Отправлено: 27.04.08 15:39. Заголовок: Драки и нападения. Собака "теряет разум" и не реагирует на команды

Мы сегодня пережили настоящий шок!!! Пошли гулять в парк на набережную, всегда там гуляем по вечерам - носимся без поводка и все пркрасно. А сегодня там были ЛОШАДИ. Дочка поехала кататься, а щенок, увидев пони просто потерял всякий разум - начал лаять, а потом и напал на нее - пытался укусить за голову и за ноги - прям вцеплялся - и это милейшая собачка, которая готова облизать всех на свете. Ни на какие команды не реагировала, сыр даже не не заметила - еле еле оттащила ее и взяла на поводок - так она рвалась с каким-то жутким визгом и несобачьей силой к этой пони, взяла ее на руки - сердечко так колотилось и долго еще Долька не могла успокоится - пыталась вырваться и вернуться к пони. Ушли в глубину парка, там нагулялись, и вдруг за забором опять лощадь - рванула как олимпиец, обежала забор около километра и бросилась на здоровенную лощадь, когда я подбежала, она успела наступить ей на лапу - содрала кожу, боюсь как бы не было перелома - собака прихрамывает все больше - сегодня ветеринарка закрыта. Жуть какая-то, не ожидала от своей милашки, игруньи и лизуньи такого - было чувство что это какое-то другое существо...

 Отправлено: 12.07.08 11:25. Заголовок: Кира пишет: tara-бо..

Кира пишет:

цитата:

tara-бон пишет: цитата: Кира у стаффов и питов есть такая особенность... если закусит... то собака уже ничего не слышит... а ответственный владелец спокойно допускает проявление этой особенности???

Уважаемая Кира! А Вы вообще знаете для чего выводились питы и откуда пошли стаффы?

 Отправлено: 12.07.08 11:36. Заголовок: tara-бон пишет: а с..

tara-бон пишет:

цитата:

а стафф вцепится и висит... может питы по другому не знаю не сталкивалась... но стаффы в основном так....

Питы тоже так, только в добавок ещё и трепят, впрочем, как и стаффы... У меня Дендж - отказник (не оправдал надежд хозяев - хотя в этом только их вина), ко мне попал в 9.5 месяцев подраный и опухших... жалко было до слёз!

 Отправлено: 12.07.08 14:04. Заголовок: Кира пишет: а ответ..

Кира пишет:

цитата:

а ответственный владелец спокойно допускает проявление этой особенности???

Таня, у бульдогов тоже есть такая особенность: в минуту смертельной опасности у них "заклинивает" челюсти на теле врага, и сам он уже разжать их не может. Такая у них национальная особенность...
Я знаю случай, когда овчар напал на француза, а хозяин овчара нарочно "не торопился" отозвать и уж тем более посадить на поводок. Французик вцепившись в горло овчару, чуть не отправил на тот свет громилу. Только когда бульдога придушили, он смог разжать челюсти. А овчарочий владелец-урод потащил еле живого пса домой.

Такие трагедии случаются из-за того, что в основном серьезных собак заводят люди, имеющие комплекс неполноценности, и желающие
хотя бы с помощью собаки получить какое-то превосходство над другими.
Выход один - жесткий закон. Серьезной породой может владеть только серьезно подготовленный человек!

 Отправлено: 12.07.08 20:26. Заголовок: fanat вот именно! с ..

fanat вот именно! с каждым словом согласна... ведь некоторые владельцы считают, что их собака "серьезоно породы" самая реальная..... вот и не торопятся отозвать, разнять и т.д..... может упавшую челюсть подымают, может еще что
а страдают собаки!
самые расспрстраненные ситуации собачех стычек - натравили и допустили
с "натравили" все понятно.. у одного из владельцев есть умысел...
а вот с "допустили" сложнее.. умсыла нет, но есть халатность, разгильдяйство, самоуверенность, глупость с одной стороны и тот же практически набор с другой
вот и получается, что в большинстве собачих драк решающую роль имеет человеческий фактор!

Kira@Basya пишет:

цитата:

Уважаемая Кира! А Вы вообще знаете для чего выводились питы и откуда пошли стаффы?

Уважаемая Kira@Basya! Вообще знаю для чего выводились питы и откуда пошли стафы.
и что? это как-то оправдывает драки с участием этих пород?
теперь им можно отгрызать соседям лапы?
это как-то оправдывает их владельцев?
я уверена, и пока что мою уверенность никто не поколебал
ВСЕ крупные собаки долны быть в намордниках...
ответственный владелец ВСЕГДА избегает драк и столконовений
почем в вашей истории я не рукоплещу вам? ну я бы рукоплескала, в случае если бы вы избежали стычки...
одно дело, когда с незнакомой собакой вдруг сцепились, а другое дело с молодняком, который вырос на ваших глазах... одно дело с незнакомой собачкой вдруг, а другое - с той, повадки которой наблюдал.
меня коробят фразы "наш "дворняга" показал", "если бы мы свого "дворнягу" не сняли"

и еще
Kira@Basya , эту историю. я уже читала пару лет назад.. и с вами тутошней никак не связала.. ну мало ли, может вас, как и меня, история потрясла, как образец поведения обеих сторон...
и тогда и сейчас, мне подумалось, что овчароводы конечно придурки.... но и питоводов ситуевина особо не красит...
и тогда, и сейчас не подумалось, что питоводы заведомо были уверены в возможностях своей собаки и всех шансах немца... потому как не будь такой уверенности, то, гдялишь и по другому бы все закончилось!

 Отправлено: 12.07.08 23:45. Заголовок: Мери , попробуйте по..

Мери , попробуйте посоветоваться со специалистом.
Вряд ли вы сможете ЖЕСТОКО пресекать агрессивные телодвижения своей собаки. Поэтому, возможно, для вас будет лучший способ избежать неприятностей - гулять обособленно и на поводке.

 Отправлено: 13.07.08 18:11. Заголовок: Кира ! Предлагаю зак..

Кира ! Предлагаю закончить спор, ибо и я и Вы придерживаемся одних и тех принципов по отношению к собакам: собаки Всех пород должны быть на поводках и намордниках (исключение - маленькие собачки), всячески избегать конфликтных ситуаций и т.п.

Поверьте! В описанной мной ситуации избежать стычки не удалось, хотя я успела запихнуть Денжа в магазинчик, но Овчар влетел следом, практически сбив меня с ног...
Кира пишет:

цитата:

меня коробят фразы "наш "дворняга" показал", "если бы мы свого "дворнягу" не сняли"

Я всего лишь процетировала фразу сказанную в ответ на мою просьбу забрать собаку... Естественно я свою собаку дворнягой не считаю, более того, я горжусь его происхождением.
Кира пишет:

цитата:

Kira@Basya , эту историю. я уже читала пару лет назад.. и с вами тутошней никак не связала..

Читать Вы её могли на Зоо-доме, я там модератор и консультант по вопросам дрессировки и воспитания собак. Тогда эта история была "только что проишедшей", а сейчас стала "одной из моей жизни".

Не надо далеко ходить!
Вчера. Гуляем с подругой по набержной. Она беременная на 7-ом месяце!!! Рядом с нами её пит (на поводке и в наморднике)...
- Девчёнки! Собачку не хотите поставить?
Оборачиваемся на голос, стоят два парня со стаффом...
- Нет! Спасибо, - отвечает моя подруга. Мы отвернулись и уходим...
- Взять!
Поворачиваюсь - на нас летит стафф...

Ну что делать с такими придурками-хозяевами?!!

 Отправлено: 16.07.08 15:27. Заголовок: Kira@Basya пишет: Н..

Kira@Basya пишет:

цитата:

Ну что делать с такими придурками-хозяевами?!!

ИМХО. Ужесточять правила приобретения собак.Перед тем, как завести собаку (не декорашку) будь любезен пройти обследование на вменяемость и получи разрешение на владение собакой. А потом с собакой пройди курс послушания.
Кто действительно любит и хочет данную конкретную породу - все пройдет. а кто хотел купить потому что модно и клёва, тот пройдет мимо. и не будет у нас на пристройстве по 20 стафов и питов........

У меня Натанище - задира жуткая. Может полезть драться. Мы без поводка гуляем только в очень уединенных местах.
Зато соседские бойцы носятся без поводкой и намордников........ и провоцируют драку.......

 Отправлено: 16.07.08 16:43. Заголовок: Kira@Basya пишет: П..

Kira@Basya пишет:

цитата:

Поворачиваюсь - на нас летит стафф... Ну что делать с такими придурками-хозяевами?!!

И что было дальше?
Как уберечь себя и свою собаку от таких...

 Отправлено: 17.07.08 13:05. Заголовок: фанта пишет: И чт..

фанта пишет:

цитата:

И что было дальше? Как уберечь себя и свою собаку от таких...

Рассказывать получится долго, а на самом деле у меня были считанные секунды на решение "Что делать?"... Мысли проносились с сумашедшей быстротой:
1. Светка беременная!!!
2. Ситуация патовая... Деваться некуда... Драки не избежать...
3. Ринг - в прошлом рабочая собака (ранее выставлялся на бои), стаффа должен сдержать...
4. Дальше по ходу пьесы.

Я сорвала с Ринга намордник, оставив его на ослабленном поводке, и закрыла собой подругу, т.к. не была 100% уверена, что стафф пойдёт именно на собаку.
Стафф сходу швырнулся на Ринга. На тот момент для меня было главным, чтобы Ринг не изменил своей технике и взял противника за голову, таким образом сдерживая его, т.к. это было бы наименее травматично для обоих собак, а у меня было бы пару минут, дабы придумать что делать дальше... Мне нужна была помощь!!!
Нам очень повезло! На набережной оказались мои друзья-собачники, которые шли в парк на тренировку. Привязав свою собаку, они кинулись к нам. Помогли растащить собак, а потом по-мужски пообщались с хозяевами стаффа... Как потом оказалось, мы были не единственными на кого спускалась эта собака...

Олеся пишет:

цитата:

Мы без поводка гуляем только в очень уединенных местах.

Аналогично!

Олеся пишет:

цитата:

ИМХО. Ужесточять правила приобретения собак.Перед тем, как завести собаку (не декорашку) будь любезен пройти обследование на вменяемость и получи разрешение на владение собакой. А потом с собакой пройди курс послушания. Кто действительно любит и хочет данную конкретную породу - все пройдет. а кто хотел купить потому что модно и клёва, тот пройдет мимо. и не будет у нас на пристройстве по 20 стафов и питов........

Охо-хо-хо!!! *Вздыхаю* Как бы этого хотелось!!! До чего же надоела эта безответственность, безалаберность, тупое, безчеловечное отношение к питомцам... Хочешь самоутверждаться? Иди и выясняй "кто кого" САМ!!! ЗАЧЕМ это делать с помощью преданного тебе существа, ЗАЧЕМ сознательно травмировать того, кто тебя любит и верит тебе?!! Ведь это - предательство по отношению к нему!!!

Простите!!! Накипело...

 Отправлено: 17.07.08 13:48. Заголовок: Kira@Basya пишет: К..

Kira@Basya пишет:

цитата:

Как потом оказалось, мы были не единственными на кого спускалась эта собака...

Вот удоды!!!

 Отправлено: 17.07.08 14:42. Заголовок: фанта пишет: Вот уд..

фанта пишет:

цитата:

Вот удоды!!!

Не то слово!!!

А как Вам существа (людьми язык не поворачивается их назвать), которые кормят-поят своих собак кровью, а потом вынуждены усыплять их, так как собаки начинают жрать всех подряд...?

 Отправлено: 17.07.08 15:08. Заголовок: Kira@Basya , ужас, к..

Kira@Basya , ужас, конечно! Да даже когда на ЗКС растравливают, привязывая свиную шкуру на рукав фигуранта - это уже не просто собака-телохранитель получается, а бомба замедленного действия! Наши родственнички для ротвика именно такой вариант дрессировки выбрали, хотя их отговаривали. Теперь при встрече даже общаться как-то страшно - не знаешь в какой момент и какое "решение он может принять", что ему приглючится, если я рукой махну (а я люблю жестикулировать) рядом с сестрой! Да и с Янкой они раньше бесились-веселились, а сейчас даже страшновато, т.к. уже за игрушку свою он на нее бросился (сестра вовремя ногу подставила - тяпнул). Он жадный и ревнивый всегда был, а щас еще и растравленный!

 Отправлено: 17.07.08 15:48. Заголовок: Azzel, согласна цели..

Azzel, согласна целиком и полностью!!! Психику собаке сорвать очень легко... Жаль, что многие не хотят об слышать и делать правильные выводы... А роты вообще очень часто идут даже на своих хозяев, у меня было много таких собак в работе.

 Отправлено: 18.07.08 08:05. Заголовок: пит который выращен ..

пит который выращен ответственным хозяином, которого ставят на бой по правилам, это умная уравновешенная собака... я не сторонник боев, но лучше пусть были бы офицальные бои с жесткими правилами со школами для боевых собак, чем вот так в подворотнях...

на серьезные породы, стаффы, питы, ротвики, овчарки, доберманы, бульмастифы, филы, среднеазиаты, кавказцы и еще пару пород, нужно обязательное лицензирование со справками с милиции, с психдиспансера и выдачей удостоверения!
и чтобы милиция в любой момент могла остановить владельца и проверить его документ или спросить номер собаки и проверить ее по компьютеру.. да очень много собак канут в небытие... это страшно и жалко... но вот через несколько лет ситуация выйдет на должный уровень... я сама владелица стаффа и такое пишу... но что то нужно делать.... почему мы спокойно относимся к сотрудникам гаи когда они проверяют документы? почему такое не может быть с собаками? у меня у мужа росийский паспорт и права, и до некоторого времени была временная прописка и каждый раз когда останавливало ГАИ, они по рации запрашивали головной компьютор и проверяли есть ли временная прописка... все это занимало минуты 3 - 5....
Почему так нельзя сделать с собаками? на сколько меньше было бы проблем.... систему штрафов.... все это дисциплинирует... и со временем все привыкнут и будут воспринимать как должное....

 Отправлено: 18.07.08 09:25. Заголовок: tara-бон! Вы пишете ..

tara-бон! Вы пишете как владелица стаффа я отвечу Вам как владелица пита из рабочего питомника (собаки оттуда выставляются на матчи): "Вы аБсолютно правы в своих пожеланиях!!!"
Собаки серьёзных пород должны строго отслеживаться и находится у адекватных, опытных людей!!! ТОЛЬКО в таком случае, они перестанут представлять угрозу для общественности.
Но, увы! пока это только наши мечты...

 Отправлено: 18.07.08 16:57. Заголовок: tara-бон пишет: нуж..

tara-бон пишет:

цитата:

нужно обязательное лицензирование со справками с милиции, с психдиспансера и выдачей удостоверения!

Только так! Плюс еще удостоверение о прохождении специального курса при клубе.

Но и это еще не гарантирует, что у какого-нибудь "лицензированного" не возникнет желание продемонстрировать превосходство своего пса.
Но владение служебными породами случайными людьми уже не будет иметь такой безобразно-массовый характер.

Kira@Basya , мягко говоря, недоумеваю от вашей гордости за происхождения вашего пита из питомника, производящего детей для кровавых боен.
Стравливание любых животных ради человеческого развлекалова считаю БЕЗОБРАЗИЕМ наивысшей степени. а ОСОБЕННО СОБАК. И никакие "строгие правила" не могут быть для этого смягчающим обстоятельством.
Служебные собаки потому и называются служебными, что в силу каких-то своих породных качеств помогают человеку. Завести стафа или пита для охраны своего жилища - это одно. Но послать своего питомца на кровавый бой ради потехи или тешенья своего самолюбия - это преступление.
Очень надеюсь, что скоро за такое преступление люди будут нести уголовное наказание!!!!!

 Отправлено: 18.07.08 20:48. Заголовок: А у нас питбули запр..

А у нас питбули запрещены, уже давно.

 Отправлено: 18.07.08 23:03. Заголовок: fanat вы бокс смотр..

fanat вы бокс смотрите ?, а футбол? Собачьи бои это то же спорт. И если будут жесткие правила, то это будет допустимо.
я не люблю драки вообще, но допускаю что в драках обнаруживаются лучшие качества , для конкретных пород.

 Отправлено: 19.07.08 06:58. Заголовок: Клеопатра , есть одн..

Клеопатра , есть одна маленькая разница. Сравнение с футболистами вообще не уместно. Боксеры же сами выбрали свой спорт. И никто насильно их драться не заставляет.
У собак же выбора нет. Человек так захотел и всё.
И кому и зачем нужно такое качество - умение "лучше всех" рвать своего сородича?

Может скажете что и коррида нужна, чтобы обнаружить лучшие качества человека?

 Отправлено: 19.07.08 09:51. Заголовок: fanat вы не правы....

fanat вы не правы....
я не люблю питов и собачьи бои... но воспринемаю это так же как бокс...
в правилах боев в законных боях а не дворовых, когда ставят собак в спец ринг если одна из собак проявляет неуверенность или не идет в бой, то не помню точно сколько там секунд, ну допустим 30 секунд собака не проявляет стремления начать бой, уходит от боя, все заканчивается.... в профбоях никогда не дадут одному бойцу грызть сдавшегося противника... так что это тот же спорт и тот же бокс....
кстати к слову у нас в стране список из 40 пород, зарегестрированным животным пришло письмо из ЖЭСА что в 3 месячный срок обязаны предоставить справку из клуба о том что собака прошла курс "Социальная собака", а клуб перед выдачей справки отправляет к дрессу на прохождение этого теста, если собака проходит тэст ей дают диплом, а потом на основании его справку... ее сдаешь в ЖЭС и живешь спокойно.... если этого не сделать то замучают штрафами... и очень не маленькими...
так что мы с тарой в конце месяца идем на тэст.... те кто не сдают проходят курс ОКС послушки... потом опять сдают ТЭСТ... вот что будет если они и после курса ОКД не сдадут тэст я не знаю.... так как в тэсте есть элементы по проверке и на агресивность...