Отправлено: 01.10.10 15:54. Заголовок: кремовый окрас...есть вопрос

Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться, чем отличается кремовый и палевый окрасы? Насколько я видела, палевые бывают очень разных оттенков, некоторые светлее, некоторые темнее. Посколько я совсем новичек, но уже безповоротно влюбившийся в породу, т.к. счастливая обладательника француженки с недавних пор, прошу у вас помощи И еще вопрос, насколько я поняла, кремовый окрас - это не стандарт? Заранее спасибо

 Отправлено: 11.11.10 10:13. Заголовок: буцефал пишет: Кото..

буцефал пишет:

цитата:

Которая мне проиграла на Лпп ,теперь понимаю ваше недовольство ,крепитесь. Вы так сказать убираете конкурентов

Смешной вы человек, Екатерина Не считаю вашего кобеля конкурентом вообще ни как ! Слишком разные по типажу у нас собаки .буцефал пишет:

цитата:

И вы не нашли лучше пример ,чем мой Буцик, очень удобно ,я же не общаюсь на этом форуме и " покровителей " у меня нет..

Это форум, где общаются профессиональные заводчики , которые могут дать исчерпывающий ответ на возникшие вопросы. Примером стала ваша собака лишь потому, что я лично видела ее окрас и в свете событий, которые непосредственно касаются кремового окраса , возникли вопросы, на которые я хочу получить ответы .
буцефал пишет:

цитата:

Спасибо за рекламу моему мальчику

 Отправлено: 11.11.10 10:15. Заголовок: вот еще: 4 CONDITIO..

вот еще:

4 CONDITIONS SPECIALES – ENGAGEMENT DES CHIENS
Le bien-être des chiens doit constituer LA PRIORITE lors de toute exposition canine.
Les sociétés organisatrices veillent à ce que les seules races exposées soient celles dont le
standard est reconnu par la FCI (à titre définitif ou provisoire) et qui sont inscrites dans le
livre des origines ou dans l’annexe au livre des origines d’un pays membre de la FCI ou d’un
pays non membre dont le livre des origines est, toutefois, reconnu par la FCI. Les races qui
ne sont pas reconnues par la FCI (ni à titre définitif ni à titre provisoire) pourront également
être exposées; toutefois, dans ce cas, elles doivent être reconnues au niveau national et les
propriétaires des chiens appartenant à ces races doivent être titulaires d’un pedigree émis
par une organisation membre ou partenaire sous contrat. Par ailleurs, ces races doivent être
renseignées séparément dans le catalogue (« races non reconnues par la FCI »). Pour chacun
de ces chiens, la FCI percevra la redevance habituelle. Ces races ne peuvent obtenir le CACIB,
ne peuvent participer aux concours des Meilleurs de Groupe et ne peuvent prétendre à
aucun titre de la FCI.
Lors de toutes les expositions à CACIB, il est absolument obligatoire de respecter la
nomenclature des races de la FCI en vigueur. En cas de non-respect de cette règle, la FCI se
réserve le droit de ne plus accorder d’autorisation d’octroyer le CACIB aux futures
expositions internationales.

 Отправлено: 11.11.10 11:53. Заголовок: Перевел бы еще кто....

Перевел бы еще кто...

 Отправлено: 11.11.10 12:39. Заголовок: в двух словах - - со..

в двух словах - - собаки имеющие родословную могут быть ангажированы на выставку.
собаки имеющие нестандарнтый окрас должны быть дисквалифицированы.
Скрытый текст

профессионалы-выставочники должны наизусть знать свой основной закон, а не бросаться словами fci туда, fci сюда в глаза не видившие регламентные документы этой федерации. имхо

 Отправлено: 11.11.10 12:44. Заголовок: Я так понимаю, что о..

Я так понимаю, что отбракованные собаки должны не получать родословных, а наши кремики получают с пометкой "Окрас не признан ФЦИ".

 Отправлено: 11.11.10 14:37. Заголовок: campanule пишет: пр..

campanule пишет:

цитата:

профессионалы-выставочники должны наизусть знать свой основной закон, а не бросаться словами fci туда, fci сюда в глаза не видившие регламентные документы этой федерации. имхо

Все-таки хочется услышать ответ от представителей РКФ и НКП , будут ли засчитаны оценки с выставок РКФ,собаке с окрасом непризнанным ФЦИ ?

 Отправлено: 11.11.10 14:41. Заголовок: Алиска пишет: Все-..

Алиска пишет:

цитата:

Все-таки хочется услышать ответ от представителей РКФ и НКП

Ответы на Ваши вопросы могут дать только здесь:
http://rkf.org.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.11.10 14:48. Заголовок: Внимание! Согласно и..

Внимание!
Согласно информации, полученной в РКФ, Международная Кинологическая Федерация (FCI) на заседании 2 февраля 2010 года приняла решение о том, что эксперты FCI не имеют право судить собак окрасов, не признанных FCI. В связи с этим французские бульдоги кремового окраса не могут принимать участие в Национальной монопородной выставке.(скопировано с сайта НКП)

 Отправлено: 11.11.10 15:09. Заголовок: vanecha) , но после ..

vanecha) , но после этого кремы принимали участие в выставках РКФ! Что-то запутано очень.
Мы уже давно ждем конкретики. Хотя, ходим в СКОР, получаем титулы, радуемся жизни и не переживаем!
Палевые тоже когда то не признавались. А теперь - один из самых модных и красивых окрасов!

 Отправлено: 11.11.10 15:25. Заголовок: VanXelsing пишет: Ч..

VanXelsing пишет:

цитата:

Что-то запутано очень.

Вот и я про тоже!Почему если есть документ,то подчиняются ему не все.В этом году например,в мае,на моно выставлялись кремы,и эксперт(а раз это была моно,то он более чем хорошо должен знать все тонкости)их из ринга не удалил!Многие эксперты не отличают крем от палевого.Моей старшей суки в описание написали "Сука голубо-палевого окраса",на мое удивление эксперт недовольно ответила,что,вы сами не видите.<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.11.10 15:44. Заголовок: VanXelsing Я лично,п..

VanXelsing Я лично,против крема ничего не имею!И Ваш пес мне ооочень нравится!

 Отправлено: 11.11.10 16:29. Заголовок: Пока мне не покажут ..

Пока не покажут официальный документ из РКФ, прямо запрещающий использование кремовых собак фр.б.в разведении (с ранее полученными оценками или сейчас каким-то образом), остаются вопросы. Кремовые щенки могут получать родословные с отметкой "окрас не признан в ФЦИ" , а щенки не кремового окраса будут получать нормальные родословные (как сейчас). Разведение не может основываться на слухах, а должно на официальных документах, опубликованных в вестнике РКФ. Пока я таких документов не вижу.

 Отправлено: 11.11.10 17:03. Заголовок: vanecha) , вот мы и ..

vanecha) , вот мы и выставлялись на этих выставках и в апреле в Подольске и в мае в Королеве (Вы могли именно нас видеть). Нет официального запрета и собаки крем включаются в каталог и идут отдельным рингом.
Я согласна с кукабусик . Пока нет официального документа, все разговоры - это только разговоры. И то, что в августе мы не пошли на моно, ошибка клуба, организовавшего выставку. Я тоже просила показать мне "бумагу", у них ничего не было. Спорить на тот момент было бесполезно. А после августа мне пока не до выставок было. Мы по СКОРУ ходили параллельно, там интересные международки, а после августа я только один раз на СКОРовскую сходила выставку.
Хорошо, что эта тема возникла, проще разобраться. Поняла совершенно точно одно: официального запрета все таки нет!

 Отправлено: 11.11.10 17:31. Заголовок: Спасибо всем огромно..

Спасибо всем огромное, теперь я точно разобралась в тонкостях кремового окраса :) Т.к. я новичек, но уже безвозвратно полюбила эту породу, то мне чень интересно :)

 Отправлено: 11.11.10 17:35. Заголовок: кукабусик пишет Крем..

кукабусик пишет

цитата:

Кремовые щенки будут получать родословные с отметкой "окрас не признан в ФЦИ"

это наверно будет так. Но я думаю, раз собаки, имеющие кремовый окрас, ходят на выставки СКОР и признаются там, значит и разводить можно!

 Отправлено: 11.11.10 17:53. Заголовок: VanXelsing может я д..

VanXelsing может я дальтоник или тона в мониторе такие, но изначально да и сейчас мне кажеться что Ваш красавец вообще белоснежный! ну наверное просто монитор не передает тона такого...

 Отправлено: 11.11.10 18:46. Заголовок: Мариша-Тиссель , вот..

Мариша-Тиссель , вот по СКОРу и Доброму Миру вообще нет никаких проблем в разведении крема. Как видите, и в РКФ, пока запретов тоже нет. У Жима родословная РКФ. Насчет выставок мы решим, будем ли ходить, поскольку по РКФ мы уже две отличные оценки и отличные описания имеем. По СКОРУ у нас уже 8 выставок. Да даже если бы крем был запрещен, мы бы Жима все равно взяли! Это удивительная собака! А пока (это только мои наблюдения) все кремы очень выносливые и отличаются неплохим здоровьем и совершенно не аллергичны (мой даже хурму ест). А для жизни с собакой ее здоровье очень важно и очень здорово, когда не приходится быть постоянным клиентом вет.лечебницы.
Ушастое счастье , он не белоснежный! Я тоже заметила, что на фотках он светлее получается! Жим имеет небольшой сливочный отлив и розоватость (если можно так выразиться), есть малюсенькие кремовые пятна на ухе. Вот сестры и мама более ярко выраженные кремы, как и мальчик Каппучино, фото которого в этой темке представлено.

 Отправлено: 11.11.10 18:51. Заголовок: VanXelsing я думаю т..

VanXelsing я думаю тут больше всего переживают люди, которые с кремовой собакой на выставки РКФ ходили. Наверно жаль потраченных усилий, денег, но я не уверена, что эти титулы у них вообще не в счет будут...
если б у меня была кремовая собака (ну или щенок появится), я бы сразу на СКОР пошла...

 Отправлено: 11.11.10 19:37. Заголовок: Мариша-Тиссель , в л..

Мариша-Тиссель , в любом случае, пока можно, нужно ходить не только в СКОР, но и РКФ. Описания судей очень много значат. Интересно получить как можно больше описаний от разных судей. У каждого свой подход. Кто то отмечает то, что не было замечено другими. Мы так и делали раньше и, скорее всего, продолжим ходить в разные организации. Вот только времени не так много свободного, в выходные тоже часто работаю.
А усилия зря не потрачены! Ведь собака была оценена. Вряд ли возможно аннулировать результат "задним числом". Судейство уже произошло, действия вновь принятых положений не может иметь обратной силы (я юрист и рассуждаю по аналогии с вновь принимаемыми законами). Тем более, речь идет не о том, что крем нестандарт, а о том, что судьи ФЦИ не могут судить породы и окрасы, не признанные ФЦИ. Разница есть.
Да сколько еще всего изменится! Может и зелено-фиолетовые французы скоро появятся
Я дилетант, но каждая порода и каждый окрас должен доказать свое право на существование. Очень много ранее непризнанных окрасов и пород теперь совершенно легально выставляются! Поживем - увидим. Раньше палевых собак единицы были. Я тоже такого 15 лет назад хотела, но не нашла. Теперь кремы. Знаю, что многие считают, что нестандартные окрасы влекут генетические проблемы. Может, в каких то случаях это и так. Но уж точно к крему такое не относится (я за несколькими кремами наблюдаю).

 Отправлено: 14.11.10 06:31. Заголовок: vanecha) пишет: не ..

vanecha) пишет:

цитата:

не могут принимать участие в Национальной монопородной выставке

на всех моно или только на националках?