Отправлено: 29.12.10 22:51. Заголовок: куриные шейки?

Подскажите. Можно ли давать щенку сырые куриные шейки? Мой котёнок их трескает,а французику тоже охота(ему 2,5 мес)

 Отправлено: 29.12.10 23:48. Заголовок: Котенок пусть лопает..

Котенок пусть лопает, а вот щенку, которому 2,5 месяца куриные шейки, да еще и сырые?- с ума можно сойти........

 Отправлено: 30.12.10 00:27. Заголовок: joli пишет: с ума м..

joli пишет:

цитата:

с ума можно сойти....

Ну если человек желает щену непроходимость заработать, то вперед!

 Отправлено: 30.12.10 00:28. Заголовок: iriша Можно только к..

iriша Можно только куриное филе и только отварное.
Я бы и котёнку не давала бы.......

 Отправлено: 30.12.10 10:01. Заголовок: У моего первого фран..

У моего первого француза был серьезный запор от куриных шей. После этого - никогда такое не давала. И то, давала я их вареными и уже когда он взрослый был.
А сырые, да еще малышу - ни в коем случае!

 Отправлено: 30.12.10 11:54. Заголовок: VanXelsing , вот зде..

VanXelsing , вот здесь Вы малость не правы. Вареные куриные шеи нельзя давать ни под каким видом, а сырые можно. Но... для этого их надо измочалить молотком до состояния тряпочки и давать только взрослым. Я иногда балую своих пацанов таким деликатесом. А как-то дала 5-месячному старшему - получила жутчайший понос с подозрением на непроходимость. Делали рентген... Слава Богу все обошлось...

 Отправлено: 30.12.10 12:44. Заголовок: Buk-L пишет: для эт..

Buk-L пишет:

цитата:

для этого их надо измочалить молотком до состояния тряпочки

два года назад у моей знакомой так умер 4 мес. щенок английского кокера. она тоже молотком лупила, а результат оказался плачевным.
Неужели нет другой еды для щенка и котенка .

 Отправлено: 30.12.10 13:47. Заголовок: ВСЕМ Спасибо! Тема ..

ВСЕМ Спасибо! Тема закрыта!

 Отправлено: 30.12.10 14:11. Заголовок: А тему закрывать не ..

А тему закрывать не надо, очень полезная информация! Спасибо большое, я тоже была не в курсе, а то могла бы и накормить!

 Отправлено: 30.12.10 15:41. Заголовок: мой первый бульдог в..

мой первый бульдог всю жизнь ел кур шейки как в сыром и вареном виде и не каких проблем а вот второй после их прокакаться не мог ему не даю.

 Отправлено: 30.12.10 16:27. Заголовок: Вообще то шейки кури..

Вообще то шейки куриные своим собакам давала, НО взрослым собакам, шейки отварные и очищенные от костей- только мякотку, кто то скажет, что уж очень щепетильно, но береженого бог бережет, лучше не рисковать, что бы потом "голову пеплом не посыпать". У меня есть одна знакомая, так она вообще куриный шрот покупала и давала, а там косточки мелкие как иголки, хоть в вареном, хоть в сыром виде.... Собака у нее простая БЫЛА, но какая разница, ребенок мучелся и потом какал кровью, а хозяйка бегала лечить и причитала сколько денег ушло на лечение... А подумать бы прежде, хотя я ее предупреждала- она только отмахивалась.

 Отправлено: 30.12.10 16:46. Заголовок: Я даю взрослым собак..

Я даю взрослым собакам по 1-2штуки в качестве лакомства(только сырые),они их очень любят!
Главное не увлекаться!

 Отправлено: 30.12.10 21:09. Заголовок: Получается "фиф..

Получается "фифти - фифти" )))) у одних всё хорошо после поедания этих шеек, у других - плохо.
Лучше не проверять к какой половине относится собственная собака, и не давать эти шейки. На свете много других вкусных и более безопасных вещей.
Скрытый текст

написала специально для экспериментаторов.

Своим тоже не даю, хотя мои бы съели и шейки, и ножки, и ручки ))))

 Отправлено: 30.12.10 21:27. Заголовок: traum, ну я считаю, ..

traum, ну я считаю, что взрослым иногда можно, без фанатизма, 1-2 штуки, как и vanecha) , а щенкам нельзя категорически. Лично я, уж и не помню когда давала последний раз, может месяца 2-3 назад.

 Отправлено: 31.12.10 15:01. Заголовок: Когда то я на одном..

Когда то я на одном из "французских " форумов прочла,что французумам можно давать сырые куриные шейки, ну и естественно "побаловала" ребенка. Ему очень понравилось, потом ему было ОЧЕНЬ плохо!! Я боялась, чтобы у него не было непроходимости, но все обошлось, как говорят, малой кровью. Сказать, что я испугалась и "посыпала голову пеплом"- не сказать ничего! С тех пор все, что может содержать, хоть намек на кости ( молотые, целые, вареные, сырые и любые другие) в рационе моей собаки отсутствует. И я думаю, что не стоит проверять может есть ваша любимка кости или нет - цена может быть слишком дорогой! А вкусняшек сейчас выбор не просто большой - огромный, и выбрать что-то вкусненькое и безопасное можно как для малявки, так и для взрослого ушастика. )))))

 Отправлено: 02.01.11 21:13. Заголовок: Я своему кавказу кос..

Я даже своему кавказу костей не давала НИКОГДА! И не собираюсь это делать! Зачем? Правильно написали выше многие:
traum пишет:

цитата:

Я бы и котёнку не давала бы......

VanXelsing пишет:

цитата:

А сырые, да еще малышу - ни в коем случае!

trusardy пишет:

цитата:

Неужели нет другой еды для щенка и котенка .

joli пишет:

цитата:

но береженого бог бережет, лучше не рисковать, что бы потом "голову пеплом не посыпать"

traum пишет:

цитата:

Лучше не проверять к какой половине относится собственная собака, и не давать эти шейки. На свете много других вкусных и более безопасных вещей.

Согласна на все 100%! Ружьё, висящее на стене... Нравится кому-то играть с жизнью своих собак - это, конечно, их личное дело. Но, ведь мы в ответе... Простите...

 Отправлено: 03.01.11 16:31. Заголовок: Мы своим добавляем в..

Мы своим добавляем в каши. Шейки прокручиваем 2 раза на мясорубке с овощами и заливаем льняным маслом, перемешиваем.Можно добавлять в корма.

 Отправлено: 03.01.11 18:22. Заголовок: Толстый пишет: Можн..

Толстый пишет:

цитата:

Можно добавлять в корма.

Зачем ?

 Отправлено: 04.01.11 01:13. Заголовок: trusardy пишет: Неу..

trusardy пишет:

цитата:

Неужели нет другой еды для щенка и котенка .

 Отправлено: 23.01.11 15:55. Заголовок: Я в выборе еды для с..

Я в выборе еды для своей собаки руководствуюсь вопросом ,а где польза?Унас девочка лопает практически всё что её дают( ну любим мы кушать)Но костей и костесодержащих продуктов в рационе нет.А вот наши знакомые часто кормят француза костчками и шейками в том числе.Мои наблюдения заострились на зубах.Моя старше больше чем на год но зубки у нас в отличном состоянии ,а у любителя косточек ( вернее ему их дают а он их ест) зубы стёрты .Возможно это и нет от костей ,но всё таки меня этот факт заинтерисовал .

 Отправлено: 24.01.11 11:19. Заголовок: Собака не грызун, у ..

Собака не грызун, у нее нет необходимости "точить" зубы. Если регулярно давать собаке грызть кости, у нее вместо зубов, будут одни пенечки, если она не умреть от чего-нибудь, а кости предоставляют массу варинтов смерти вашему любимцу. Если уж так хочется побаловать-купите вкусняшку, их множество в магазинах. Если из соображения "почистить" зубки вы даете шейки, то уже давно есть спец.средства для чистки зубов и они безопасны, нежели шейки.

 Отправлено: 24.01.11 18:16. Заголовок: iriша пишет: Мой ко..

iriша пишет:

цитата:

Мой котёнок их трескает,а французику тоже охота

Не давала бы ни котенку, ни щенку

 Отправлено: 25.01.11 00:23. Заголовок: Konfident пишет: Не..

Konfident пишет:

цитата:

Не давала бы ни котенку, ни щенку

Полностью согласна.

 Отправлено: 25.01.11 07:09. Заголовок: Цветоня

А зачем давать куриные шеи? Если из соображений удешевления питания, то лучше остановиться на недорогих сортах морской рыбы: горбуша, телапия. И шансы пищевой аллергии уменьшатся. Мы совсем отказались от курицы.

 Отправлено: 25.01.11 09:08. Заголовок: iriша Ни один врач..

Ни один врачь не спасет собаку и тем более кошку если хрящи или кости забьют тонкий кишечник...

 Отправлено: 25.01.11 13:40. Заголовок: Я кормлю собаку мясо..

Я кормлю собаку мясом с куриных шеек, но во-первых, отвариваю, т.к. от сырого мяса любого у нас понос, во-вторых, обираю мясо с косточек и мешаю с рисом - 4 шейки + еще какое-нибудь мясо (кур.сердечки, телячьи хвосты или кусочек запеченного фарша) на добавку. У моей как раз на курятину аллергии нет, а вот на говядину и индейку очень да. Это дело индивидуальное.
А кости - никакие и никогда. Раз дала ей обваренную косточку большую с мяском - посмоктать, так потом понос был от обваренного мяса, хоть и было его на косточке немного. А раз она сама добыла у соседского цепного пса, которого мы подкармливаем,т.к. он живет в нашем дворе, куриную лапу и заглотила полностью. 2 дня мы с ума сходили - ждали ухудшения. Слава Богу, все обошлось, хотя здоровья собаке это не прибавило.

 Отправлено: 25.01.11 21:59. Заголовок: Подскажите, а телячь..

Подскажите, а телячьи горловины можно давать? Или это те же самые хрящи и они так же опасны?

 Отправлено: 26.01.11 16:51. Заголовок: Вы имеете ввиду трах..

Вы имеете ввиду трахеи, я даю боксерихе 2 годовалой иногда , режу не оч крупно, обдаю кипятком, но там хрящи, а в шеях куриных - костоки, это мне кажется разные вещи....но даю не одни хрящи...а с мяской в перемешку...а бульдожка на сушке...она тока мечтает забраться в миску к старшей сесте, поэтому приходится блюсти. чтобы из миски мяско не выпадало и не было заглочено мелочью бульдожьей)

 Отправлено: 13.02.11 17:22. Заголовок: Ефросинья пишет: По..

Ефросинья пишет:

цитата:

Подскажите, а телячьи горловины можно давать? Или это те же самые хрящи и они так же опасны?

Я своих периодически ими кормлю, в вареном виде.

 Отправлено: 14.02.11 15:21. Заголовок: я даю телячьи горлов..

я даю телячьи горловины сырыми но он их сразу не ест дня два таскает по углам прячет а вот потом за милу душу лопает.

 Отправлено: 14.02.11 16:30. Заголовок: Когда много лет наза..

Когда много лет назад мы завели собаку- толком не знали чем кормить (пытались просто разнообразить меню), давали в том исле и куриные шеи (сырые, разрезанные на несколько кусочков). С удовольствием трескает. С желудком и стулом слава Богу проблем нет. Может, потому что с детства приучен
Но это, конечно, только для взрослых собак

 Отправлено: 14.02.11 17:31. Заголовок: А я, если честно, по..

А я, если честно, почему то боюсь давать сырое куриное и индюшачье мясо, не знаю почему! вот говядина сырая - запросто, а курицу...ее можно сырой давать?

 Отправлено: 14.02.11 21:16. Заголовок: Я вообще не доверяю ..

Я вообще не доверяю сырому мясу. Тем более, что у Фиби даже на приваренное понос.

 Отправлено: 15.02.11 13:51. Заголовок: куринные грудки даю ..

куринные грудки даю пару раз в неделю и все прекрасно.

 Отправлено: 19.02.11 20:44. Заголовок: Я сырые шейки варю с..

Я сырые шейки варю с куриными желудками и сердечками, минуты две-три, потом это всё кручу на мясорубке, и смешиваю с рисом.
Примерно 1-2 раза в неделю едим с удовольствием.

 Отправлено: 19.04.11 17:22. Заголовок: почему у вас такое о..

почему у вас такое отрицательное отношение к шейкам? это питпние называется БАРФ.

 Отправлено: 19.04.11 17:46. Заголовок: vi2 пишет: это питп..

vi2 пишет:

цитата:

это питпние называется БАРФ

а вам легче станет от того, как оно называется, в случае, если вашу собаку придется после такого кормления реанимировать? а прецеденты были. и не только с французами.
в самый разгар популярности этой модной диеты ветврачи в нашем городе неплохо зарабатывали и на выковыривании мелких костей из собачьих анусов.
вот это было самое положительное в обсуждаемом способе кормления. полагаю, именно поэтому у некоторых ветврачей так популярны всякие экзотические способы кормления собак.

 Отправлено: 19.04.11 17:57. Заголовок: анимамеа пишет: а в..

анимамеа пишет:

цитата:

а вам легче станет от того, как оно называется, в случае, если вашу собаку придется после такого кормления реанимировать? а прецеденты были. и не только с французами. в самый разгар популярности этой модной диеты ветврачи в нашем городе неплохо зарабатывали и на выковыривании мелких костей из собачьих анусов. вот это было самое положительное в обсуждаемом способе кормления. полагаю, именно поэтому у некоторых ветврачей так популярны всякие экзотические способы кормления собак.

я не нахожу этот способ кормления экзотическим. я изучила очень много материалов, прежде чем начать так кормить двух своих собак ( у меня шар-пеи). и считаю кормление филе исключительно неполезным. но, думаю, не стоит спорить, все равно кажды останется при своем мнении, а споров о кормлении и так предостаточно.

 Отправлено: 19.04.11 20:12. Заголовок: vi2 пишет: но, дума..

vi2 пишет:

цитата:

но, думаю, не стоит спорить, все равно кажды останется при своем мнении, а споров о кормлении и так предостаточно.

с вами никто и не спорит - ваши шар-пеи, кормите как вам угодно.
может это не очень заметно, но шар-пеи и френчи - совершенно разные породы. поэтому не сбивайте с толку новичков, которые по неопытности могут начать экспериментировать со своими собаками, что реально способно привести бульдога к летальному исходу.

 Отправлено: 19.04.11 21:07. Заголовок: vi2 пишет: я не нах..

vi2 пишет:

цитата:

я не нахожу этот способ кормления экзотическим. я изучила очень много материалов, прежде чем начать так кормить двух своих собак ( у меня шар-пеи). и считаю кормление филе исключительно неполезным. но, думаю, не стоит спорить, все равно кажды останется при своем мнении, а споров о кормлении и так предостаточно.

Совершенно с Вами согласна. Кормлю по системе БАРФ, какашки загляденье, ни одного поноса, запора тьфу-тьфу за два с лишним года.
Только у нас на курицу аллергия, поэтому индюшиные "запчасти". Куриные шеи давала не отбивая, а вот индюк птица крупная, поэтому, те которые мне кажутся "не подъемными" для бульдога, отбиваю деревянным молотком.
Зубы без налета, шерсть блестит, лишнего веса нет.
Но это личное дело каждого, как кормить свою собаку. Навязывать или переубеждать - неблагодарное занятие.

 Отправлено: 19.04.11 21:30. Заголовок: Indiana пишет: Но э..

Indiana пишет:

цитата:

Но это личное дело каждого, как кормить свою собаку. Навязывать или переубеждать - неблагодарное занятие.

расскажите это людям, которые спасали своих собак после дурацких экспериментов с кормлением - и не всегда успешно спасали.

 Отправлено: 19.04.11 21:41. Заголовок: анимамеа пишет: рас..

анимамеа пишет:

цитата:

расскажите это людям

Обязательно!

 Отправлено: 19.04.11 22:16. Заголовок: анимамеа пишет: с в..

анимамеа пишет:

цитата:

с вами никто и не спорит - ваши шар-пеи, кормите как вам угодно. может это не очень заметно, но шар-пеи и френчи - совершенно разные породы. поэтому не сбивайте с толку новичков, которые по неопытности могут начать экспериментировать со своими собаками, что реально способно привести бульдога к летальному исходу.

а я и не сбиваю. я спросила в своем первом посте - ПОЧЕМУ ПРОТИВ? Барфисты есть среди собак, кошек, хорьков. в чем особенность пищеварительтной системы френчей? я задумываюсь о приобретении француза, но пока я не изучу особенностей породы, я подожду с покупкой.

 Отправлено: 19.04.11 22:50. Заголовок: vi2 пишет: в чем ос..

vi2 пишет:

цитата:

в чем особенность пищеварительтной системы френчей? я задумываюсь о приобретении француза, но пока я не изучу особенностей породы, я подожду с покупкой.

лучше не подождите, а откажитесь.
это карликовая порода , причем с укороченными конечностями, анатомически неправильными носом и спиной, как нетрудно заметить, бросив даже беглый взгляд на эту собаку.
известная специалист по собачьему питанию джейн бикс утверждает, что бульдогам необходима профилактика заворота желудка, советует всякие полезности, но ни словом не упоминает о костях, хрящах и прочих куриных шейках. но вам конечно лучше знать, особенно не изучив особенностей породы. смелые экспериментаторы пусть тренируются на кошках, хорьках и шарпеях, а французов пусть оставят в покое.
если у человека возникает вопрос vi2 пишет:

цитата:

ПОЧЕМУ ПРОТИВ

после ответа о том, что многим бульдогам после попытки применения к ним системы барф понадобилась реанимация и что их прямая кишка часто забивается костями до такой степени, что их нужно удалять механически, то уж и не знаю, чем вас еще порадовать.

 Отправлено: 19.04.11 23:19. Заголовок: анимамеа пишет: луч..

анимамеа пишет:

цитата:

лучше не подождите, а откажитесь.

а почему отказаться? потому что я выясняю все до покупки собаки?

анимамеа пишет:

цитата:

но вам конечно лучше знать, особенно не изучив особенностей породы.

на чем основан ваш сарказм?
я ознакомлюсь с работами Бикс.

 Отправлено: 19.04.11 23:47. Заголовок: vi2 - моя знакома пр..

vi2 - моя знакомая приобрела бигля - отдаванца, почти задаром - очень здоровая порода считается - и решила из экономии кормить его куриными шеями дроблеными с куриными же потрохами и овсянкой... Через месяц он какал с визгом...

 Отправлено: 20.04.11 00:39. Заголовок: А зачем вообще корми..

А зачем вообще кормить куриными и прочими шейками? Они полезней и ценней мяса или лучше усваиваются У них один плюс - они дешёвые.
Как-то в магазине тётенька покупала кости говяжьи по 25 р для собаки далматина и ещё нахваливала, как это полезно, есть кости и варить бульон из них. Я конечно, промолчать не смогла и сказала, что кости очень вредны для желудка, а костный бульон для печени и если вы не знаете, то не несите ахинею. Она ответила: " что я дура что ли, собаку мясом кормить!" А ещё сказала, почему я матом ругаюсь ? Я обалдела, а потом поняла, что её слово "ахинея" смутила. Как говорится, "Jedem das seine", сорри за нацистский лозунг. Просто непонятно, зачем рисковать, когда можно кормить мясом ,говорят же, нельзя, смертельно опасно, что были случаи летального исхода, можно сто раз покормить, а на сто первый покормить и "ага" и всё равно вопрос " А почему? Вот кто-то е кормит?" Ответ: кормит вероятнее всего с целью экономии.........есть ещё варианты
: куриные "бегалки" и головы.

 Отправлено: 20.04.11 01:22. Заголовок: traum пишет: что бы..

traum пишет:

цитата:

что были случаи летального исхода,

были случаи летального исхода молодых собак на выставках - откажитесь от выставок?

traum знаете, что не приятно? Что совершенно не вникая в систему БАРФ, вы оскорбляете людей кормящих собак по этому методу, подозревая их в скупости и жадности. Вы почитайте о этой системе, посчитайте, а потом еще раз скажите, что люди кормящие и куриными шеями в том числе, скупые люди, экономящие на своей собаке.
Не одними шеями, а и ими то же! Я вот шеи даю, а рыбу от костей освобождаю, потому что один раз собаку рвало после ужина с рыбой, а второй раз я не придумала как от косточки помочь избавится.
В книжках по содержанию, тех же "неземных" и "специфических", но все таки собак, о кормлении рыбой пишут, что кости убирать и варить рыбу стоит только речную. А я речную в жизни не дам, а морскую варю и от мельчайших косточек избавляю.

Поэтому, да, "Jedem das seine", но это не значит, что "ваше" лучше.

Просто для всего и, кормления в том числе, мозги нужны и несколько куриных шей несколько раз в неделю, это не издевательство над собакой, а всего лишь другой рацион.

Есть способ покончить жизнь самоубийством с помощью морковного сока. Мера, исключительно мера, во всем нужна.

 Отправлено: 20.04.11 09:56. Заголовок: Мой вет категорическ..

Мой вет категорически против кормления по систем БАРФ и куриными шеями в частности. А когда я провела подобный эксперимент со своим 5-мес щеном, по незнанию, а не ради спортивного интереса, у нас было что-то с чем-то - лилось изо все дырок, делали рентген, было подозрение на непроходимость и стоял вопрос об операции. Я от него тогда получила хорошую взбучку и с тех пор таким не увлекаюсь. Могу редко-редко дать раздобанную сырую шейку. Ну может раз в 3-4 мес. Боюсь, после того, что с нами было - боюсь и не хочу повторения. Потому как совершенно согласна, что 100 раз ничего не будет, а на 101 получим....
Вет тогда мне сказал, что таких случаев у него было очень много, не только с бульдогами, а вообще с питающимися по этой системе. Оснований ему не доверять у меня нет никаких. А так согласна "Каждому - свое".

 Отправлено: 20.04.11 10:49. Заголовок: Много много, а точне..

Много много, а точнее почти 15 лет, я дала вот такой набор (про шеи) своему ризену, все на минутки, представили размеры пасти, а через какое то время, он порвался весь, собака сильная обошлись без операции все вышло само, но всю его оставшуюся жизнь, мы лечили его попу, потому как чуть что, и были такие воспаления, что и передать не могу...
Хотя я не против куриных желудков, в отварном виде Бублик их обожает, на днях видела индюшачьи желудки, хочу попробовать...
Я могу дать Бублу отварной хрящик, пару раз покупала индюшачьи шеи, правда опять таки отваривала и снимала мясо...мне кажется не стоит экспериментировать над здоровьем собаки, даже чисто теоретически.

 Отправлено: 20.04.11 12:33. Заголовок: Еще хочу добавить. П..

Еще хочу добавить. Попробовала я дать своим холодец из куриных ног. Больше не буду. Мало того, что они нос воротили, но и получила у старшего хорошую такую аллергию - уши были огненные. Сняла быстро, но больше ни-ни. Хотя на куриную грудку аллергии не имеем.

 Отправлено: 20.04.11 12:51. Заголовок: Buk-L пишет: я пров..

Buk-L пишет:

цитата:

я провела подобный эксперимент со своим 5-мес щеном,

ну в 5 месяцев я все давала только варенное и только тщательно проверенное на предмет крупных кусков.
С двух лет начали кормить по другому, мясо только сырое и не вырезки, с жилами, хрящями и костями, но не трубчатыми.
Видела собак вскормленных на вырезках, рыхлые, толстые с плохими зубами.
Не надо недооценивать французьи зубы.
Это "нечто" изначально было говяжьим суставом 1,5 веса. Это игрушки у нас такие. И "нечтом" сустав стал после 2-х часов грызни Атоса.

Зато я не покупаю жильных костей в зоо.магазинах. Во первых я не знаю из чего и как их делают, а во вторых моей собаке именно от них плохо бывает.
Так что "каждому свое"

 Отправлено: 20.04.11 12:58. Заголовок: iriша пишет: Подска..

iriша пишет:

цитата:

Подскажите. Можно ли давать щенку сырые куриные шейки? Мой котёнок их трескает,а французику тоже охота(ему 2,5 мес)

Посмотрела на первое сообщение и...2,5 месячному французу, да и не только французу в голову не пришло бы давать куриные шеи.
Я о взрослых, здоровых собаках, которых не несет по поводу и без, говорю. У которых нет проблем с ЖКТ. Коим является мой.

 Отправлено: 20.04.11 13:00. Заголовок: Я тоже не покупаю жи..

Я тоже не покупаю жильных костей в магазине. Покупаю сырые лопатки на Птичке в ларьках, где мясо для животных. Они потом подсыхают и мои с удовольствием их грызут. А такие мослы не очень любят, особенно старший - младший еще может помусолить. И еще иногда из-за них происходят свары. Почему-то только из-за таких мослов, больше не из-за чего.
Кормила своих сырым мясом до года, а потом мне сказали, что это слишком много белка - лучше варить. С тех пор даю вареное мясо, но покупаю обязательно с жилами или жилы отдельно и все смешиваю. И тоже проблем с лишним или нехваткой веса не ощущаю.

 Отправлено: 20.04.11 15:20. Заголовок: сырые лопатки?! - та..

сырые лопатки?! - так прям называется, это что ? второй раз название слышу...я своему говядину сырую даю..пойду у мясников поспрашиваю, у нас рынок рядом есть..

 Отправлено: 20.04.11 15:51. Заголовок: буба пишет: сырые л..

буба пишет:

цитата:

сырые лопатки?!

я не даю, у меня крокодил. После того как сгрыз эту лопатку полностью, за небольшой промежуток времени. Понервничала я тогда!
Теперь только копыта!!!

 Отправлено: 20.04.11 19:52. Заголовок: Indiana пишет: были..

Indiana пишет:

цитата:

были случаи летального исхода молодых собак на выставках - откажитесь от выставок

случаи летального исхода на выставках были не от участия в выставках, а от халатности владельцев, не обеспечивших безопасность собаки. кормление собак всякой дрянью - из той же серии . это халатность, помноженная на махровый дилетантизм.
случаи заворота желудка у собак имеют открытую статистику - там при вскрытии практически всегда обнаруживаются кости и прочие "натуральные" ингредиенты.
если посмотреть темку об инородных телах в желудке - можно увидеть то же самое - в лучшем случае - без особого вреда выйдет, хоть и не сразу. в худшем - медпомощь. почему то никто не считает полезным, если собака проглотит носок или игрушечную кость. а вот мусорную еду собаке дают и еще и других подбивают на эксперименты над беззащитным живым существом.
если бы автор диеты, подобной барф, предложил кормить вашего ребенка фруктами и листьями с близрастущих деревьев(причем для большей естественности ребенок должен был доставать их с дерева самостоятельно) и пойманными при случае мышами и лягушками, вы бы явно предложили ему полечиться. а ведь это совершенно натуральная диета первобытных людей. ну и дворняги, которые питаются практически по барф, дольше 3-4-х лет не живут - причем это обычно собаки без таких проблем в анатомии, как у френчей.
так что самое оно - шейки с кишками для домашней собаки. верной дорогой.

 Отправлено: 20.04.11 19:54. Заголовок: vi2 пишет: на чем о..

vi2 пишет:

цитата:

на чем основан ваш сарказм

на ваших постах. когда человек ничего (в данном случае о породе)не знает, но мнение имеет, пусть тренируется на кошках.

 Отправлено: 20.04.11 20:18. Заголовок: Indiana пишет: вы ..

Indiana пишет:

цитата:

вы оскорбляете людей кормящих собак по этому методу, подозревая их в скупости и жадности.

Indiana
Я не следователь, чтобы кого-то подозревать. Где я кого-то оскорбила?
Indiana кормите, чем хотите. Indiana пишет:

цитата:

Я о взрослых, здоровых собаках, которых не несет по поводу и без, говорю. У которых нет проблем с ЖКТ. Коим является мой.

Ну у вас у одной здоровый бульдог, и слава богу,у других сплошь больные инвалиды.
Indiana пишет:

цитата:

были случаи летального исхода молодых собак на выставках - откажитесь от выставок?

Это совершенно из другой оперы.

 Отправлено: 20.04.11 20:19. Заголовок: анимамеа пишет: на ..

анимамеа пишет:

цитата:

на ваших постах. когда человек ничего (в данном случае о породе)не знает, но мнение имеет, пусть тренируется на кошках.

по-моему, вы читаете то, что вам хочется. повторюсь еще раз - в своем первом посте я задала вопрос - ПОЧЕМУ? и все. ни о какой экономии речь не идет, мне БАРФ обходится гораздо дороже про пака и боша.
анимамеа , я с вами НЕ СПОРЮ, и не доказываю свою правоту. я выясняю интересующие меня вопросы.

 Отправлено: 20.04.11 21:08. Заголовок: traum пишет: Ну у в..

traum пишет:

цитата:

Ну у вас у одной здоровый бульдог, и слава богу,у других сплошь больные инвалиды.

Удивительно нелепая интерпретация моих слов.

 Отправлено: 20.04.11 22:35. Заголовок: Да чего спорить, у э..

Да чего спорить, у этой системы есть свои и последователи, и противники... Я, уже писала, что доверяю своему вету - противнику системы БАРФ. А другой вет - будет ее ярым последователем и защищать с пеной у рта.
Indiana считает, что для ее Атоса это подходит, ну и прекрасно. Indiana , а каши какие-нибудь вы ему даете или нет?

 Отправлено: 20.04.11 23:14. Заголовок: анимамеа пишет: слу..

анимамеа пишет:

цитата:

случаи летального исхода на выставках были не от участия в выставках, а от халатности владельцев, не обеспечивших безопасность собаки. кормление собак всякой дрянью - из той же серии . это халатность, помноженная на махровый дилетантизм.

Согласна!
Indiana пишет:

цитата:

Удивительно нелепая интерпретация моих слов.

Ну что поделать, как написано, так и прочитано.

 Отправлено: 21.04.11 12:20. Заголовок: vi2 пишет: повторюс..

vi2 пишет:

цитата:

повторюсь еще раз - в своем первом посте я задала вопрос - ПОЧЕМУ?

в третий раз отвечаю: потому что это вредно для бульдогов. у них особые требования ко многому, в том числе и к еде. можете спросить в четвертый раз - мне не тяжело повторить: это не та порода, на которой можно проверять дурацкие диеты. вы прочитали тему, переспросили у породников. вам ответили - не один человек, не один раз. это все опытные владельцы здоровых френчей. для спраки: если человек умеет писать, то он, как правило, умеет и читать. барф - не вчера предложен. об этой диете знают практически все.
если владельцы бульдогов не торопятся ставить эксперименты на своих собаках, это не говорит о том, что они их меньше любят или хуже заботятся о них, чем те, которые поступают наоборот. если хочется экспериментировать - экспериментируйте над собой - пейте мочу, еште сырую крупу, заземляйтесь путем подсоединения к батарее и совершайте другие уголовно не наказуемые действия, которые повсеместно пропагандируются наравне с барф. но кормление породного француза костями вполне попадает под определение "жестокое обращение с животными".
и я с вами не спорю, а советую этой породой не заниматься, в крайнем случае - взять собаку там же, где Indiana . правда здоровья особого и мира с домашними вам никто не пообещает, но косточки иногда можно будет дать.
так понятно?

 Отправлено: 21.04.11 20:40. Заголовок: анимамеа пишет: сов..

Ну от специалиста получили совет.
анимамеа пишет:

цитата:

советую этой породой не заниматься, в крайнем случае - взять собаку там же, где Indiana . правда здоровья особого и мира с домашними вам никто не пообещает, но косточки иногда можно будет дать.

vi2 я Вам, в свою очередь тоже осмелюсь дать совет.
При выборе питомника в котором будете покупать щенка, выясняйте не разводит ли он инвалидов, которые могут помереть от куриной шеи.
Что бы Вы, за свои деньги, не приобрели маленького инвалидика с пожизненной строгой диетой.

 Отправлено: 21.04.11 23:55. Заголовок: анимамеа пишет: и я..

анимамеа пишет:

цитата:

и я с вами не спорю, а советую этой породой не заниматься, в крайнем случае - взять собаку там же, где Indiana . правда здоровья особого и мира с домашними вам никто не пообещает, но косточки иногда можно будет дать. так понятно?

это очень не красиво. зачем вы позволяете себе оскорблять чужих собак? какое вам дело как они их кормят? ну нравятся им шеи, а вам нет - так не кормите!
Indiana, копыта - это лакомство где продают? нам, как большим заглотам, врач посоветовал отвлекаться от любви к еде, с помощью таких штук...

 Отправлено: 22.04.11 00:57. Заголовок: буба пишет: это оче..

буба пишет:

цитата:

это очень не красиво. зачем вы позволяете себе оскорблять чужих собак?

Да мне все равно, нет необходимости самоутверждаться за счет генеалогического дерева своей собаки.
Это по первах обидно было - "за что?", а сейчас смешно.

буба пишет:

цитата:

копыта - это лакомство где продают?

Это просто спасение для "крокодилов"! Продается на рынках, там где и телятина. называется правильно " говяжий путовый сустав". Его еще для холодцов используют.

вот так выглядит.
Пока искала картинку, обнаружила, что они есть и тит битовские, но я такие не стала бы покупать, то, что на рынке, видно, что свежий, ни чем не обработанный, а чем "мумифицировали" эти не понятно.
Хватает на 2 "присеста". Каждый день на даю, Тось парень увлекающийся и если не остановить, то может грызть до бесконечности. Даю раза 2 в неделю, на пару часов. Погрыз, отобрала, в пакет и морозилку. Когда эстетический вид копыта теряется, выбрасываю и покупаю новый.

Посоветовала знакомому со стаффокй, которая в одиночестве убивает квартиру - помогло. Но им на 1 раз хватает.

Нравятся эти копыта еще и тем, что безопасно - практически не возможно получить осколок и проглотить его. Так что можно дать собаке и не следить за тем, в каком состоянии кость.
буба попробуйте, я думаю, что "заглот" скажет спасибо

 Отправлено: 22.04.11 01:04. Заголовок: Прям сырой просто по..

Прям сырой просто помыть и все!? о наш наверно от счастья...я покупала сушеную баранью ногу, так он ее за 5 минут сгрыз, а там кости, и кости сгрыз, я правда потом в ауте была, вот спасибо! а кожу оставляете? куплю обязательно. спасибо!

 Отправлено: 22.04.11 01:22. Заголовок: буба пишет: Прям сы..

буба пишет:

цитата:

Прям сырой просто помыть и все

Я сырым мясом кормлю, поэтому и копыто даю сырым. Помыла и дала, и "счастье есть, его не может не быть" Кожу снимать не надо, там кроме кожи и кости и нет ничего.
Его не реально сгрызть, если это говяжье, оно одно больше килограмма весит. Не поноса, ни рвоты, один большой восторг у собаки!
Однажды ошиблась (хотя сейчас не понимаю, что как можно было спутать) и купила свиное копытце. Был понос.
Почему режим такой, 2 раза в неделю? за зубы переживаю, что бы не стачивал их.
Я не знаю, может нам повезло, но у Атоса в его почти 5 лет, нет вообще не зубного камня, ни налета, зубки как у щенка белые. Возможно заблуждаюсь, но мне кажется, что копыто тоже играет какую-то роль в чистке зубов.

буба не забудьте рассказать чего Вам ваш "крокодил" сказал, на такую забаву.

 Отправлено: 22.04.11 01:54. Заголовок: Indiana , такое копы..

Indiana , такое копыто не пробовала, но покупаю обычно среднюю часть позвоночника, разрезаю аккуратно по позвонкам, такая здоровая погрызуха получается - и мясо есть, и разгрызть невозможно - раз в месяц даю погрызть, конечно ооочень нравится,
но в последний раз был телок молодой, размусолили вдрызг все, одной прочищали, другая сама смогла, хоть и с трудом...
Боюсь что мои хлеборезки и копыто разгрызут...

 Отправлено: 22.04.11 17:16. Заголовок: буба пишет: зачем в..

буба пишет:

цитата:

зачем вы позволяете себе оскорблять чужих собак

я не оскрорбляю собак, с чего вы взяли. собака, о которой идет речь, страдала аллергией - судя по тому, что пишет ее владелица - именно этим якобы объясняется такая странная диета. и в семье, где живет эта собака, были проблемы с взаимопониманием с домашними. об этом рассказывала (долго) ее же владелица.
никакой военной тайны в этом нет. и владелица собакой вполне довольна.
поэтому если кому то хочется кормить собаку шейками и мослами и чтобы при этом собака могла называться французский бульдог - ее нужно брать именно там, где взят этот пес. обычно в таких местах все щенки, которые подобный тип кормления не восприняли, к моменту продажи мертвы, а кто выжил - вполне может подвергаться живодерским экспериментам и дальше. их дальнейшая судьба заводчиков не беспокоит, а стоимость вполне позволяет заменить экспериментальный материал без ущерба для экспериментатора.
никого другого в заводчики просто предложить не могу. никто из моих знакомых не выращивает аллергичных собак, недружелюбных к домашним и не кормит их мусором.
аргумент - моя собака это ест, значит это хорошо - даже не смешной. у меня в прошлом году был помет из 3-х щенков, которым очень нравилось грызть батарею парового отопления. даже испытанное народное средство - паста из левомицетиновых таблеток - не останавливало, а только перевод в другую комнату спас положение. последствий для здоровья щенков конечно не было, но основать на этом теорию кормления собак железяками с добавлением левомицетина мне в голову не пришло. а ведь железо полезно для кроветворения, а левомицетин - антимикробный.
есть большое количество безопасных погрызушек, которые займут собаку и доставят ей удовольствие, но объявлять их полезными для здоровья нет никаких оснований.
они могут быть безвредными или вредными - и все. в том смысле, что это не еда - ни латексные игрушки, ни нитяные косички, ни крупные кости или мослы. мелкие же кости(как в птичьих шеях), пуговицы, монеты, гвозди и т.п. опасны для здоровья собаки любой породы. тем более - француза.
люди, которые проводят эксперименты по выживанию на своих собаках по закону имеют на это право. но вот зачем они пытаются подбить на это других?

 Отправлено: 22.04.11 18:10. Заголовок: traum пишет: iriша ..

traum пишет:

цитата:

iriша Можно только куриное филе и только отварное. Я бы и котёнку не давала бы.......

Вообще с курицей бы поосторожнее. У нас, собссно, поэтому курей в продаже нет. Все-таки курица сейчас востребована на рынке куда больше, нежели индюха и для ускорения роста ее гораздо более активно пичкают антибиотиками и пр. добавками на птицефабриках. С курицы у мелкого (до меня еще) конкретные проблемы нарисовались. Индюху же жрет вместе со старшим и еще просит.

 Отправлено: 22.04.11 18:44. Заголовок: анимамеа, вот тихо п..

анимамеа, вот тихо прут меня подобные гуру. Вы бы хоть обороты-то сбросили по поводу "живодерских экспериментов"... Во, вспомнил, где мне попадался ваш собрат по несчастью единомышленник:http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=17928
Быстро, правда, выяснилось, что весь пафос у мужика произрастает столь буйным цветом от того, что у него сеть зоомагазинов с сушкой есть

 Отправлено: 23.04.11 20:05. Заголовок: luckyfood пишет: чт..

luckyfood пишет:

цитата:

что весь пафос у мужика произрастает столь буйным

Почитала! Там еще круче - все натуральщики живодеры!

 Отправлено: 26.04.11 19:36. Заголовок: luckyfood пишет: во..

luckyfood пишет:

цитата:

вот тихо прут меня подобные гуру

если прет - это к наркологу, я тут ничем не помогу.
но чтобы у софорумчанина не напрягался моск, расскажу - родители в свое время озаботились моей профориентацией, поэтому пришлось мне все больше в столичном университете да в местной академии наук трудиться, так что с торговлей кормами не судьба была, а теперь уже поздно.
зато те же родители купили мне первую личную собаку в начале 70-х гг. прошлого века. а первый бульдог у меня появился в начале 90-х. ни мне, ни родителям как то в голову не приходило брать собак сомнительного происхождения, для себя ведь брали домашних любимцев, поэтому - с родословной. и вот не знаю, как так получилось - но не было у меня аллергичных собак и никто из заводчиков не рекомендовал кормить костями, а только мелко фрагментированным мясом, упирая на широкоизвестный факт, что собаки не жуют и могут проглотить больше, чем сможет из них выйти. ну и кости воняют и пачкают. поэтому их рекомендовали давать в виде мослов при смене зубов. и вот что странно - после года ни одна моя собака не грызла эти самые кости дольше 10-и минут. и теперь мои повзрослевшие собаки не грызут значительно более гигиеничные и безопасные игрушки. они с ними, как бы это доступней выразиться, играют. вообще - приходить в восторг от того, что 5-летняя собака осчастливленно чавкает костью, примерно то же, как умиляться тем, что 40-летний сын сосет палец. как говорится - всему свое время.
теперь я собак развожу. и категорически запещаю их владельцам кормить щенков косточками или давать их в виде игрушек. и вот нет среди них аллергиков. не знаю, в корме ли тут дело, но эксперименты пусть ставят на себе. а то ведь анатомия собак не изменилась со времен тупого совка. а тогда в пособиях писали: желудок собаки - не мусоропровод.
людям же, одноразово взявшим в дом аллергичную и с непородным характером собаку, не вырастившим ни одного помета и даже не похоронив эту собаку в почтенном возрасте, вовсе не возбраняется кормить ее чем попало и раздавать советы. но при этом настоятельно рекомендуется ставить в известность тех, кому они советуют , об уровне своей компетентности.
ну и с вашего (или без) разрешения, количество оборотов я буду и впредь регулировать самостоятельно. в случае чего - модераторы меня поправят.

 Отправлено: 26.04.11 19:44. Заголовок: Дайте тему, а поруга..

Дайте тему, а поругаться сумеем...

 Отправлено: 26.04.11 21:28. Заголовок: Haratova а дело не в..

Haratova а дело не в ругани, а в том, что в эту тему могут зайти люди, совсем новички, почитать да и "осчастливить" свою собаку куриной шейкой. Поэтому, я считаю, что оставлять без внимания "вредные советы" нельзя.

 Отправлено: 26.04.11 21:35. Заголовок: traum пишет: что ос..

traum пишет:

цитата:

что оставлять без внимания "вредные советы" нельзя.

Цитату с "советом" не приведете?

 Отправлено: 26.04.11 23:18. Заголовок: Indiana пишет: Цита..

Indiana пишет:

цитата:

Цитату с "советом" не приведете?

Зачем ?

 Отправлено: 26.04.11 23:42. Заголовок: traum пишет: Зачем ..

traum пишет:

цитата:

Зачем ?

Потому что вы лжете. "Советов" ни "вредных"не полезных не было.
За то было "партсобрание" со всеми вытекающими - "осудили и заклеймили". Ибо "позор им и недостойны"!

Забавная штука интернет, все таки.

 Отправлено: 27.04.11 13:24. Заголовок: Indiana пишет: Пото..

Indiana пишет:

цитата:

Потому что вы лжете.

Я лгу?
Indiana где я писала, что"Indiana даёт вредные или полезные советы" ???? Приведите цитату!
У вас что, мания приследования ???? Что же вы всё на свой счёт принимаете?
Мне до Вас нет никакого дела, уж поверьте.

 Отправлено: 27.04.11 13:39. Заголовок: каждый выберает сам ..

каждый выберает сам чем будет кормить свою собаку мой первый бульдог всю жизнь ел куриные шеи сырые и крылья и не было у него аллергии и какашки были хорошие и шерсть блестела и умер он в 9.5 лет не от шеек а от сердечной недостаточности второй бульдог поев шейки не мог прокакаться к томуже оказалось на курицу аллергия и пускай мы не породные и пускай мы не компетентные в этом вопросе еслиб не аллергия и проблемы со стулом я бы его кормила шейками и крыльями.

 Отправлено: 27.04.11 16:56. Заголовок: анимамеа и все же па..

анимамеа и все же пафос невредно бы поубавить. У меня оба балбеса (ньюф и френч) с удовольствием лопают, допустим, бараний калтык. Его "мелкофрагментированным" назвать сложно, но никаких вредных последствий обнаружено не было. Также оба в качестве погрызушки иногда получают кости - результат аналогичный. Так что я, прежде всего, гляжу на самочувствие собак, а уж потом на "советы бывалых"... Откуда вообще взялся этот бред насчет "мелкого фрагментирования"? Собаки в природе с собой мясорубку носят?

 Отправлено: 27.04.11 16:58. Заголовок: проня, повторюсь - с..

проня, повторюсь - сейчас бы с курицей осторожнее. Сильно много антибиотиков им дают. Условно говоря, за месяц мелкий цыпленок должен дорасти до товарного вида...

 Отправлено: 27.04.11 17:14. Заголовок: luckyfood глаза у ме..

luckyfood глаза у меня разбежались в вашем магазине! ну не знаю что выбрать, мой от сырого мяса тащится, а копыты у вас есть, что то не обратила внимание!

 Отправлено: 27.04.11 17:20. Заголовок: буба дык приезжайте ..

буба дык приезжайте - все сами посмотрите. 1-Владимирская 12А, Перово. Заодно скидку получите в 5% за самовывоз и на доставке сэкономите
Копытов нету. Есть ухи говяжьи опаленные. Но их только коробку (10 кг) можно брать. То, что в лотках - по полкоробки можно - 6 лотков (4,2 кг)

 Отправлено: 27.04.11 18:20. Заголовок: luckyfood пишет: Быс..

luckyfood пишет:

цитата:

Быстро, правда, выяснилось, что весь пафос у мужика произрастает столь буйным цветом от того, что у него сеть зоомагазинов с сушкой есть

А Ваш пафос значит произрастает, потому как магазин с натуралкой имеете. Ну все закономерно, хотя я тоже своих натуралкой кормлю.

 Отправлено: 27.04.11 18:53. Заголовок: Buk-L аналогишно. И ..

Buk-L аналогишно. И очень доставляют выпады приверженцев сушки. Не, в походно-полевых условиях оно, конечно, оправдано... Сам, случается, на борту Дошираки с тушенкой ем, но чтоб постоянно... да еще под это дело "мощную теоретическую базу" подводить... Кстати, магазин я не "имею" - я в нем работаю а вот сколько собак в жизни было - все натуралку лопали и вполне неплохо себя чувствовали.

 Отправлено: 27.04.11 19:59. Заголовок: traum пишет: де я п..

traum пишет:

цитата:

де я писала, что"Indiana даёт вредные или полезные советы"

Таки трудности с восприятием печатного текста, да? Никто, не Indiana, никто не давал в этой ветке ни вредных, не полезных советов. Так что на счет "мании прЕследования", к зеркалу, ага?
Но в общем, продолжайте "не оставлять без внимания вредные советы"

 Отправлено: 27.04.11 20:03. Заголовок: luckyfood скажите ка..

luckyfood скажите как специалист, правда ли то, что баранье мясо считается наиболее экологически чистым? И что бараны не будут есть чего попало, химии, там всякой, добавок для роста? Или это меня так продавец баранины развел?

 Отправлено: 27.04.11 23:39. Заголовок: Indiana пишет: Но в..

Indiana пишет:

цитата:

Но в общем, продолжайте "не оставлять без внимания вредные советы"

Ага, забыла Вас спросить, что делать, указатель Вы наш бесплатный......

 Отправлено: 28.04.11 00:00. Заголовок: traum пишет: Ага, з..

traum пишет:

цитата:

Ага, забыла Вас спросить

 Отправлено: 28.04.11 00:10. Заголовок: а я всегда думала, ч..

а я всегда думала, что баран - самое жирное мясо,

 Отправлено: 28.04.11 13:23. Заголовок: Indiana пишет: прав..

Indiana пишет:

цитата:

правда ли то, что баранье мясо считается наиболее экологически чистым? И что бараны не будут есть чего попало, химии, там всякой, добавок для роста? Или это меня так продавец баранины развел?

ИМХО - развод. По поводу же чистоты, думаю применимы те же аргументы, что и в случае "курица vs индейка". Говядина востребована куда более, чем баранина и, соответственно, больше вероятность, что в ней окажется перебор антибиотиков тех же. А "съедят/не съедят добавки" - думаю, ерунда. Съедят и те и другие если с кормом смешать.

 Отправлено: 28.04.11 14:15. Заголовок: luckyfood пишет: и..

luckyfood пишет:

цитата:

и все же пафос невредно бы поубавит

вот и поубавте, уважаемый торговец. вы ставите эксперименты на своих собаках - при этом называете их балбесами, чтобы не так стыдно было(иди они у вас глупые от такого питания?) - а другие предпочитают так не делать. не всм собаки нужны в качестве подопытных.
сейчас появилось большое количество боенских отходов, которые дешево не переработаешь. вот и продают наивным владельцам игрушки из дохлятины.
серьезные продавцы, ориентированные на питомники, где стоят иные задачи - здоровье и сохранение репродуктивных и умственных способностей племенных животных - такую дрянь даже не предлагают - ни владельцам ньюфов, ни владельцам йорков с чихуа. ибо спроса не будет. тут собаки - не игрушки.
называть дохлятину натуральной едой для бывших хищникоа, поедавших только что загнанную добычу, у которой еще не свернулась кровь - можно. еще черное можно называть белым.
из вековых наблюдений общественности над преимуществами натурального питания собак - мусорщиков (вы называете то, что они едят, натуралкой)широко известны две:
1. собака всегда возвращается на свою блевотину (не может переварить натурпродукт и вынуждена его время от времени извергать из себя, но кушать то хочется - и приходится есть снова. и так много раз).
2. собака не съест, пока не вываляет (доступная собаке "натуральная" еда нуждается в добавках, которые находятся в почве).
ну и есть мое скромное наблюдение над собаками поселян - обычно этих собак приходится убивать в довольно молодом возрасте - они начинают охотиться на хозяйских цыпочек, утят или индюшат. видимо счасться своего не понимают, ведь в достатке обеспечены хозяйскими объедками, костями и коровьим дерьмом для ферментации. ан нет - подавай им птичьих детенышей с мягкими хрящами вместо рукопожатных костей.
на мою боксершу поселяне приходили смотреть толпами - она очень нежно обращалась с местными птичьими детенышами. и предлагали вполне серьезные деньги за ее щенков. даже верили, что если этих самых щенков кормить правильно - будет то же самое, что и с местными двориками. однако хорошего корма там взять негде, а кормить собаку мясом - типпо нонсенс, на том и попрощались.
а когда даете ленивым и нелюбопытным владельцам вумные советы по кормлению, то если сами ни в зуб ногой - гугл в помощь.
не буду комментировать ваше экспертное сравнение курицы с индейкой - это даже не смешно.
а вот рассказывать, что баранина опасна наличием антибиотиков, не упомянув о том, что овечье мясо всегда занимало и занимает первые места по наличию паразитов и никак не может быть рекомендовано к употреблению в сыром виде (это если конечно не хочется экологически чистого эхинококкоза) довольно цинично. но что с представителя торговли возьмешь. я понимаю - профит превыше.
и все же - у вас есть собака, дающая аллергию на замечательное натуральное питание. это француз?
а вот у меня таких нет - ни французов, ни собак других пород.
раньше, ну очень давно, они ели мясо (любое свежее) были капризы с едой, трудности с выращиванием. аллергий - не было. с момента, когда появилась возможность регулярно и без перебоев в поставках кормить супер-премиумом - только корм, их детям рекомендовано то же самое. но(в зависимости от возможностей владельцев приобретать рекомендованный корм на постоянной основе) их комят иногда и мясом (любым). кости и типпо натуральные погрызушки не пользуем и владельцам потомков не рекомендуем.
а вот собаки не аллергики, не балбесы, если владельцы брали их для выстваок иразведения - чемпионы и родители чемпионов.
ветеринаров практически не беспокоят(не без исключения, но это не с едой связано и редко бывает).
что мы все не так делаем?

 Отправлено: 28.04.11 14:22. Заголовок: проня проня пишет: ..

проня проня пишет:

цитата:

второй бульдог поев шейки не мог прокакаться к томуже оказалось на курицу аллергия и пускай мы не породные и пускай мы не компетентные в этом вопросе еслиб не аллергия и проблемы со стулом я бы его кормила шейками и крыльями.

но аллергия то есть, проблемы со стулом - есть? я понимаю, что отходами кормить дешевле, но собака то любимая, почему не подобрать ей подходящую еду?
ведь тут пытаются рассказывать, что крылья и шейки - прям-таки спасение от аллергии, а не попытка сэкономить на еде якобы члена семьи.
вот и не экономте. здоровье очень дешевая штука, а вот лечить дорого и прогноз туманный.

 Отправлено: 28.04.11 15:20. Заголовок: Indiana пишет: vi2 ..

Indiana пишет:

цитата:

vi2 я Вам, в свою очередь тоже осмелюсь дать совет. При выборе питомника в котором будете покупать щенка, выясняйте не разводит ли он инвалидов, которые могут помереть от куриной шеи. Что бы Вы, за свои деньги, не приобрели маленького инвалидика с пожизненной строгой диетой.

полезный компетентный совет от эксперта - вот. у вас девичья память потому, что вы девочка или от ,выражаясь мягко, наивности?
и раз уж даже такие как вы раздают советы, то посоветую и я.
1. больше спрашивайте торговцев - они не обманут и все знают. доступными достоверными источниками информации пользоваться не нужно - головушка может бобо.
2. почаще употребляйте симулякры вроде "натуральная" и "экологически чистая" в кругах духовных блондинок сойдете за свою.
ну а для всех остальных, кто желает здоровья своим собакам и живет там же, где и забывчивая, но бодрая экспериментатор на собакахIndiana
сообщаю.
кости животных, забитых в черниговской области, не пройдут радиологический контроль. поэтому то, что там продается либо контроль не проходило, либо привезено не ближе, чем из польши - потому, что тоже контроль не прошло.
птица в украине промышленным способом выращивается на голландских кормах, которые официально содержат антибиотики(чтобы не портились) и гормоны - в разрешенных ес концентрациях ес-но.
индюшатина содержит не меньше, а больше вредностей - индюков и страусов стали повсеместно выращивать именно потому, что они прибавляют в аесе значительно быстрей, чем куры.
отрадно, что перед продажей мясо проходит ветконтроль. однако - он не соответствует требованиям ес, закон до сих пор не принят. поэтому может содержать, а может и не содержать вредные(не по характеру, а для здоровья) вещества.
санитарные нормы вполне допускают продажу населению убитой на последней стадии неопасного для человека заболевания или просто дохлой животины. просто срок продажи такого мяса в два раза короче, чем у мяса животных, которые дожили до стадии забоя. поэтому такое мясо в последний день продажи отдают почти даром - это хозяйкам на заметку. ну и не продвнные даже таким срособом рога и копыта вполне реально закоптить (очень полезная манипуляция) традиционным или современным способом. вот вам и магазинные погрызушки получились. не какие то заграничные, а от отечественного производителя. кушайте, торгашам тоже есть хочется.
как то так.

 Отправлено: 28.04.11 15:31. Заголовок: анимамеа пишет: чт..

анимамеа пишет:

цитата:

что отходами кормить дешевле, но собака то любимая, почему не подобрать ей подходящую еду?

Почему отходами, я покупаю мясо от 200 рублей..
анимамеа пишет:

цитата:

при этом называете их балбесами, чтобы не так стыдно было(иди они у вас глупые от такого питания?) - а другие предпочитают так не делать

я иногда называю, охламон - думаю ему не обидно, а что от балбеса - у собаки должена случиться истерика.
анимамеа пишет:

цитата:

называть дохлятину натуральной едой для бывших хищникоа, поедавших только что загнанную добычу, у которой еще не свернулась кровь - можно. еще черное можно называть белым.

а как простите вы выращивали собак скажем 26-30 лет нахад, когда о сушке знали только из рекламы..
А потому ну кормите вы сухим кормом, на котором как на заборе написано, а там - дрова..Так ваше дело. Ни кто же не обвиняет вас, в кормежке сухарями "якобы из мяса" или "ягенок", еще мне нравится "лосось", а рыбка лосося под 800 рублей, а то и дороже - не мороженная. А пакет с кормом сколько стоит? и что в нем от лосося, дай бог - плавники и кости..
анимамеа пишет:

цитата:

а мою боксершу поселяне приходили смотреть толпами - она очень нежно обращалась с местными птичьими детенышами. и предлагали вполне серьезные деньги за ее щенков. даже верили, что если этих самых щенков кормить правильно

вы думаете это от того, что она мяса не ела?!
моя колли много лет назад ела только сырое мясо - и очень удачно посла цыплят и есть их не хотела ни при каком обстоятельстве...
анимамеа пишет:

цитата:

а когда даете ленивым и нелюбопытным владельцам вумные советы по кормлению, то если сами ни в зуб ногой - гугл в помощь.

а почему вы решили, что ваши советы - истина!?
анимамеа пишет:

цитата:

с момента, когда появилась возможность регулярно и без перебоев в поставках кормить супер-премиумом - только корм, их детям рекомендовано то же самое. но(в зависимости от возможностей владельцев приобретать рекомендованный корм на постоянной основе) их комят иногда и мясом (любым).

не все кормят сухими кормами, не все..сухой корм не панацея.. помощь владельцам -да! варить резать парить, долго и нудно...но ни чего, вы же не питаетесь - дошираком - там тоже кладезь витаминов! и пишут, что супер и пупер, как полезно - а главное быстро...
Не нравится не кормите натуральной, или точнее домашней едой - ваше право, как и мое кормить собаку так как я и все здесь остальные считают нужным.

 Отправлено: 28.04.11 16:49. Заголовок: анимамеа первый вопр..

анимамеа первый вопрос - вы моих собак видели для того чтобы их обсуждать?

цитата:

вот и поубавте, уважаемый торговец. вы ставите эксперименты на своих собаках - при этом называете их балбесами, чтобы не так стыдно было (иди они у вас глупые от такого питания?) - а другие предпочитают так не делать. не всм собаки нужны в качестве подопытных. сейчас появилось большое количество боенских отходов, которые дешево не переработаешь. вот и продают наивным владельцам игрушки из дохлятины.

Из чего следует столь категоричное заявление?

цитата:

кости животных, забитых в черниговской области, не пройдут радиологический контроль. поэтому то, что там продается либо контроль не проходило, либо привезено не ближе, чем из польши - потому, что тоже контроль не прошло.

Какое это имеет к нам отношение, если исходник нашей продукции идет из Московской и Рязанской областей в основном?

цитата:

1. собака всегда возвращается на свою блевотину (не может переварить натурпродукт и вынуждена его время от времени извергать из себя, но кушать то хочется - и приходится есть снова. и так много раз). 2. собака не съест, пока не вываляет (доступная собаке "натуральная" еда нуждается в добавках, которые находятся в почве).

Ну а это уже вообще за гранью моего понимания... Я кормлю собак дома - валять там не в чем. Это раз. И ни разу не видал, чтобы собака сблевывала и потом снова подбирала извергнутое, если собака здорова и пища ей подходит. Так что вопрос теперь именно к вам - где это вы столь больных и покалеченных собак берете?

P.S. Ах, да, чуть не забыл:

цитата:

и все же - у вас есть собака, дающая аллергию на замечательное натуральное питание. это француз? а вот у меня таких нет - ни французов, ни собак других пород.

Да, француз. На курицу среагировал не вполне здорово. При этом индюху, говядину и баранину метет с удовольствием.

 Отправлено: 28.04.11 16:58. Заголовок: Indiana, не обращайт..

Indiana, не обращайте внимания. У анимамеа по-моему с чувством собственной значимости какие-то проблемы. Жалко нет кнопочки "Отправить жалобу модератору", а то уже ей-ей пора...

 Отправлено: 28.04.11 21:05. Заголовок: анимамеа пишет: сер..

анимамеа пишет:
серьезные продавцы, ориентированные на питомники...


...кушайте, торгашам тоже есть хочется.

 Отправлено: 28.04.11 21:19. Заголовок: Думаю, ларчик просто..

Думаю, ларчик просто открывался. Если б у меня было более трех собак, да ещё включая крупные породы, я бы тоже пела дифирамбы изготовителям и продавцам сухих кормов, подведя под это типа научно- теоретическую базу.

 Отправлено: 28.04.11 21:20. Заголовок: У меня бывают момент..

У меня бывают моменты когда хочется перейти на сушку. Но тогда я вспоминаю девиз технарей, в частности компьютерщиков - "Если работает, то лучше не трогать" или "Лучшее враг - хорошего".
Мои сидят на натуралке. Аллергии нет ни на курицу, на на что либо другое. В нормальной физической форме, с нормальной шерстью, да и на умственные способности своих пацанов тоже, вроде, не жалуюсь.
Так вот я и думаю - сушка хорошо- хлопот меньше однозначно. А вот будет ли лучше моим пацанам? Ведь ее тоже нужно подбирать - чтобы ели, чтобы побочки не было. А это, думаю, ох как не просто! Так, что пусть пока будет как есть...
А торгашам любым есть хочется - и кто сушку продает, и кто натуралку.

 Отправлено: 28.04.11 21:29. Заголовок: Французы у меня еще ..

Французы у меня еще молодые, а ротвейлер, которого держала раньше, благополучно на натуралке прожил до 12 лет. Когда ему было лет 8, соседка ( у неё была овчарка) спрашивала: " Лен, ты чем собаку купаешь? Ну так блестит, так блестит...Скажи честно, ты её уксусом споласкиваешь ?"

 Отправлено: 28.04.11 23:17. Заголовок: Haratova То же саме ..

Haratova То же саме можно сказать про мою бульдожку, которой идет 13-ый год и которая всю жизнь на сушке. И про ее 10-летнюю дочь. И про 8-летнего внука и про других моих собак. Которые всю жизнь на сушке и отлично себя чувствуют. И кормлю я сушкой не потому,что у меня много собак,а потому,что считаю это правильным. Если бы я считала, что сушка может навредить моим собакам, то готовила бы натуралку,куда бы я делась. Я люблю своих собак.
Но... Если собаке подходит ее еда ,то и пусть себе ест. Будь то хоть сушка, хоть натуралка. Здесь не о чем спорить. Еда должна быть свежей и качественной. Все. Все остальное- личное дело каждого. Просто кости- это не качественная еда для собаки. Но ведь здесь никто и не говорил о кормлении собаки ТОЛЬКО костями. Говорили о даче их,как игрушки или даче иногда куриных шеек. Ничего страшного ни в том,ни в другом не вижу.

 Отправлено: 28.04.11 23:48. Заголовок: koldynya пишет: Но...

koldynya пишет:

цитата:

Но... Если собаке подходит ее еда ,то и пусть себе ест. Будь то хоть сушка, хоть натуралка. Здесь не о чем спорить. Еда должна быть свежей и качественной. Все. Все остальное- личное дело каждого

золотые слова
про шеи, шеи сырые ни разу не давала, у Бубла не зубы, а дробилка, а еще он большой любитель заглотить сразу, особо не жуя, я боюсь костей мелких, но я отваривала индюшачьи шеи, правда кости выбирала, я могу свободно дать хрящик, иногда покупаю , такую мотолыга - кажется, такая большая косточка, ни в коем случае ни рубленную, я боюсь осколков..
вот хотела Бублу нос и уши купить на пробу, но 10 кг,( учитывая что у меня 2 холодильника), это слишком много.
Одним словом, главное что бы
а) собаке было хорошо, вкусно, полезно,
б) смотреть пункт а)

 Отправлено: 29.04.11 00:01. Заголовок: Думаю, ларчик просто..

цитата:

Думаю, ларчик просто открывался. Если б у меня было более трех собак, да ещё включая крупные породы, я бы тоже пела диферамбы изготовителям и продавцам сухих кормов, подведя под это типа научно- теоретическую базу.

Когда читаешь такие вот высказывания, ну просто диву даешься ! Вы что и на самом деле думаете, что кормить натуралкой так сложно ? Или может курсы поварские нужно закончить ? У меня всего 2 собаки, кормлю сухим дорогим кормом потому, что считаю это правильным на собственном опыте.
Моя первая собака ротвейлер 6 лет была на натуралке, потом 6,5 лет на сухом корме. Я сама почувствовала разницу. Кости, однозначно- нет,и всякие там шейки и т.д. и т.п. Также " научилась" на первой собаке. Больше эксперементировать не хочу. Да и все эти споры, ни к чему. Каждый будет делать по своему, но..... до определенной поры.

 Отправлено: 29.04.11 00:40. Заголовок: Наверное, уже хватит..

Наверное, уже хватит спорить, бодаться в этой теме.........
Я тоже всегда была за натуралку.......и готовила. мне не было трудно и тяжело, сложного ничего нет, но в последнее время хорошее мясо в Питере стало очень проблематично купить.....бывает, купишь говядину, то лекарством воняет, то ещё чем-то, то такое впечатление, что испорченное мясо вымочили в чём-то, то водой накачено, безвкусное, причём когда начинаешь покупать в одном месте сначала всё нормально, потом начинается.....и цена каждую неделю поднимается.. От курицы понос, я даже думаю не от курицы, а от антибиотиков и гормонов, которыми она накачена. Знакомая продавщица рассказывала,что когда филе куриное или грудки фасует,ей все руки разъедает, если на кожу попадёт......У собак периодически понос на пустом месте.....А потом они ваще траванулись, 2 мес кишечник вросстанавливала, потом ещё 2 мес в форму приходили, а у нас выставки.
Короче, перешли на корм очень постепенно, забыли что такое понос и всё такое, физ. форма прекрасная, сначала похудели немного при переходе на корм, потом набрали, шерсть блестит, у белой пропали подтёки по глазами. Можно конечно сказать, что в корме тоже неизвестно что......но моим лучше на корме, чем есть мясо непонятно какое. Никого не агитирую, это понятно.
Кости не даю, жутко боюсь и считаю, что любые кости вредны, вкусняшки не даю, у меня бульдоги не грызут, а заглатывают сразу(чтобы врагам не досталось ))) и давятся, причём размер не важен. Один раз купила ухо, вроде ничего....потом когда оно размокло такой запах дохлятины появился - ужас.
Грызут в общем хорошие крепкие игрушки.
У меня кстати кот-кастрат 17 лет и кошка 13 лет, на корме сидят, причём разные ели, по молодости на натуралке были. Выглядят прекрасно, правда кот глухой уже, но зто возрастное, прыгает и бегает. У многих знакомых коты-натуралы уже померли, кто в 10, кто в 12 лет.

 Отправлено: 29.04.11 09:10. Заголовок: Профессионалом меня ..

Профессионалом меня назвать трудно, но очень внимательно ко всему прислушиваюсь и приглядываюсь.
Из моих знакомых человек около 50 имеют собак разных пород. Вот что я заметила, те кто кормит натуралкой, общий вид собаки более ухоженный. Шерсть блестит, собы имеют нормальный вес и блеск в глазах. Те кто кормит только сушкой, не добавляя ничего (ни творог, ни мясо, ни овощи) в рацион, у собак просто жалкий вид. Шерсть тусклая, кто-то худой( до безобразия), кто-то явно страдает ожирением. Честно скажу, не знаю что происходит с внутренними органами собы, которые питаются натуралкой, в принципе так же как и сушкой, но внешний вид, так сказать на лицо.
Ни к чему не призываю, просто делюсь своими наблюдениями.

 Отправлено: 29.04.11 09:20. Заголовок: Эльвира пишет: е кт..

Эльвира пишет:

цитата:

е кто кормит только натуралкой, не добавляя ничего (ни творог, ни мясо, ни овощи) в рацион, у собак просто жалкий вид. Шерсть тусклая, кто-то худой( до безобразия), кто-то явно страдает ожирением. Честно скажу, не знаю что происходит с внутренними органами собы, которые питаются натуралкой, в принципе так же как и сушкой, но внешний вид, так сказать на лицо.

странные наблюдения.

 Отправлено: 29.04.11 09:29. Заголовок: Эльвира пишет: Вот..

Эльвира пишет:

цитата:

Вот что я заметила, те кто кормит натуралкой, общий вид собаки более ухоженный. Шерсть блестит, собы имеют нормальный вес и блеск в глазах.

дальше:

цитата:

Те кто кормит только натуралкой, не добавляя ничего (ни творог, ни мясо, ни овощи) в рацион, у собак просто жалкий вид. Шерсть тусклая, кто-то худой( до безобразия), кто-то явно страдает ожирением.

А что вы подразумеваете под "натуралкой" во втором случае - одни каши или один хлеб?
Лично я считаю, что в понятие кормление натуралкой входят - каши, овощи, мясо разных видов, молочные продукты.

 Отправлено: 29.04.11 09:53. Заголовок: Да, так торопилось, ..

Да, так торопилось, что одно неправильно написанное слово ввело в заблуждение народ. Сорри!
Читать следует так:
Эльвира пишет:

цитата:

Те кто кормит только сушкой, не добавляя ничего (ни творог, ни мясо, ни овощи) в рацион, у собак просто жалкий вид.

Есть кормит только сушкой, кто кормит сушкой + мясо, творог, овощи, есть кто только натуралкой, не давая сушки вообще.

 Отправлено: 29.04.11 10:16. Заголовок: Эльвира пишет: Те к..

Эльвира пишет:

цитата:

Те кто кормит только сушкой, не добавляя ничего (ни творог, ни мясо, ни овощи) в рацион, у собак просто жалкий вид.

Ну здесь, даже я, которая кормит "натуралкой", позволю с Вами не согласиться. Вообще, по-хорошему, рекомендуется или-или. Некоторые допускают возможность смешанного кормления. Например: утром - сушка, вечером - натуралка. Если собака так приучена есть с самого раннего детства в этом нет ничего плохого. Где-то уже давно анимамеа писала, и я с ней в этом полностью согласна, что почти до года щенка нужно кормить тем, чем кормила заводчица, тогда проблем будет намного меньше или не будет вообще.
А то, что от сушки у собаки "жалкий вид" - это, видимо, сушка не подходящая для нее.