пищей. Проявляется она так: кормящая собака становится беспокойной, прячется от света, не обращает внимания на щенков. Если собаку не лечить, происходят резкие судороги мышц, сука становится чрезвычайно возбужденной, часто визжит и лает или может находиться в депрессии. Температура тела обычно крайне высокая (часто выше 40,5 градусов). Если конвульсиям позволить продолжаться, то собака будет постепенно слабеть и войдет в состояние вялого паралича, наступит резкий комотоз и смерть. Эклампсия - очень опасное заболевание, здесь требуется неотложная ветеринарная помощь. До прибытия врача вы можете помочь своей собаке, сделав внутримышечную инъекцию глюконата кальция (5 мл 10-процентного раствора) и сульфата магния (4 мл 25-процентного раствора). Внутрь можно дать суке 20 капель волокордина или корвалола. Иногда возможны рецидивы, поэтому необходимо и дальнейшее лечение.

Своих собак я кормлю рисом или рис плюс гречка. Мясо - курица и рыба.

Триминговать не бойтесь. Я ведь начинаю выщипывать шерсть только когда она начинает хорошо отходить, начиная с боков. Собака испытывает удовольствие и облегчение. Если я вижу что собаке не нравится эта процедура, значит жду день-два, когда шерсть начнет отходить безболезненно.
Можно конечно и просто вычесывать резиновой щеткой или влажными руками.

 Отправлено: 24.03.10 15:08. Заголовок: Irinra пишет: и как..

Irinra пишет:

цитата:

и как потом избежать эклампсии?

Если сука в период всей беременности регулярно и в нормальных количествах получала кальций,то риск возникновения эклампсии минимален.И эклампсия чаще случается все-таки у собак карликовых пород.
В конце беременности организм суки сам старается вывести кальций из связок ,что бы при естественных родах легче расходились кости таза.Именно поэтому часто у сук за несколько дней до родов походка становится несколько шаткой.Но если планируется кесарево,то снижение дозы кальция смысла не имеет. А вот белок никогда не уменьшаю.Честно говоря не знаю,чем бы это можно было объяснить.

 Отправлено: 24.03.10 15:57. Заголовок: Irinra Ваша ветерин..

Irinra
Ваша ветеринар правильно говорит. Если при следующей вязке опять будут крупные щенки и опять придется кесариться. то лучше не матку удалять а перевязать трубы, что бы беременность больше не наступала. Пожалейте собаку, кесарево это серьезная полосная операция, и матка после этого не столько растягивается, сколько истоньчается, и может при следующей беременности порваться.

 Отправлено: 24.03.10 16:04. Заголовок: Я знаю, что некоторы..

Я знаю, что некоторые заводчики практикуют использование малинового листа для щенных сук.

цитата:

Есть мнение, что на ход беременности и родов благоприятно действует вещество, которое содержат листья дикой малины. Это древнее народное средство, которое опять начали использовать в медицине. Листья малины оказывают благотворное влияние на роды, исключают выкидыши, помогают матке сокращаться и очищаться. Особенно важно это для крошек той-терьеров и других карликовых пород. Дозировка для маленьких собак – 1 чайная ложка 1 раз в день, для больших – одна столовая ложка дважды в день.

 Отправлено: 24.03.10 16:14. Заголовок: koldynya пишет: А в..

koldynya пишет:

цитата:

А вот белок никогда не уменьшаю.Честно говоря не знаю,чем бы это можно было объяснить.

Эту информацию я получила еще на заре своего бульдоговодства. Но не помню откуда. Кажется от овчаристов. Но сейчас в интернете я не нашла ветринарных рекомендаций снижать количество белка перед родами.

А вот в гугловском переводе одного иностранного сайта также звучит рекомендация уменьшить количество кальция.
Текст разобрать трудно, но всеже можно. Здесь интересно разложена беременность на недели.
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.dogbreedinfo.com/breedingpregnancyguide.htm

 Отправлено: 24.03.10 16:24. Заголовок: fanat Эра,согласна. ..

fanat Эра,согласна. Малина отличная вещь.Обладают отличной противовоспалительной активностью. Вот только жаль-сезонная.
Танюша пишет:

цитата:

и матка после этого не столько растягивается, сколько истоньчается, и может при следующей беременности порваться.

Разрывы матки очень нечастая вещь на практике. За 20 лет работы видела один раз.И то по вине владельца,который уколол окситоцин при застрявшем щенке.А так матка-это орган ,который природой рассчитан на многоразовое использование.И если сука нормально содержится,получает все необходимое,то и беременность не нанесет ей вреда.

 Отправлено: 24.03.10 19:31. Заголовок: koldynya пишет: Мал..

koldynya пишет:

цитата:

Малина отличная вещь.Обладают отличной противовоспалительной активностью. Вот только жаль-сезонная

а я листья малины сушу летом и потом растираю в порошок и даю с лакомством, когда нет свежих.

 Отправлено: 24.03.10 19:45. Заголовок: анимамеа разведенцем..

анимамеа разведенцем я вряд ли стану, так эта деятельность мне не очень нравиться более "практичным ", что ли, отношением к собаке.
вы пишите:
"рожать просто для того, чтобы не быть стерилизованными мои собаки не будут. в этом пункте проходит граница между разведением и размножением", это еще ладно, но менять собак в питомнике каждый год, куда-то отдавать собаку, которая выросла в доме, родила тебе щенков, или кобеля, который по каким-либо причинам не подошел выше моих сил. Я понимаю, что дело нужное и интересное, как любая экспериментальная работа, но я так не смогу.
Конечно, так поступают далеко не все хотя подобные питомники мне знакомы), но тогда и их возможности ограничены (нельзя объять необъятное .
Уж лучше я останусь честным размноженцем-любителем.
Я бесконечно благодарна Вам за терпеливое отношение и корректные объяснения как Вашей точки зрения, так и различных вопросов,задаваемых лично мною и другими форумчанами.

 Отправлено: 24.03.10 19:49. Заголовок: koldynya мне тоже не..

koldynya мне тоже не понятно, зачем снижать белок?

А еще мой ветеринар советует давать кальциевые препараты с молочными продуктами, так с мясом, с его слов, кальций усваивается хуже

 Отправлено: 24.03.10 21:41. Заголовок: rozetta пишет: так ..

rozetta пишет:

цитата:

так с мясом, с его слов, кальций усваивается хуже

Вернее,наоборот.Мясо с кальцием хуже усваивается,поскольку кальций снижает кислотность.И переваримость белка снижается.

 Отправлено: 25.03.10 10:54. Заголовок: rozetta пишет: мне ..

rozetta пишет:

цитата:

мне тоже не понятно, зачем снижать белок?

Белок в рационе снижают из-за опасности развития поздних гестозов (протеинурия, преэклампсия, эклампсия).

 Отправлено: 25.03.10 12:23. Заголовок: ну я не знаю. в гото..

ну я не знаю. в готовых кормах для щенных и лактирующих сук ничего не снижают.

 Отправлено: 02.04.10 15:47. Заголовок: Неплохой препаратик ..

Неплохой препаратик для "кесарюшек" и просто для восстановления.

Гемобаланс
Гемобаланс

Я колю по 0.5 мл. Аллергии не было. ТТТ

 Отправлено: 02.04.10 19:06. Заголовок: fanat спасибо. а вы ..

fanat спасибо. а вы его колете до операции или курсом? он кажется и после естественных родов должен хорошо работать.

 Отправлено: 02.04.10 22:38. Заголовок: Я только недавно его..

Я только недавно его открыла для себя. Поэтому колю сейчас и беременным и отщенившимся. И до-после выставки.
В инструкции не очень детально расписано применение. Колю по 0.5мл, начиная со второй половины беременности раз в неделю. И после отъема от щенков раза три.