Отправлено: 02.06.06 20:40. Заголовок: Не верю в доброту бульдогов
Здравствуйте! У нас бульдог, ему скоро 8 лет и за эти годы мы так и не испытали всего того удовольствия, которое описано всюду от общения с ним. Во- первых, мы все кусаны, мама даже за лицо, если ему дать кость, начинает на всех кидаться, забывая все команды, иногда вместо кости может оказаться игрушка, кусочек корма..., если он лежит или спит, подойти погладить невозможно-сразу кусает и рычит. Когда сам подходит, чтобы его погладили, протягиваешь руку, начинает рычать. Как только мы не воспитывали, обращались к кинологам-бесполезно. Он живет исключительно для себя, при этом он с радостью бежит к прохожим, танцует перед ними, все восхищаются и умиляются! Вы можете подумать, что мы его в детстве обижали и дразнили, но нет. До него у нас было 2 собаки, которые прожили 15 и 12 лет, мы жили душа в душу, добрые и милые. Три года назад мы завели вторую собаку, чтобы хоть как-то компенсировать весь негатив, излучаемый нашим французом. При этом хочу подчеркнуть, что во дворе у нас еще три бульдога и их хозяева тоже не могут поделиться приятными впечатлениями. Что это, почему или это все блеф про ласковых и надежных друзей, выдуманный заводчиками?
Ну вот, очередная вспышка бульдоголизма. Человек заходит на форум в отчаянии, открыто делится горем, явно нуждаясь в сочувствии. А ему - ей, в ответ: о виновности, о том, что это определенно не француз (а кто, китаец с косой мордой?!). Французы что, с ума сойти не могут? Или это прерогатива людей? Очень жаль, что бульдоголизм порой дает побочный эффект. Будем добрее ко всем. И не надо противопоставлять одних другим. И мнительность мешает трезвости.
Цитата: Ну как у Вас не наладилось с Лео? Как он себя ведёт? - спросили Женю 2 ноября. Она честно ответила и получила. Причем по второму или третьему кругу (см. всю эту печальную тему).
Цитата: ...тем более его ведь все равно любят, вот мама всегда защищает... Почему в Гродно понимают, что Лео любят (хотя не любить его легче, чем любить), а в Москве не понимают. Может климат у нас суровей?
Спасибо всем. Кому-то за поддержку, кому-то за советы и критику. Читая, Робин, Ваши слова, я полностью соглашаюсь, тк сама считаю, что не бывает плохих собак.... Но, хочу заметить, что права Лео никогда не ущемлялись, мы всегда общались с ним на равных. До момента укуса мамы за лицо, он допускался к ней в кровать. Как хвостик он не желает ходить и даже когда мы на даче гуляем, он может бросить нас на пол-пути и уйти домой. При этом вторая наша собака ведет себя именно так, как все описывают поведение их французиков, при том, что он воспитывается в гораздо большей строгости, эта собака понятия не имеет о креслах, диванах (при том, что у Лео место на кресле), спит он в коридоре при закрытых дверях. Но его любовь к нам безгранична, когда я ухожу на работу, его глаза, как два океана грусти, мое сердце обливается слезами. Когда я прихожу-это просто взрыв эмоций! Если бы аура была плохая, то все собаки были бы с причудой!
Тут у него ухо заболело, так вы не представляете каких трудов мне стоило его прочистить и закапать. Ведь он все время норовит укусить, при этом очень ловкий, вертлявый и сильный!
Вот второй собаке хоть в кишки лезь-не пикнет и видно, он понимает, что его лечат, а Лео...
До момента укуса мамы за лицо, он допускался к ней в кровать.
цитата:
мы всегда общались с ним на равных
цитата:
права Лео никогда не ущемлялись
и
Женя пишет:
цитата:
вторая наша собака ведет себя именно так, как все описывают поведение их французиков, при том, что он воспитывается в гораздо большей строгости, эта собака понятия не имеет о креслах, диванах (при том, что у Лео место на кресле), спит он в коридоре при закрытых дверях.
Комментировать надо? Вы сами отвечаете на собственный вопрос - почему. Потому что вы их даже растили по-разному. Кто сказал, что, взвалив на собаку груз ответственности вожака стаи и вручив ей неограниченные права, можно автоматически получить любящего ангела-хранителя семьи? Френч - собака. Собака - не ровня вам. У собаки есть свое достоинство и права, но вожак собаки - вы. Сажать собаку себе на шею - ошибка. Сейчас что либо менять поздно. Френч уже солидного возраста, ему жить недолго осталось - и он такой, каким вы его сделали. Любите его таким, каким вы его воспитали, тот срок, который ему осталось дожить. В общем, на колу-мочало-начинай-все-сначала - это как раз то, о чем говорилось вначале темы. "До момента укусы мамы за лицо..." Круто. Собака оспаривала ложе как единственно и по праву принадлежащее ей. А что мама после укуса сделала? Размазать по стенке и поставить на место надо было. Причем по всем пунктам, не только относительно кровати. Не смогли и даже не видели необходимости. Сейчас этой необходимости просто нет, более того - вы не справитесь, и объявлять войну опасно.
Как же люди способны все извратить! За лицо маму он укусил, не находясь на кровати, а просто утром подошел! Во-вторых, это было на даче и какие ваши первые действия, когда собака Вас укусит за лицо? Вы будете вышибать ей мозги? Нет! Вы будете метаться в поиске средств остановки крови, ведь даже страшно было подумать, что там вместо лица!!! Я про Лео и думать забыла! А пока суть да дело, поздно было кулаками махать! В-третьих, никогда не поверю, что все бульдоги форумчан, живут строго на полу и не спят с ними в кровати! Вы сами этому верите????? Бред! До Лео у нас была собака, кобель, дрыхла с нами на кровати, так даже мыслей окрыситься не было!!! А если Вы внимательно все почитаете, то поймете, что Лео достаточно воспитывался и "размазывание по стенке" было!
У 4/5 бульдоголиков, включая меня, собаки спят где попало, а именно - на всех лежачих и сидячих местах. У меня даже в машине гамак с задних сидений не снимается - мобильная конура Ирбиса. А сидит он все равно в основном на переднем сидении, да еще по мне (за рулем) ползает. И балуют френчей запредельно, такие уж они негодяи-поработители. И ничего, любовь немыслимую к хозяевам питают, а если и строят из себя вожака стаи, то свовсем чуть-чуть и ненадолго. Я к тому, что многие феномены в жизни, включая брак и фр. бульдогов, - бессовестная лотерея. Только с противными свинками несчастливый билет выпадает крайне редко. Так зачем же Жене тыкать в нос своими счастливыми билетами и учить ее играть в лотерею, которая строится по теории случайных комбинаций?
Женя Вынужден вновь дать совет, который уже давал давным давно в этой же теме: отвечайте только на доброжелательные или информационные посты. Ни перед кем не оправдывайтесь: ни вы, ни они этого не залужили. Берегите себя, вы нужны Лео и не только. А людей быстро в свою веру не обратишь, человек быстро обрастает фикс-идеями, мифами и легендами, а меняется медленно, но неуклонно. Все будет хорошо. Всем будет хорошо.
Женя Вынужден вновь дать совет, который уже давал давным давно в этой же теме: отвечайте только на доброжелательные или информационные посты. Ни перед кем не оправдывайтесь: ни вы, ни они этого не залужили. Берегите себя, вы нужны Лео и не только. А людей быстро в свою веру не обратишь, человек быстро обрастает фикс-идеями, мифами и легендами, а меняется медленно, но неуклонно. Все будет хорошо. Всем будет хорошо
Спасибо, Ерлан, огромное! Читая Ваши ответы, мне становится гораздо лучше и веселее на душе! Пожалуй, Вы правы! Как же здорово-гамак в машине! Удачи Вам и долгих лет жизни Вашему песику!
Женя Спасибо. Не пропадайте. Пишите и про вторую добрую собаку. Про гамак у меня была отдельная тема. Вещь - обалденная, технологичная, даже не представляю, как раньше без него обходился.
Да, и немедленно, не задумываясь - если укус был всерьез. Вы имеете дело с СОБАКОЙ. Упустите такой момент - и вы потеряете СВОЮ собаку либо навсегда, либо очень надолго. Мне моя собака дороже, чем мое лицо - и поэтому отсрочка в тридцать секунд на адреналине на разборки с псом - дело святое и никакого отношения к пластике лица не имеет. Такой укус предсказуем. Бунт - или распоясовшееся поведение - имеет свои начальные признаки.
цитата:
ведь даже страшно было подумать, что там вместо лица
Рекомендую посмотреть, что бывает после собак покрупнее и в особенности - после медведей. Уверяю - француза после этого вы не будете бояться.
цитата:
не поверю, что все бульдоги форумчан, живут строго на полу и не спят с ними в кровати!
Можно спать с собакой - но при этом собака будет помнить, кто вы и кто она, и никак не перепутает. Не умеете спать с собакой - лучше не рискуйте и спите с ней вообще. Расстановка по рангам - это образ жизни по всем деталям и моментам, а не просто вопрос "кто где спит". Вот что на самом деле такое "спать с собакой". Чувство локтя важно для собак, не ложиться и не садиться с собакой вообще - можно, но, в общем-то, это совсем необязательно и из области служебных отношений. Женя пишет:
цитата:
До Лео у нас была собака, кобель, дрыхла с нами на кровати, так даже мыслей окрыситься не было
Собаки бывают разные. Породы собак разные, и характеры разные - даже характеры собак одной породы очень разные. А вы выбрали далеко не самую простую породу по характеру - френча.
цитата:
Лео достаточно воспитывался и "размазывание по стенке" было!
Воспитание и понятие и вообще уместность "размазываний" - у меня и у вас, возможно, очень разные вещи. У собак своя психология, и для того, чтобы быть справедливым по отношению к собаке, вы должны разбираться в ней.
цитата:
Как же люди способны все извратить!
Честно говоря, несмотря на то, что это вы открыли эту тему - я бы попросила вас избегать подобных восклицаний и обилия восклицательных знаков. Если вам нужно было банальное сочувствие форумчан - вы его получили в избытке. Так позвольте же увидеть и оборотную сторону медали тем, кто будет читать тему о Лео - тем, кто придет не за сочувствием, а за правдой и захочет разобраться в отношениях со своей собакой, пока она еще щенок, подросток или молодая собака. Есть, кстати, хороший способ - не понимаете чего-либо, теряетесь - идите к инструктору. И занимайтесь с собакой, пока она молодая, потому что ваша собака абсолютно психически здорова и адекватна. Что-то не нравится, настораживает - меняйте инструктора. Инструктор должен быть действительно опытным профессионалом и знать породу вашей собаки не понаслышке.
отвечайте только на доброжелательные или информационные посты. Ни перед кем не оправдывайтесь
erlan, если вы находите мои посты неинформативными - баньте меня как флудера. Но вы в курсе, что это не так. Где недоброжелательность? При чем тут оправдания? Никто не перед кем здесь не оправдывается и никому здесь никакие оправдания не нужны.
Я к тому, что многие феномены в жизни, включая брак и фр. бульдогов, - бессовестная лотерея. Только с противными свинками несчастливый билет выпадает крайне редко. Так зачем же Жене тыкать в нос своими счастливыми билетами и учить ее играть в лотерею, которая строится по теории случайных комбинаций?
У каждой собаки свой тип характера. Каждый хозяин так же принадлежит к определенному типу характера. Когда эти типы совпадают - будет в жизни счастье. А при несовпадении - почти любая собака может оказаться "противной свинкой". Человек, в отличие от бульдога, существо гибкое и умное. Он способен разобраться в ситуации и обладает способностью быстро учиться, соответственно - лепить собаку в лучшую сторону. Гены тут ни при чем. Гены тут - последнее дело и последняя инстанция. А, между тем, уповают на генетику в первую очередь! Вы видели когда-нибудь, чтобы щенкам при продаже вживляли чип послушания, доброжелательности и воспитанности? Правильно, не бывает таких чипов. Все это вкладывает в щенка уже хозяин.
Приходите, суньте Лео свое лицо и я посмотрю какое действие первым вам придет в голову после укуса, да еще когда вы до конца не проснулись! Легко рассуждать, когда сидишь за компом, тепло и нигде не колит!
А по поводу всего остального я с вами спорить не буду, тк доказывать вам что-либо и убеждать вас я не хочу. Было достаточно всего сказано и Елена из Веселой семейки вполне ответила на многие вопросы. А вы в эту тему только пришли и со своим уставом.... Я даже уверена, что вы ее и не почитали.
А та злоба, которая от вас пышит, по-моему, ни к чему. Даже если мы в чем-то и виноваты, то не вам нас наказывать!
суньте Лео свое лицо и я посмотрю какое действие первым вам придет в голову после укуса
Хороший совет. Я в такой ситуации побегу к зеркалу смотреться и кровь останавливать, а потом срочно пластическому хирургу звонить. А вот manasmult скрей всего так вломит собаке, что мало не покажется. Все люди разные и подготовлены по-разному.
erlan
Я когда написала, что Лео не француз, всего лишь имела в виду, что характер у него какой то не французский. И мне очень жаль, что Женя разочаровалась во французких бульдогах, как в породе. Надеюсь, что Женя меня поняла правильно.
А вы в эту тему только пришли и со своим уставом.... Я даже уверена, что вы ее и не почитали
Я уже написала - вернитесь в начало темы. Там вы и обнаружите мои посты
цитата:
Даже если мы в чем-то и виноваты, то не вам нас наказывать
Вот это вот вы, интересно, откуда берете? Это не тема для поиска виноватых. Но виноватых ищут. В первую очередь заводчиков. Посмотрите на тему с другой точки зрения - и вы нигде не обнаружите злобы. Ее просто нет. У меня свои собаки, получать удар челюстями в лицо от 8-и летнего кобеля - это удел его воспитателей. Если вы думаете, что у меня "счастливый" безоблачный "билет" - вы ошибаетесь. У меня замечательная собака с непростым и даже сложным характером. У меня тут свои "вулканы" и их "гашение". Но так как происходит это изначально - я четко знаю, что моя собака в здравой памяти теперь не попрет ни на меня, ни на моего мужа. Френч - серьезная собачка, и подход к ней нужен серьезный изначально. У меня был момент, когда я держала за загривок в воздухе своего взбунтовавшегося, ревущего и извивающегося кобелька - и почувствовала, как шкура начинает выползать из моих пальцев. В этой момент я поняла, что если он выскользнет, если его голова дотянется, и он вцепится мне в руку - я упущу из рук не просто его тело. Я упущу его душу, и вернуть ее будет очень и очень трудно. Я не упустила ДЕРЖИТЕ своих собак, не упускайте их. Завоевать собачьи души заново непросто, а обращаться к генам их тел - бесполезно.
У меня был момент, когда я держала за загривок в воздухе своего взбунтовавшегося, ревущего и извивающегося кобелька
Если вы думаете, что Лео не висел в воздухе, поднятый за загривок, ошибаетесь. У него в жизни было все, тк мы успели обратиться за этот срок не к одному кинологу.
Наташа (Туша) Наташа, принимается. Но ваши слова были подхвачены и, с моей точки зрения, не в лучшем направлении. Вообще, в жарких дискуссиях лучше избегать ненамеренные двусмысленности. Я их сам люблю, но употребляю намеренно, когда не хочу сказать прямо, хочу смягчить да поиронизировать заодно. Просто, если непредвзято объективно почитать тему, учитывая контекст выражений, их настойчивость и повторяемость, несчастья и бульдога, и людей, то получится не очень красивая картина...
Просто, если непредвзято объективно почитать тему, учитывая контекст выражений, их настойчивость и повторяемость, то получится не очень красивая картина...
erlan ,что я и делаю и картинка не из приятных уже выресовывается.Хотел всунуть свои 5 копеек,но передумал,не стоит подливать масло в огонь,здесь и так жарко становится.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 145
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Вы сами отвечаете на собственный вопрос - почему. Потому что вы их даже растили по-разному. Кто сказал, что, взвалив на собаку груз ответственности вожака стаи и вручив ей неограниченные права, можно автоматически получить любящего ангела-хранителя семьи? Френч - собака. Собака - не ровня вам. У собаки есть свое достоинство и права, но вожак собаки - вы. Сажать собаку себе на шею - ошибка. 
Я в такой ситуации побегу к зеркалу смотреться и кровь останавливать, а потом срочно пластическому хирургу звонить. А вот manasmult скрей всего так вломит собаке, что мало не покажется. Все люди разные и подготовлены по-разному. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума