Отправлено: 15.10.07 13:45. Заголовок: О любви к людям и собакам. Гуманизм, практицизм, эгоизм и т.д.

Сюда перенесены посты, не имеющего непосредственного отношения к исходной теме
"Щенок девочка ищет!

 Отправлено: 29.09.12 10:01. Заголовок: В моем доме собачью ..

В моем доме собачью будку вызвали родители ребенка-инвалида. Дворняги ни на кого не кидались, но лаяли по ночам и пугали ребенка. Только Бог судья этим людям...
Двух собак живодер успел усыпить (одна была с ошейником). Остальных отбили... Прикармливать их стали в другом дворе. Там видимо жильцы более терпеливые...
Я посоветовала знакомому вету, проводящему стерилизацию дворняг, праллельно еще и перерезать им голосовые связки. Но вет ответила, что такая процедура совсем не безобидна и может иметь тяжелые последствия...
Замкнутый круг...

 Отправлено: 29.09.12 10:20. Заголовок: ДУНЯША пишет: Могу ..

ДУНЯША пишет:

цитата:

Могу посоветовать лопатку, которая продаётся в магазинах для садаводов,

Я так и собаку забыть могу. Мы же не только нужды справлять ходим. Сумка в которой - мяч, носовой платок, лакомство, пакет для неожиданностей в неположенных местах, пуллер, а это два достаточно больших кольца, летом бутылка с водой. Я купила эту лопатку потому что она легкая и ее можно прикрепить к сумке. А еще и ко всему с садовой лопаткой... Рук мало, собаку некуда взять будет.

marsel пишет:

цитата:

Иногда идешь и видишь, с какой ненавистью смотрят на тебя люди

Я однажды столкнулась с такой убирая за собакой. Я присела собирая в пакет какашки, а тетка надо мной стояла и говорила, все что она думает обо мне. о моей собаке, уходя и о правительстве.
Я думаю, что если бы моя собака какала бабочками и была бы розовой в горошек, нашлось бы что-то еще.

 Отправлено: 29.09.12 10:37. Заголовок: Indiana пишет: Я ..

Indiana пишет:

цитата:

Я купила эту лопатку потому что она легкая и ее можно прикрепить к сумке. А еще и ко всему с садовой лопаткой...

Эта лопатка небольшая, только к низу чуть заострённая, она как детскиё совочек, ну может чуть больше,
и её можно прикрепить к сумке...

 Отправлено: 29.09.12 21:13. Заголовок: Indiana пишет: Счит..

Indiana пишет:

цитата:

Считаю, что дерьмо в полиэтилене будет разлагаться лет на 100 дольше чем на открытом воздухе

за границей в основном в парках есть урны с приикрепленными к нимм бумажными пакетами для фекалий..

 Отправлено: 30.09.12 20:46. Заголовок: fanat пишет: Я посо..

fanat пишет:

цитата:

Я посоветовала знакомому вету, проводящему стерилизацию дворняг, праллельно еще и перерезать им голосовые связки. Но вет ответила, что такая процедура совсем не безобидна и может иметь тяжелые последствия... Замкнутый круг...

это вообще замкнутый круг - стерилизация без последующего пристройства в руки и закрытия доступа к еде для бездомных животных вообще ничего не дает.
это все биологи знают и ни от кого не скрывают - если в популяции периодически прореживать особей репродуктивного возраста, но при этом не ограничивать еду - популяция не только быстро восстанавливает численность, но еще и вырастает - рожают "про запас".
в киеве программа стерилизации собак реализуется с 2008 г. никаких видимых невооруженным глазом последствий этого нет - среди бездомных собак постоянно наблюдаются щенки и подростки.
согласно статистике, примерный возраст дожития бесхозной собаки в городе - как раз и есть 3-4 года. казалось бы, их уже просто не могло остаться, т.к. собаки выпускаются в прежнее место обитания, где их должны кормить и лечить волонтеры - т.е. надежной защиты и присмотра у этих собак нет., продолжительность жизни их не увеличивается.
они, как и прежде, пачкают город и пугают людей, как и прежде становятся легкой добычей любого желающего - страха перед людьми эти полуприрученные собаки не испытывают. но их численность не сокращается. более того - с каждым годом эти собаки подрастают - они уже в среднем ростом с овчарку - значит еды им хватает.
и вот - к лету 2012 г. опять (уже приезжими европейскими ветеринарами) проведена кампания по стерилизации бездомных собак, которым вроде как неоткуда было взяться . только с апреля по июль было стерилизовано примерно 2000 собак. а с 1 октября эта акция будет повторена и продлится до нового года.
не знаю, кем нужно быть, наверное ветеринаром из европы и добрым зоозащитником, чтобы прооперированную собаку выкинуть на мороз, не обеспечив ей ни защиты, ни адаптации к своему новому состоянию. ведь не могут же они не понимать, что изменение гормонального статуса неизбежно приведет к переделу мест в иерархии стаи - как принято у таких искусственных стай - зубами. а для ослабевшей собаки это вполне может быть, что и мучительная смерть.
только вот не слышно возмущенных воплей зоозащитной общественности.
и обиднее всего то, что это опять ничего не даст - чтобы такие действия были эффективными, стерилизацию нужно проводить одновременно по всему проблемному региону. в противном случае на освободившееся место тут же прибудут нестерилизованные собаки от соседей.
трудно предположить, что зоозащитники и стерилизаторы этого не знают. но вот в своей адекватности и правоте они твердо при этом уверены.
а люди, не видя никакого эффекта от такой стерилизации, берутся решать проблему сами. причем они тоже не понимают, что травить и отстреливать бродяжек для уменьшения их количества в городах бессмысленно - все равно из окрестных регионов набегут новые.
это порочный круг, из него нельзя выйти таким примитивным способом. во всяком случае никому еще не удалось.

 Отправлено: 30.09.12 21:03. Заголовок: ЛАНА пишет: с чего ..

ЛАНА пишет:

цитата:

с чего так решили. Она сказала? или где-то написано на ней было? анимамеа пишет:

о том, что собаку брали на стерилизацию, сказали те, кто ее кормит-продавцы в кафешке.ЛАНА пишет:

цитата:

вы прекрасно знаете, что никакая обработака, никакой ошейник не дает гарантию того, что на собаку не сядут клещи

на моих никто не садится - ни дома, ни на даче. как же так?ЛАНА пишет:

цитата:

Присматривать за собакой не означает ходить за ней хвостом

вам виднее, но ваша собака одна по улицам не бегает почему то. и на ней нет блох и клещей. и ест она не с помоек.
ЛАНА пишет:

цитата:

и еще, с чего взято, что собака волонтерская. Волонтерские в красных ошейниках. На этой я не вижу ошейника.

зато след от него в виде полосы кожи без шерсти остался отчетливый - добрые тети-продавщицы его сняли. хоть и с трудом, когда обнаружили, что собаке больно.
не знаю, что там с ее волонтером - может человек заболел или умер. но вот собаку не стерилизовали.ЛАНА пишет:

цитата:

На всех собак денег не хватает. Но не нужно иронизировать по поводу их деятельности. Она заслуживает уважения

на всех - не знаю, а на тех, кого забрали в клинику и вернули с ошейником - вроде как хватало.
вас я знаю как самоотверженного и исключительно порядочного человека. понятно, что своих соратников хочется защитить. но вот в случае с мнимой стерилизацией этой собаки кто то повел себя очень подло, согласитесь.

 Отправлено: 30.09.12 21:41. Заголовок: анимамеа пишет: но..

анимамеа пишет:

цитата:

но вот в случае с мнимой стерилизацией этой собаки кто то повел себя очень подло, согласитесь.

соглашусь, если подтвердится, что собаку взяли на стерилизацию и отчитались по деньгам, а по факту собака не стерилизована.
а след может быть от любого ошейника. не факт, что волонтерского.
Про клещей и блох. Я свою собаку обрабатываю регулярно. но блохи садяться. Она белая, на ней видно. сразу снимаю.
Клещ всего раз сел, ттт. Но нам капельниц хватило. Так что, кому как везет.

 Отправлено: 30.09.12 21:44. Заголовок: анимамеа пишет: но ..

анимамеа пишет:

цитата:

но ваша собака одна по улицам не бегает почему то. и на ней нет блох и клещей. и ест она не с помоек.

Лен, но есть же разница между уличными собаками и домашними. Конечно, моя не бегает и не ест. Но она то домашняя.
Не могут же волонтеры подопечных собак выгуливать на поводках и следить, чтоб те не попрошайничали и не шастали по мусоркам.

 Отправлено: 30.09.12 22:50. Заголовок: анимамеа , Вы пишете..

анимамеа , Вы пишете о "порочном круге", так, как будто много лет сами собирали подобную статистику...
Стерилизация вполне является частью решения проблемы на данном этапе. Но только если такая стерилизация действительно имеет место и является регулярной.
С чего Вы взяли, что стерилизованное животное уступит свое место под солнцем не стерилизованному сородичу?
Моя стерилизованная 8-летняя сука держит "в страхе" всю мою стаю. А мой кастрированный кобель с юных лет "строил" всех догов и чернышей в округе.
Я не могу судить об эффективности стерилизации собак, т.к. наш район особо не заполонен дворнягами, а две суки, избежавшие живодера и перебравшиеся в соседний двор, не стерилизованы. Но вот с нашими дворовыми кошками ситуация довольно показательна. Несколько женщин из моего дома отнесли на стерилизацию всех кошек, прижившихся за нашим домом. У нас за домом воздушная теплотрасса, и это спасает их в холода. Состав почти постоянный. Но периодически к нам подбрасывают котят, зная, что их здесь накормят. Новеньких кошек тоже относят на стерилизацию.
За последние годы только одна кошка окотилась в нашем подвале. Кормильщики следят за порядком в "столовой". Следят за здоровьем кошек. Частенько обращаются ко мне на предмет "уколоть" и "закапать". У нас почти не бывает котячих воплей по весне. Вобщем достаточно все стабильно, не навязчиво, без противостояния... ТТТ.
Думаю и с собаками можно достичь некоего баланса и стабильности при наличии неравнодушных, отзывчивых, а иногда и решительных людей.

 Отправлено: 30.09.12 23:11. Заголовок: Живу на окраине - та..

Живу на окраине - так у нас никогда недостатка в бродячих собаках нет. Выхожу последний раз пописать собаку на ночь в полночь. Так иногда стая в штук 7 здоровых псов (они точно с каждым годом все больше в размерах, мелочь, наверное, давно сожрали) мелькающими молниями проносится между домов в поисках съестного, жуть берет. Если что, то и меня завалят, не то что мою бульдожку. Прошу мужа подарить шокер, чтоб отбиться в случае ЧП. Пока несколько раз светом неонового фонарика и криком отгоняла в ответ на рычание, но это пока.
У нас регулярно пару лет отправляли местные волонтерки сук на стерилизацию, картины общей это не изменило. Перестали. Не представляю, что можно сделать, чтобы снизить поголовье бродячих псов. В близлежащих к нашей Оболони лугах они множатся и множатся, несмотря на то, что часто пометы щенков сжираются, если сука не сумела хорошо спрятаться перед родами.
Даже в селе, там где у меня дача, ночью бывают подходы бродячих псов ко дворам, особенно с тыла. Мне прорвали лапами агроволокно на клубнике весной, у соседей регулярно пропадают коты и мелкие собаки, которых не лишают свободы передвижения на ночь. Однажды летом в тихую ночь со двора увидела метающиеся тени на своем огороде за забором-сеткой, возблагодарила мужа за высоту этого забора про себя.
Точно знаю, что на нашей Оболони ночью менты иногда со скуки ездят пострелять ночью в наряде по бродячим собакам за линию гаражей на луг.
Нормальных методов у нас как-то нет, но справились же с проблемой собак на улице в цивилизованных странах. Всё упирается как всегда в деньги. Никто не будет выделять на это деньги, пока власть не станет прислушиваться к нуждам населения. А это будет нескоро.

 Отправлено: 30.09.12 23:23. Заголовок: Oza пишет: Нормальн..

Oza пишет:

цитата:

но справились же с проблемой собак на улице в цивилизованных странах.

Ну уж точно не нездоровыми психически людьми называющими себя догхантерами.

 Отправлено: 01.10.12 06:13. Заголовок: Ну уж точно не нездо..

цитата:

Ну уж точно не нездоровыми психически людьми называющими себя догхантерами.

Нет... повальным отловом и ... усыплением... очень коротким сроком содержания в приюте, на предмет поиска потенциального хозяина а потом - увы... усыпалка...
И еще! Практически поголовная стерилизация домашних собак. Такая собака , будучи выброшенной или "потерянной" ( а здесь это мало чем отличается от России - уродов, безответственных, более чем достаточно + восточная ментальность) не представляет опасности в смысле - расплодится... Круг замыкается...
Есть много частно-волонтерских приютов. Там собак не усыпляют. Поголовно стерилизуют и стараются пристраивать. Собак после стерилизации назад "на свободу" не отправляют. Ни частные ни гос. приюты. Это политика государства - безхозных собак быть не должно!
А вот с котами программа поголовной стерилизации и возвращения на улицу работает. И это тоже политика - государство спонсирует акции. Котов "изводить" совсем нельзя - захлебнемся змеями, мышами и крысами. Ессено - поголовно не получается, вот и получается, что популяция котов за счет этого поддерживается .

 Отправлено: 01.10.12 06:31. Заголовок: fanat пишет: С чего..

fanat пишет:

цитата:

С чего Вы взяли, что стерилизованное животное уступит свое место под солнцем не стерилизованному сородичу?

Кстати, да! У меня большой опыт со стерилизованными котами (полудикими) - на работе живет "стайка" - штук 20-30 котов. 90% из них стерильно. Но есть и "счастливчики" избежавшие этой участи, за счет особой изощренности ума. Группа относительно стабильна. Кастрированные животные более сильные и у кормушки своих "счастливых" , но ослабленных постоянными проблемами размножения, сородичей строят на раз два. Есть только одна кошка-мамаша, которая , за счет скандального характера, мало кому уступает - но ее и обладатели "фаберже" побаиваются, за одно с охранными собаками.

Да и дома у меня все животные выхолощены - на иерархию это не влияет. Дома у меня живет кастрированный сфинкс, который "убивает" любого кота на своем пути. На веранде живет 5 котов самовыгуливающихся - ни один посторонний кот зайти без "получить по сусалам" на веранду не может, только когда мои наедятся - уступают чужакам