Джерика - выходит или не выходит определяет договор!
О! Договор! Которого нет. Irinra пишет:
цитата:
А так, вернуть имущество собственнику, затраты на усмотрение суда. Но теперь-то это уже позапрошлогодний снег.... А вот дальнейшее развитие событий хоть и не в юридической области, но широкая общественность очень интересуется.....
Это как раз тот снег который ожидается. Вот скажите, где написана цель передачи щенков? А разве они были переданы не на выращивание? Доказав принадлежность собак, Ольга (Зон Мирэкл) имеет полное право вернуть свою собственность. Разве не так?
Урфин джюс
Пост N: 3047
Откуда: Россия, Северная Пальмира.
Отправлено: 11.10.11 23:55. Заголовок: Анна (G&S) Эх, ..
Анна (G&S) Эх, не хотела отвечать, но ведь провоцируете. Анна (G&S) пишет:
цитата:
Например, не указывает взрослым людям на то, что они в интернетах "пишут неподобающим тоном"
Прошу привести цитату, но и цитату, на которую дан ответ. Указать некорректные слова. Анна (G&S) пишет:
цитата:
А также не позиционируют себя как знатока Священного писания в единственно верной данной свыше трактовке
Ваши доказательства? Цитаты?
Анна (G&S) пишет:
цитата:
по совместительству филолога, юриста-любителя по опыту прочтения желтой прессы
Еще раз, доказательства с цитатами? Анна (G&S) пишет:
цитата:
военного инженера с круглосуточной прослушкой телефона
Что есть, то есть. За мной Военмех и работа в оборонной промышленности, а также муж высший офицер. Анна (G&S) пишет:
цитата:
состоявшуюся жену и мать, etc.
А что здесь Вас задевает? Анна (G&S) пишет:
цитата:
Моей позиции по отношению к Вам Вы знать не можете,
Ну, ну, мы не раз с Вами встречались в острых темах.
virago rare
Пост N: 1288
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 11.10.11 23:58. Заголовок: Джерика пишет: Вот ..
Джерика пишет:
цитата:
Вот скажите, где написана цель передачи щенков?
Ну ясен пень не для засолки!
Джерика пишет:
цитата:
Доказав принадлежность собак, Ольга (Зон Мирэкл) имеет полное право вернуть свою собственность.
Доказать крайне сложно, поскольку Косова может вообще заявить, что щенков (хоть это уже были не совсем щенки к слову заметить!) на улице нашла и Заброда О.Н. знать не знает, и ещё 333 отговорки, либо просто молчать, что замечательно демонстрирует нам Камолова!
Что есть, то есть. За мной Военмех и работа в оборонной промышленности, а также муж высший офицер.
И всё это помогает Вам определить, кто прав, кто виноват, кто точен, кто не точен, чьи претензии правомочны, а чьи ..... так - туфта ???? Вообще, что Вы лично знаете о людях, которых судите - рядите???? Вот это Ваше совершенно болезненное определение "тонов и полутонов" печатного текста, чтение между строк, выискивание того, чего нет на самом деле - реально пугает, как и совершенно истерическое требование - "цитату мне, цитату!" Ну ладно бы шел спор о военной технике, ну тут Вам и карты в руки, как спецу и жене "высшего офицера", но в данном, конкретном случае.....
...вот мы и вернулись на круги своя..в данном конкретном случае речь идет о человеческой порядочности, или непорядочности, при чем с обеих враждующих сторон... и интересы породы тут совсем не причем....
virago rare
Пост N: 1290
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 12.10.11 00:22. Заголовок: Джерика пишет: Я об..
Джерика пишет:
цитата:
Я об этом же, без договора есть простор для версий и возможностей.
С договором их не меньше - "подпись моя подделана", "заставили подписать по принуждению" и................... в такие дебри всё это может завести, что во веки веков не выбраться ни одному суду! У нас в стране уголовные дела рассматриваются десятилетиями! Эх, давненько Вы не живали в России, порой даже решение суда не исполняется!
virago rare
Пост N: 1291
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 12.10.11 00:44. Заголовок: Федя пишет: в данно..
Федя пишет:
цитата:
в данном конкретном случае речь идет о человеческой порядочности, или непорядочности, при чем с обеих враждующих сторон... и интересы породы тут совсем не причем....
Галь! Да причём, ещё как причём, в том - то и дело, что подделываются документы на собак! И так в родословных дается 14 предков собаки, ну шоб хоть приблизительно знать в кого уродилась собачка, а тут вся родословная липа - липой и концов не сыскать!
Sannini
Пост N: 358
Откуда: United States-Suomi, Mira Monte, Ventura, CA, - Tuusula
И всё это помогает Вам определить, кто прав, кто виноват, кто точен, кто не точен, чьи претензии правомочны, а чьи ..... так - туфта ????
Это дает возможность независимо и логично мыслить. virago rare пишет:
цитата:
Вообще, что Вы лично знаете о людях, которых судите - рядите????
Наташа, здесь, позволю себе заметить, судят не людях, а методах войны, но исходя из методов можно получить и психологический портрет личности. И лучше, чем Федя, мне не ответить, там все кратко и емко. Федя пишет:
цитата:
...вот мы и вернулись на круги своя..в данном конкретном случае речь идет о человеческой порядочности, или непорядочности, при чем с обеих враждующих сторон... и интересы породы тут совсем не причем....
Джерика
Пост N: 1406
Откуда: Израиль, Хайфа
Отправлено: 12.10.11 08:46. Заголовок: virago rare мне встр..
virago rare мне встречались не раз люди ,99% выходцы из стран бывшего Союза, с поломанными судьбами из-за несерьезного отношения к договору.Кто-то не составил договор и "накололся", кто-то подписал договор , не прочитав его. Пример.Хороший человек берет и подписывается гарантом на иппотечную ссуду своему хорошему знакомому или еще хуже , чужому человеку и получил за это 500 $. Через время по разным причинам знакомый/ чужой человек становится не платежеспособным или уезжает в Америку.И хороший человек остается с долгом в 100-200 тысяч долларов с включенным счетчиком банка на проценты и его не выпустят из страны . Как крадутся присваиваются неоформленные патенты ,знания и т.д.,думаю не надо рассказывать. Неоформленные права могут лишить хозяина воспользоваться ими.
Наташа, здесь, позволю себе заметить, судят не людях, а методах войны, но исходя из методов можно получить и психологический портрет личности.
А здесь разве судят методы? Общественность хочет получить психологический портрет? Это цель темы? Я-то думала тут обсуждают было – не было, как доказать виновность или невиновность, а тут оказывается идет определение портрета исходя из методов. Вот если б Заброда пришла надысь на Россию и нанесла Комоловой тупым предметом 12 ударов по голове, или подкараулила в темном переулке и острым предметом да в область печени, вот это были бы недопустимые методы. Или еще вариант. Без насилия. Анонимно писала на разных ресурсах, мол, а вот плохая Ира мошеннически получила собак и дурит всех вас, дорогое собачье сообщество. Вот это тоже были бы недопустимые методы.
А когда с открытым забралом говорят «Иду на вы»? Это безнравственные методы?
Тут уже Заброду и в безнравственности обвиняли, и в суд на нее грозились подать, и детей ее считали, и темки-сплетни выискивали, как она собак мучает на своей собачьей ферме, содержит чуть ли не в помойной яме, и не докармливает, и спекулирует. Но только позиции Ольга Николаевна не меняет, не раскаивается и стоит как панфиловцы под Москвой. Интересный психологический портрет вырисовывается, не правда ли? Тут одно из двух, или ОЗ настолько уверена, или на столько добросовестно заблуждается, или…. Кстати, вот помимо психологического портрета кажется забыли психической здоровье обсудить. Мож это ваще навязчивое состояние такое.
И еще. Позиция «я все в белом и выше этого» конечно достойна уважения, но вообще-то уклонение одной стороны от экспертизы обычно трактуется в пользу противной стороны.
Ну и извините меня, но все-таки суть спора - ИМЕЕТ ЛИ МЕСТО факт фальсификации племенных документов. Основной вопрос философии собачника, а не методы и портреты. Потому как если уж родухи для некоторых просто бумажка, то какого хорошего дяди вы сидите на породном форму и рубитесь на тему методов, если сама суть для вас не стоит выеденного яйца.
И еще. Мне вот претит позиция некоторых спорщиков. Вот такой странный девиз звучит, который меня регулярно коробит. Мол, вор у вора дубинку украл. Такое странное и довольное злорадство. Те, у кого не вышло стать великими заводчиками теперь с гордостью морализаторствуют? Очень странно. Получается, если не срослось у тебя в кинологии, то это как-то характеризует тебя как человека хорошего, нравственного? А если у тебя питомник, то ты по определению говнишко корыстное, живущее за счет собачьих страданий?
В общем, ИМХО, липа родуха или нет. И отсюда вытекает кто уж порядочный, а кто нет.
campanule
Пост N: 993
Отправлено: 12.10.11 10:04. Заголовок: Кира пишет: но все-..
Кира пишет:
цитата:
но все-таки суть спора - факт фальсификации племенных документов
факт? Кира, кем этот факт был установлен?
другая
Пост N: 20
Откуда: СПб
Отправлено: 12.10.11 10:37. Заголовок: На то людям и дан яз..
На то людям и дан язык, чтобы искажать факты. А голова - чтобы извлекать из груды вранья крупицы правды и с их помощью восстанавливать объективную картину мира (c)
пожалуй я не корректно сократила. Поясню. Суть спора - факт фальсификации племенных. Имеет место или нет.
Хотя я же в конеце резюмирую - В общем, ИМХО, липа родуха или нет. И отсюда вытекает кто уж порядочный, а кто нет. в общем я подкорректировала. Надеюсь теперь все звучит однозначно
Урфин джюс
Пост N: 3049
Откуда: Россия, Северная Пальмира.
Отправлено: 12.10.11 11:11. Заголовок: Кира пишет: А здесь..
Кира пишет:
цитата:
А здесь разве судят методы?
Ага, именно так. Кира пишет:
цитата:
А когда с открытым забралом говорят «Иду на вы»? Это безнравственные методы?
Ага, методы товарища сталина. Без суда и следствия всех инако мыслящих расстрелять. И ведь цель была высокая, но цена оказалась непомерная для этих инако мыслящих. А теперь рассуждаем "кругом быдло". Кира пишет:
цитата:
Те, у кого не вышло стать великими заводчиками теперь с гордостью морализаторствуют?
Это Вы про кого? Кира пишет:
цитата:
Или еще вариант. Без насилия. Анонимно писала на разных ресурсах, мол, а вот плохая Ира мошеннически получила собак и дурит всех вас, дорогое собачье сообщество. Вот это тоже были бы недопустимые методы.
Мне сразу это напомнило исключение Пастернака из союза писателей, там тоже анонимщиков не было.
Ага, методы товарища сталина. Без суда и следствия всех инако мыслящих расстрелять... Мне сразу это напомнило исключение Пастернака из союза писателей, там тоже анонимщиков не было.
Урфин джюс ну было бы справедливо, если ли бы у обвинения были какие-то властные полномочия. А поскольку стороны равны. То как один обвинил, так второй с легкостью мог бы парировать, а то и наказать, если оболгали. А такой возможности у жертв сталинских репрессий и у Пастернака очевидно не наблюдалось. Впрочем и претензии к ним были не о собачьих родословных
ненене,, соглашусь на - -суть спора -фальсификация родух. никаких фактов)
Федя
Пост N: 1206
Откуда: Чехия, Прага
Отправлено: 12.10.11 11:48. Заголовок: Кира пишет: Но толь..
Кира пишет:
цитата:
Но только позиции Ольга Николаевна не меняет, не раскаивается и стоит как панфиловцы под Москвой. Интересный психологический портрет вырисовывается, не правда ли?
Ничего интересного, кроме банальной уперстости не вижу.
Кира пишет:
цитата:
Те, у кого не вышло стать великими заводчиками теперь с гордостью морализаторствуют? Очень странно. Получается, если не срослось у тебя в кинологии, то это как-то характеризует тебя как человека хорошего, нравственного?
А что все поголовно мечтают стать великими заводчиками?А если не вышло -это жизненное фиаско?
ЗЫ Если бы мне достался собак со "спорной родословной" я бы не устраивала танцы с бубнами вокруг БП, а подала бы в суд на организацию, которая фальшивый документ выдала. Тогда бы вопрос с тестами решился бы сам собой. А если российский суд подобные иски не принимает, то принимают суды большинства европейских стран, спорные щенки не только же в России остались. Если, допустим у Франции нет соглашения с РФ тоже не беда, мы же не за деньги боремся, а за чистоту породы .... уже само по себе наличие решения суда заставило бы РКФ побить лапками, ибо это поставило бы под сомнение все документы выданные этой организацией.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 153
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
.... уже само по себе наличие решения суда заставило бы РКФ побить лапками, ибо это поставило бы под сомнение все документы выданные этой организацией. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума